Baby med til stand-up

Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2296
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 433
Likede indlæg: 5191

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Zinde » 7. okt 2018, 20:08

Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:I forlængelse af det, Mistermor skriver, tænker jeg, at mange forældre i dag ville være meget bedre tilpas i deres liv, hvis de anså børnene som familiemedlemmer på lige fod med de voksne fremfor projekter, der skal lægges en midlertidig arbejdsindsats i, hvorefter man kan holde fri, mens de bliver passet andetsteds - eller flytter hjemmefra.


Anser man da sine børn som projekter, hvis man gerne vil have dem passet? Eller gerne vil have nogle børnefri aftener? Jeg forstår det ikke helt... :gruble:

Når man bruger en retorik som “babyboble” og at “få lov at være sig selv igen”/“tilbage til virkeligheden” (om livet efter barsel), så ja.


Jeg synes det er voldsomt at beskylde folk for at se deres børn som projekter, hvis man har brug for at komme lidt væk en gang i mellem.
Synes det er så trættende at læse at kvinder fortsat dømmer hinandens forældreevner så meget, på sådanne bagateller.
Der er så mange forskellige måder at være mor på, og ingen babyer er ens. Der findes simpelthen ikke en rigtig metode, og der findes heller ikke tre sætninger som kan fortælle dig, at en mor ser sit barn som et projekt.

30-40 timer om ugen er lidt mere end en gang imellem.


Øh - snakker vi job nu? Jeg er forvirret. Troede vi snakkede pasning.

Jeg forstår egentlig ikke, hvor du vil hen med alt det her? Er man en dårlig forælder hvis man ikke har mulighed for at være hjemmegående? :gruble:

Jeg synes egentlig, min pointe fremgik af mit første indlæg:

“...tænker jeg, at mange forældre i dag ville være meget bedre tilpas i deres liv, hvis de anså børnene som familiemedlemmer på lige fod med de voksne fremfor projekter, der skal lægges en midlertidig arbejdsindsats i, hvorefter man kan holde fri, mens de bliver passet andetsteds - eller flytter hjemmefra.”
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2296
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 433
Likede indlæg: 5191

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Zinde » 7. okt 2018, 20:09

1234 skrev:
Zinde skrev:6 måneder plus 6 måneder giver 12 måneder. Herefter er barnet stadig et barn. Som så skal deponeres andetsteds, så dets forældre kan komme tilbage til at generere (forestillet eller reel) værdi. Det går fint for mange, men nogle forældre bliver syge af den dårlige samvittighed (så kaldes det som regel stress), og nogle børn tager skade af adskillelsen (det kalder vi som regel særligt sensitiv eller andre diagnoser).


Ja så er vi nok bare grundlæggende uenig om dagtilbud og deres formål.
For mig er de ikke et sted børn deponeres hen. Det er ikke en straf man udsætter børnene for.
Vil du også mene at børn deponeres i skolen?

Børn i skolealderen er gearet til at klare adskillelse helt fint. Det er småbørn ikke.
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 5486
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 565
Likede indlæg: 12035

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Sangius » 7. okt 2018, 20:10

Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:I forlængelse af det, Mistermor skriver, tænker jeg, at mange forældre i dag ville være meget bedre tilpas i deres liv, hvis de anså børnene som familiemedlemmer på lige fod med de voksne fremfor projekter, der skal lægges en midlertidig arbejdsindsats i, hvorefter man kan holde fri, mens de bliver passet andetsteds - eller flytter hjemmefra.


Anser man da sine børn som projekter, hvis man gerne vil have dem passet? Eller gerne vil have nogle børnefri aftener? Jeg forstår det ikke helt... :gruble:

Når man bruger en retorik som “babyboble” og at “få lov at være sig selv igen”/“tilbage til virkeligheden” (om livet efter barsel), så ja.


Jeg synes det er voldsomt at beskylde folk for at se deres børn som projekter, hvis man har brug for at komme lidt væk en gang i mellem.
Synes det er så trættende at læse at kvinder fortsat dømmer hinandens forældreevner så meget, på sådanne bagateller.
Der er så mange forskellige måder at være mor på, og ingen babyer er ens. Der findes simpelthen ikke en rigtig metode, og der findes heller ikke tre sætninger som kan fortælle dig, at en mor ser sit barn som et projekt.

30-40 timer om ugen er lidt mere end en gang imellem.


Øh - snakker vi job nu? Jeg er forvirret. Troede vi snakkede pasning.

Jeg forstår egentlig ikke, hvor du vil hen med alt det her? Er man en dårlig forælder hvis man ikke har mulighed for at være hjemmegående? :gruble:

Jeg synes egentlig, min pointe fremgik af mit første indlæg:

“...tænker jeg, at mange forældre i dag ville være meget bedre tilpas i deres liv, hvis de anså børnene som familiemedlemmer på lige fod med de voksne fremfor projekter, der skal lægges en midlertidig arbejdsindsats i, hvorefter man kan holde fri, mens de bliver passet andetsteds - eller flytter hjemmefra.”


Jeg fatter ikke din pointe, og slet ikke i relation til pasning af et barn, som denne tråd handlede om.

Jeg ser ingen i denne tråd, som anser deres børn som projekter, hvor man ser frem til at få fri.
7
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2296
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 433
Likede indlæg: 5191

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Zinde » 7. okt 2018, 20:11

Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:I forlængelse af det, Mistermor skriver, tænker jeg, at mange forældre i dag ville være meget bedre tilpas i deres liv, hvis de anså børnene som familiemedlemmer på lige fod med de voksne fremfor projekter, der skal lægges en midlertidig arbejdsindsats i, hvorefter man kan holde fri, mens de bliver passet andetsteds - eller flytter hjemmefra.


Anser man da sine børn som projekter, hvis man gerne vil have dem passet? Eller gerne vil have nogle børnefri aftener? Jeg forstår det ikke helt... :gruble:

Når man bruger en retorik som “babyboble” og at “få lov at være sig selv igen”/“tilbage til virkeligheden” (om livet efter barsel), så ja.


Jeg synes det er voldsomt at beskylde folk for at se deres børn som projekter, hvis man har brug for at komme lidt væk en gang i mellem.
Synes det er så trættende at læse at kvinder fortsat dømmer hinandens forældreevner så meget, på sådanne bagateller.
Der er så mange forskellige måder at være mor på, og ingen babyer er ens. Der findes simpelthen ikke en rigtig metode, og der findes heller ikke tre sætninger som kan fortælle dig, at en mor ser sit barn som et projekt.

30-40 timer om ugen er lidt mere end en gang imellem.


Øh - snakker vi job nu? Jeg er forvirret. Troede vi snakkede pasning.

Jeg forstår egentlig ikke, hvor du vil hen med alt det her? Er man en dårlig forælder hvis man ikke har mulighed for at være hjemmegående? :gruble:

Jeg synes egentlig, min pointe fremgik af mit første indlæg:

“...tænker jeg, at mange forældre i dag ville være meget bedre tilpas i deres liv, hvis de anså børnene som familiemedlemmer på lige fod med de voksne fremfor projekter, der skal lægges en midlertidig arbejdsindsats i, hvorefter man kan holde fri, mens de bliver passet andetsteds - eller flytter hjemmefra.”


Jeg fatter ikke din pointe, og slet ikke i relation til pasning af et barn, som denne tråd handlede om.

Jeg ser ingen i denne tråd, som anser deres børn som projekter, hvor man ser frem til at få fri.

Okay :)
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Æble
Indlæg: 2507
Tilmeldt: 5. jan 2016, 18:26
Kort karma: 360
Likede indlæg: 4428

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Æble » 7. okt 2018, 20:13

Jeg ville ikke tage min baby med til sådan et arrangement og jeg har endda haft ekstremt nemme babyer.

Fik passet første gang omkring 6 mdr alderen udstyret med sutteflaske. For os har det været vigtigt at lave nogle forholdsting især i babyperioden hvor forholdet nemt bliver forsømt. Men har da også holdt dates hjemme hvor vi brugte en hel dag på at lave lækker mad og spistemens baby sov.

Det vildeste jeg har haft baby med til er i cirkus summarum i strækvikle som 3 mdr. Sad og holdt hende for ørerne hele tiden fordi jeg syntes det var for højt (hin sov) og svedte som et svin af stress da hun skulle ammes. Det var ok, men måske lige på grænsen.

Så har hun været med til et bryllup som 4-5 mdr men da kunne hun sove i sin vogn i et mørkt og stille rum, og vi kørte bare vognen direkte ind på vores hotelværelse da vi gik i seng, så det var egentlig nemt.
0
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 5486
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 565
Likede indlæg: 12035

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Sangius » 7. okt 2018, 20:14

Gør du da det, Zinde? Anser jeg min søn som et projekt, fordi jeg håber på at få ham passet som 3 måneder?

Er mine børn midlertidige projekter fordi jeg tager 9 måneders barsel?
4
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2296
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 433
Likede indlæg: 5191

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Zinde » 7. okt 2018, 20:18

Sangius skrev:Gør du da det, Zinde? Anser jeg min søn som et projekt, fordi jeg håber på at få ham passet som 3 måneder?

Er mine børn midlertidige projekter fordi jeg tager 9 måneders barsel?

Igen synes jeg egentlig, jeg har forholdt mig til disse spørgsmål. Jeg er med på, at min holdning er irriterende eller måske endda provokerende, men det er nu engang dét, jeg mener.
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 5486
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 565
Likede indlæg: 12035

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Sangius » 7. okt 2018, 20:19

Zinde skrev:
Sangius skrev:Gør du da det, Zinde? Anser jeg min søn som et projekt, fordi jeg håber på at få ham passet som 3 måneder?

Er mine børn midlertidige projekter fordi jeg tager 9 måneders barsel?

Igen synes jeg egentlig, jeg har forholdt mig til disse spørgsmål. Jeg er med på, at min holdning er irriterende eller måske endda provokerende, men det er nu engang dét, jeg mener.


Jeg kan altså ikke finde hoved og hale i dine svar, og det er derfor jeg spørger. Hvis du ikke vil svare direkte, så fair nok, så dropper vi den vel bare her.
4
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2296
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 433
Likede indlæg: 5191

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Zinde » 7. okt 2018, 20:25

Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:Gør du da det, Zinde? Anser jeg min søn som et projekt, fordi jeg håber på at få ham passet som 3 måneder?

Er mine børn midlertidige projekter fordi jeg tager 9 måneders barsel?

Igen synes jeg egentlig, jeg har forholdt mig til disse spørgsmål. Jeg er med på, at min holdning er irriterende eller måske endda provokerende, men det er nu engang dét, jeg mener.


Jeg kan altså ikke finde hoved og hale i dine svar, og det er derfor jeg spørger. Hvis du ikke vil svare direkte, så fair nok, så dropper vi den vel bare her.

Jeg prøver lige at omformulere:

Jeg mener, at vores samfund er præget af en adskillelseskultur, der gør både voksne og især børn syge. Jeg mener, at roden til mange adfærdsvanskelige børn og stressygemeldte voksne skal findes i den imo forkvaklede måde, vi har designet samfundet på, hvor moderskabet (eller forældreskabet, om man vil) tales ned som noget, man gør i sin fritid, og hvor det egentlige formål med tilværelsen er at producere noget til samfundet. Det behøver ikke engang være noget konkret, faktisk bruger rigtig mange af os rigtig meget tid på pseudoarbejde. Og imens skades vores børns selvfølelse, fordi de ikke får mulighed for en tryg tilknytning til en primær omsorgsperson.
6
Mann tracht und Gott lacht
JoyNips
Indlæg: 4437
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 595
Likede indlæg: 9432

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf JoyNips » 7. okt 2018, 20:34

1234 skrev:
Zinde skrev:Det er lige præcis dét børnesyn, jeg taler om i mit oprindelige indlæg. Barnet som en midlertidig distraktion fra det egentlige formål her i livet, nemlig produktion af værdi - enten reel eller pseudo, det er ikke så væsentligt, bare man arbejder.


Du tillægger mig en hel del jeg slet ikke har sagt.
Årsagen til jeg skal have 6 måneder barsel er, at min mand har ligeså meget ret til at være sammen med vores barn som jeg har.
Hvorfor han også skal have 6 måneders barsel. Det kan jeg virkelig ikke se har noget at gøre med at barnet er en distraktion for livets reelle formål.
Det samme var tilfældet for min chef udover at hendes mand tog mere end halvdelen ;)


Man kunne jo også være helt uortodoks og tænke i barnets ret fremfor forældrenes.
7
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 5486
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 565
Likede indlæg: 12035

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Sangius » 7. okt 2018, 20:34

Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:Gør du da det, Zinde? Anser jeg min søn som et projekt, fordi jeg håber på at få ham passet som 3 måneder?

Er mine børn midlertidige projekter fordi jeg tager 9 måneders barsel?

Igen synes jeg egentlig, jeg har forholdt mig til disse spørgsmål. Jeg er med på, at min holdning er irriterende eller måske endda provokerende, men det er nu engang dét, jeg mener.


Jeg kan altså ikke finde hoved og hale i dine svar, og det er derfor jeg spørger. Hvis du ikke vil svare direkte, så fair nok, så dropper vi den vel bare her.

Jeg prøver lige at omformulere:

Jeg mener, at vores samfund er præget af en adskillelseskultur, der gør både voksne og især børn syge. Jeg mener, at roden til mange adfærdsvanskelige børn og stressygemeldte voksne skal findes i den imo forkvaklede måde, vi har designet samfundet på, hvor moderskabet (eller forældreskabet, om man vil) tales ned som noget, man gør i sin fritid, og hvor det egentlige formål med tilværelsen er at producere noget til samfundet. Det behøver ikke engang være noget konkret, faktisk bruger rigtig mange af os rigtig meget tid på pseudoarbejde. Og imens skades vores børns selvfølelse, fordi de ikke får mulighed for en tryg tilknytning til en primær omsorgsperson.


Langt hen ad vejen er jeg enig med dig. Men det er jo vilkårene i dette samfund. Blot fordi man nyder at komme tilbage på arbejde, betyder det altså ikke at man anser ens børn som midlertidige projekter eller en sur pligt.
1
1234
Indlæg: 1556
Tilmeldt: 18. feb 2018, 11:09
Kort karma: 75
Likede indlæg: 2009

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf 1234 » 7. okt 2018, 20:35

JoyNips skrev:
1234 skrev:
Zinde skrev:Det er lige præcis dét børnesyn, jeg taler om i mit oprindelige indlæg. Barnet som en midlertidig distraktion fra det egentlige formål her i livet, nemlig produktion af værdi - enten reel eller pseudo, det er ikke så væsentligt, bare man arbejder.


Du tillægger mig en hel del jeg slet ikke har sagt.
Årsagen til jeg skal have 6 måneder barsel er, at min mand har ligeså meget ret til at være sammen med vores barn som jeg har.
Hvorfor han også skal have 6 måneders barsel. Det kan jeg virkelig ikke se har noget at gøre med at barnet er en distraktion for livets reelle formål.
Det samme var tilfældet for min chef udover at hendes mand tog mere end halvdelen ;)


Man kunne jo også være helt uortodoks og tænke i barnets ret fremfor forældrenes.


Jeg tænker også barnet har ligeså meget ret til sin far som sin mor. Jeg er bare vant til at kvinder snakker om deres ret til barsel ;)
2
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 2814
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 609
Likede indlæg: 8562

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Moxy-lady » 7. okt 2018, 22:25

Havde ikke forudset at jeg ville blive dømt så hårdt for et enkelt ord: babyboble, som jeg egentlig bare brugte for nemheds skyld, da jeg tænkte at folk så vidste hvad jeg mente. Kors i skuret, jeg glæder mig allerede til at blive mor (til en ekstern baby), så jeg rigtig kan få glæde af fordømmelsen og "jeg alene vide" retorikken fra alle de gode mødre.

Hvor længe ammede du dine børn Zinde? Jeg tror at de fleste herinde ved at Sangius stadig ammer sin 2 årige datter, fordi hun føler at det er det der er bedst for hende. Men jeg har, aldrig set hende dømme nogen så hårdt for at vælge anderledes som hun (og andre i tråden) dømmes for at have en anden holdning til pasning som det diskuteres i denne tråd. Jeg er enig i at samfundet har en problematisk holdning til forælderskabet, det vil jeg hjertens gerne diskutere, men at kalde folk for projektforældre og hvad-har-vi fordi de ikke kan/vil holde barsel ligeså længe som du synes er rigtig, eller gerne vil lave noget andet i 2 effing timer en torsdag synes jeg sgu er lige så usund. Der findes i forvejen alt for mange forældre der føler sig utilstrækkelige og forkerte fordi de ikke elsker barsel, fordi de nogle gange har lyst til at snakke med andre voksne, eller hvis de bare synes at 2 timer uden baby (om de så handler, er hos frisøren eller ser et foredrag) er de bedste de har haft i 4 måneder. Holdninger som dem der er dukket op de sidste par sider er lige præcis grunden til at så mange får efterfødselsreaktioner. Vi snakker jo netop ikke ekstremerne i denne tråd, vi snakker ikke dem der åbenlyst ikke evner at sætte deres egne behov til side for deres børn. Vi snakker om sjældne tilfælde af arrangementer som af den ene eller den anden grund prioriteres for forældrenes trivsel, mens barnet i de fleste tilfælde end ikke er klar over at h*n passes.
13
:dåne: baby Z 12.10.18 :dåne:
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2296
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 433
Likede indlæg: 5191

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Zinde » 8. okt 2018, 04:42

Moxy-lady skrev:Havde ikke forudset at jeg ville blive dømt så hårdt for et enkelt ord: babyboble, som jeg egentlig bare brugte for nemheds skyld, da jeg tænkte at folk så vidste hvad jeg mente. Kors i skuret, jeg glæder mig allerede til at blive mor (til en ekstern baby), så jeg rigtig kan få glæde af fordømmelsen og "jeg alene vide" retorikken fra alle de gode mødre.

Hvor længe ammede du dine børn Zinde? Jeg tror at de fleste herinde ved at Sangius stadig ammer sin 2 årige datter, fordi hun føler at det er det der er bedst for hende. Men jeg har, aldrig set hende dømme nogen så hårdt for at vælge anderledes som hun (og andre i tråden) dømmes for at have en anden holdning til pasning som det diskuteres i denne tråd. Jeg er enig i at samfundet har en problematisk holdning til forælderskabet, det vil jeg hjertens gerne diskutere, men at kalde folk for projektforældre og hvad-har-vi fordi de ikke kan/vil holde barsel ligeså længe som du synes er rigtig, eller gerne vil lave noget andet i 2 effing timer en torsdag synes jeg sgu er lige så usund. Der findes i forvejen alt for mange forældre der føler sig utilstrækkelige og forkerte fordi de ikke elsker barsel, fordi de nogle gange har lyst til at snakke med andre voksne, eller hvis de bare synes at 2 timer uden baby (om de så handler, er hos frisøren eller ser et foredrag) er de bedste de har haft i 4 måneder. Holdninger som dem der er dukket op de sidste par sider er lige præcis grunden til at så mange får efterfødselsreaktioner. Vi snakker jo netop ikke ekstremerne i denne tråd, vi snakker ikke dem der åbenlyst ikke evner at sætte deres egne behov til side for deres børn. Vi snakker om sjældne tilfælde af arrangementer som af den ene eller den anden grund prioriteres for forældrenes trivsel, mens barnet i de fleste tilfælde end ikke er klar over at h*n passes.

Jeg vil gerne debattere det her, men ikke på det personlige plan, du lægger op til.
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2296
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 433
Likede indlæg: 5191

Re: Baby med til stand-up

Indlægaf Zinde » 8. okt 2018, 04:44

Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:
Zinde skrev:
Sangius skrev:Gør du da det, Zinde? Anser jeg min søn som et projekt, fordi jeg håber på at få ham passet som 3 måneder?

Er mine børn midlertidige projekter fordi jeg tager 9 måneders barsel?

Igen synes jeg egentlig, jeg har forholdt mig til disse spørgsmål. Jeg er med på, at min holdning er irriterende eller måske endda provokerende, men det er nu engang dét, jeg mener.


Jeg kan altså ikke finde hoved og hale i dine svar, og det er derfor jeg spørger. Hvis du ikke vil svare direkte, så fair nok, så dropper vi den vel bare her.

Jeg prøver lige at omformulere:

Jeg mener, at vores samfund er præget af en adskillelseskultur, der gør både voksne og især børn syge. Jeg mener, at roden til mange adfærdsvanskelige børn og stressygemeldte voksne skal findes i den imo forkvaklede måde, vi har designet samfundet på, hvor moderskabet (eller forældreskabet, om man vil) tales ned som noget, man gør i sin fritid, og hvor det egentlige formål med tilværelsen er at producere noget til samfundet. Det behøver ikke engang være noget konkret, faktisk bruger rigtig mange af os rigtig meget tid på pseudoarbejde. Og imens skades vores børns selvfølelse, fordi de ikke får mulighed for en tryg tilknytning til en primær omsorgsperson.


Langt hen ad vejen er jeg enig med dig. Men det er jo vilkårene i dette samfund. Blot fordi man nyder at komme tilbage på arbejde, betyder det altså ikke at man anser ens børn som midlertidige projekter eller en sur pligt.

At man selv nyder det er ikke ensbetydende med, at barnet gør.

Du behøver ikke oplyse mig om vilkårene i samfundet. Som jeg skriver er det netop dem, jeg finder skadelige. Selv om mange her i tråden gerne vil gøre det til, at jeg sviner den enkelte mor.
1
Mann tracht und Gott lacht

Tilbage til "Børn"