De manglende pædagoger

[Petrix]

[

Nej det har vi ikke. Min kone ville gerne have installeret overvågning i vores lejlighed, men det bliver ikke med min gode vilje.
Der saetter jeg graensen. Vi er begge glade for den hjaelper vi har, og naar jeg er hjemme er hun stort set arbejdsloes
Vores dreng er ogsaa rigtig glad for hende, og jeg taenker og marker at hun ogsaa er glad for at vaere hos os.

Lad mig lige få det på det rene. Det er ikke fordi, jeg slet ikke tror på, at det kan være en god løsning for jer. Selvfølgelig kan man skyde papegøjen og få en fantastisk person i hjemmet. Det er bare ikke en holdbar løsning til at løse et generelt dansk problem med manglende pædagoger

Jeg siger ikke det er en permanent loesning, men en midlertidig loesning der kan afhjaelpe problemet - (som jo saa ikke rigtig er et problem alligevel)
Tror bestemt ikke vi har skudt papegoejen, for her i bygningen hvor vi bor er der rigtig rigtig mange af dem, og det synes at fungere rigtig fint.
Man hoerer altsaa ogsaa om sager fra vuggestuer, dagplejer og boernehaver i Danmark, hvor tingene ikke er iorden.

Og sender vi de fattige maids retur til de fattige lande med tak for lån, når vi ikke har brug for dem mere?
- det er da et frygteligt menneskesyn.

(altså bortset fra de vil tjene mere end de fleste danskere og da bestemt mere end pædagoger for at få arbejdsvisa for borhere udenfor EU).

Normalt har man en 2 årig kontrakt. Lønnen vil sikkert være bedre i Danmark i forhold til alle andre steder, hvilket vil være attraktivt.
Jeg forstår ikke hvorfor du mener, at det er et frygteligt menneskesyn?

[1234]

Man kunne eventuelt goere det muligt at ansaette en maid fra fattigere lande i en begraenset periode. Ihvertfald indtil man har paedagoger nok til at daekke behovet.

Det hedder aupair...

Det kan ogsaa hedde en domestic helper.

En Aupair kan ikke rigtigt daekke behovet for fuldtidspasning af et vuggestue/boernehavebarn da en aupair kun maa arbejde mellem 3 og 5 timer om dagen.

Og en ufaglært maid fra de fattige lande er kvalificeret til at varetage et dansk barns behov 40 timer om ugen?
Jeg ville ærlig talt nødigt vælge en maidløsning fremfor en almindelig dansk institution.

Vi har en maid og det fungerer glimrende.
Fordi man kommer fra et fattigt land, betyder ikke at man er uden evner til at varetage boernes trivsel og behov.

Super. Så der står en hær af kvalificeret pædagogisk arbejdskraft fra fattige lande, som vi med god samvittighed kan importere hertil for at passe børn. Det lyder godt. Hvordan finansieres det? Skattemidler? (realistisk?...).

En almindelig familie kan simpelthen ikke betale for 40 timers hushjælp om ugen. En løn, der matcher et arbejdsvisa i Danmark for borgere udenfor EU. Der er de meget få familier, der har en indkomst, der kan dække den udgift i Danmark.

Jeg mener ikke der er nogen mindsteløn i Danmark. Jeg mener heller ikke at hoejtloennede familier har mange andre valg, hvis ikke de kan faa deres boern passet.

Der er er et lønkrav, hvis man skal have arbejdsvisa i Danmsrk som ikke EUborger.
Så man kan ikke bare ansatte en billig hushjælp til 25 kr i timen fra et fattigt land.

Hvorfor tror du, at folk ikke kan få passet deres børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub?
Det er jo slet ikke tilfældet.

Man kan jo altsaa godt dispensere i saerlige tilfaelde.


Jeg taenker grunden til at folk ikke kan faa passet deres boern er fordi der ikke er paedagoger nok?
Det er vel selve overskriften i denne traad. Sandsynligvis fordi loennen er for daarlig.

Særlige tilfælde.....? Hele det offentlige er et I så fald.

Pædogogfaget adskiller sig ikke fra et hav af andre fag i det offentlige i 2023.

Folk kan altså fint få passer børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub.

Man må bare finde sig i mere ufaglært arbejdskraft nd tidligere ligesom man må rigtig mange andre steder i det offentlige i 2023, da det er svært at rekruttere og fastholde uddannede fra "velfætdsuddannelserne".

Ok, saa er der jo aabenbart ikke rigtig et problem - my bad.

Der er et problem. Problemet handler bare mere om kvalitet og svingende kvalitet end pasning eller ej. Og for de fleste danske forældre er det, du foreslår ikke løsningen på kvalitetsproblemet. Det højner ikke kvaliteten.

[Bergen]

[

Nej det har vi ikke. Min kone ville gerne have installeret overvågning i vores lejlighed, men det bliver ikke med min gode vilje.
Der saetter jeg graensen. Vi er begge glade for den hjaelper vi har, og naar jeg er hjemme er hun stort set arbejdsloes
Vores dreng er ogsaa rigtig glad for hende, og jeg taenker og marker at hun ogsaa er glad for at vaere hos os.

Lad mig lige få det på det rene. Det er ikke fordi, jeg slet ikke tror på, at det kan være en god løsning for jer. Selvfølgelig kan man skyde papegøjen og få en fantastisk person i hjemmet. Det er bare ikke en holdbar løsning til at løse et generelt dansk problem med manglende pædagoger

Jeg siger ikke det er en permanent loesning, men en midlertidig loesning der kan afhjaelpe problemet - (som jo saa ikke rigtig er et problem alligevel)
Tror bestemt ikke vi har skudt papegoejen, for her i bygningen hvor vi bor er der rigtig rigtig mange af dem, og det synes at fungere rigtig fint.
Man hoerer altsaa ogsaa om sager fra vuggestuer, dagplejer og boernehaver i Danmark, hvor tingene ikke er iorden.

Og sender vi de fattige maids retur til de fattige lande med tak for lån, når vi ikke har brug for dem mere?
- det er da et frygteligt menneskesyn.

(altså bortset fra de vil tjene mere end de fleste danskere og da bestemt mere end pædagoger for at få arbejdsvisa for borhere udenfor EU).

Normalt har man en 2 årig kontrakt. Lønnen vil sikkert være bedre i Danmark i forhold til alle andre steder, hvilket vil være attraktivt.
Jeg forstår ikke hvorfor du mener, at det er et frygteligt menneskesyn?

De får jo ingen mulighed for at knytte sig til Danmark, grund til at lære sproget eller mennesker at kende. De kan åbenbart bruges som ufaglærte, fordi de er billig arbejdskraft, der har værre vilkår hjemme end i udlandet. Og så kan vi sige farvel og tsk, når vi ikke gider dem længere.

Og det kommer ikke til at ske. Ingen danske familuer eller offentlige myndigheder betaler en ufaglært fra et fattigt land den løn, det kræver at få et arbejdsvisa som EUborger.

Det bliver vi nok ikke enige om. Pyt for ideen er alene et tankespind.

[Petrix]

Man kunne eventuelt goere det muligt at ansaette en maid fra fattigere lande i en begraenset periode. Ihvertfald indtil man har paedagoger nok til at daekke behovet.

Det hedder aupair...

Det kan ogsaa hedde en domestic helper.

En Aupair kan ikke rigtigt daekke behovet for fuldtidspasning af et vuggestue/boernehavebarn da en aupair kun maa arbejde mellem 3 og 5 timer om dagen.

Og en ufaglært maid fra de fattige lande er kvalificeret til at varetage et dansk barns behov 40 timer om ugen?
Jeg ville ærlig talt nødigt vælge en maidløsning fremfor en almindelig dansk institution.

Vi har en maid og det fungerer glimrende.
Fordi man kommer fra et fattigt land, betyder ikke at man er uden evner til at varetage boernes trivsel og behov.

Super. Så der står en hær af kvalificeret pædagogisk arbejdskraft fra fattige lande, som vi med god samvittighed kan importere hertil for at passe børn. Det lyder godt. Hvordan finansieres det? Skattemidler? (realistisk?...).

En almindelig familie kan simpelthen ikke betale for 40 timers hushjælp om ugen. En løn, der matcher et arbejdsvisa i Danmark for borgere udenfor EU. Der er de meget få familier, der har en indkomst, der kan dække den udgift i Danmark.

Jeg mener ikke der er nogen mindsteløn i Danmark. Jeg mener heller ikke at hoejtloennede familier har mange andre valg, hvis ikke de kan faa deres boern passet.

Der er er et lønkrav, hvis man skal have arbejdsvisa i Danmsrk som ikke EUborger.
Så man kan ikke bare ansatte en billig hushjælp til 25 kr i timen fra et fattigt land.

Hvorfor tror du, at folk ikke kan få passet deres børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub?
Det er jo slet ikke tilfældet.

Man kan jo altsaa godt dispensere i saerlige tilfaelde.


Jeg taenker grunden til at folk ikke kan faa passet deres boern er fordi der ikke er paedagoger nok?
Det er vel selve overskriften i denne traad. Sandsynligvis fordi loennen er for daarlig.

Særlige tilfælde.....? Hele det offentlige er et I så fald.

Pædogogfaget adskiller sig ikke fra et hav af andre fag i det offentlige i 2023.

Folk kan altså fint få passer børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub.

Man må bare finde sig i mere ufaglært arbejdskraft nd tidligere ligesom man må rigtig mange andre steder i det offentlige i 2023, da det er svært at rekruttere og fastholde uddannede fra "velfætdsuddannelserne".

Ok, saa er der jo aabenbart ikke rigtig et problem - my bad.

Der er et problem. Problemet handler bare mere om kvalitet og svingende kvalitet end pasning eller ej. Og for de fleste danske forældre er det, du foreslår ikke løsningen på kvalitetsproblemet. Det højner ikke kvaliteten.

Så du mener ikke at det vil højne kvaliteten hvis flere forældre havde mulighed for at lade deres børn bliver passet derhjemme for egen regning, således at forholdes mellem børn vs pædagog blev mindre?

[1234]

Man kunne eventuelt goere det muligt at ansaette en maid fra fattigere lande i en begraenset periode. Ihvertfald indtil man har paedagoger nok til at daekke behovet.

Det hedder aupair...

Det kan ogsaa hedde en domestic helper.

En Aupair kan ikke rigtigt daekke behovet for fuldtidspasning af et vuggestue/boernehavebarn da en aupair kun maa arbejde mellem 3 og 5 timer om dagen.

Og en ufaglært maid fra de fattige lande er kvalificeret til at varetage et dansk barns behov 40 timer om ugen?
Jeg ville ærlig talt nødigt vælge en maidløsning fremfor en almindelig dansk institution.

Vi har en maid og det fungerer glimrende.
Fordi man kommer fra et fattigt land, betyder ikke at man er uden evner til at varetage boernes trivsel og behov.

Super. Så der står en hær af kvalificeret pædagogisk arbejdskraft fra fattige lande, som vi med god samvittighed kan importere hertil for at passe børn. Det lyder godt. Hvordan finansieres det? Skattemidler? (realistisk?...).

En almindelig familie kan simpelthen ikke betale for 40 timers hushjælp om ugen. En løn, der matcher et arbejdsvisa i Danmark for borgere udenfor EU. Der er de meget få familier, der har en indkomst, der kan dække den udgift i Danmark.

Jeg mener ikke der er nogen mindsteløn i Danmark. Jeg mener heller ikke at hoejtloennede familier har mange andre valg, hvis ikke de kan faa deres boern passet.

Der er er et lønkrav, hvis man skal have arbejdsvisa i Danmsrk som ikke EUborger.
Så man kan ikke bare ansatte en billig hushjælp til 25 kr i timen fra et fattigt land.

Hvorfor tror du, at folk ikke kan få passet deres børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub?
Det er jo slet ikke tilfældet.

Man kan jo altsaa godt dispensere i saerlige tilfaelde.


Jeg taenker grunden til at folk ikke kan faa passet deres boern er fordi der ikke er paedagoger nok?
Det er vel selve overskriften i denne traad. Sandsynligvis fordi loennen er for daarlig.

Særlige tilfælde.....? Hele det offentlige er et I så fald.

Pædogogfaget adskiller sig ikke fra et hav af andre fag i det offentlige i 2023.

Folk kan altså fint få passer børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub.

Man må bare finde sig i mere ufaglært arbejdskraft nd tidligere ligesom man må rigtig mange andre steder i det offentlige i 2023, da det er svært at rekruttere og fastholde uddannede fra "velfætdsuddannelserne".

Ok, saa er der jo aabenbart ikke rigtig et problem - my bad.

Der er et problem. Problemet handler bare mere om kvalitet og svingende kvalitet end pasning eller ej. Og for de fleste danske forældre er det, du foreslår ikke løsningen på kvalitetsproblemet. Det højner ikke kvaliteten.

Så du mener ikke at det vil højne kvaliteten hvis flere forældre havde mulighed for at lade deres børn bliver passet derhjemme for egen regning, således at forholdes mellem børn vs pædagog blev mindre?

Jeg snakker kvaliteten af pasningen i hjemmet af en udenlandsk ufaglært. Det er ikke højere formentlig lavere end kvaliteten i dagtilbuddene og derfor løser den ikke problemet for meget få forældre ville tage i mod det tilbud.

[Petrix]

Man kunne eventuelt goere det muligt at ansaette en maid fra fattigere lande i en begraenset periode. Ihvertfald indtil man har paedagoger nok til at daekke behovet.

Det hedder aupair...

Det kan ogsaa hedde en domestic helper.

En Aupair kan ikke rigtigt daekke behovet for fuldtidspasning af et vuggestue/boernehavebarn da en aupair kun maa arbejde mellem 3 og 5 timer om dagen.

Og en ufaglært maid fra de fattige lande er kvalificeret til at varetage et dansk barns behov 40 timer om ugen?
Jeg ville ærlig talt nødigt vælge en maidløsning fremfor en almindelig dansk institution.

Vi har en maid og det fungerer glimrende.
Fordi man kommer fra et fattigt land, betyder ikke at man er uden evner til at varetage boernes trivsel og behov.

Super. Så der står en hær af kvalificeret pædagogisk arbejdskraft fra fattige lande, som vi med god samvittighed kan importere hertil for at passe børn. Det lyder godt. Hvordan finansieres det? Skattemidler? (realistisk?...).

En almindelig familie kan simpelthen ikke betale for 40 timers hushjælp om ugen. En løn, der matcher et arbejdsvisa i Danmark for borgere udenfor EU. Der er de meget få familier, der har en indkomst, der kan dække den udgift i Danmark.

Jeg mener ikke der er nogen mindsteløn i Danmark. Jeg mener heller ikke at hoejtloennede familier har mange andre valg, hvis ikke de kan faa deres boern passet.

Der er er et lønkrav, hvis man skal have arbejdsvisa i Danmsrk som ikke EUborger.
Så man kan ikke bare ansatte en billig hushjælp til 25 kr i timen fra et fattigt land.

Hvorfor tror du, at folk ikke kan få passet deres børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub?
Det er jo slet ikke tilfældet.

Man kan jo altsaa godt dispensere i saerlige tilfaelde.


Jeg taenker grunden til at folk ikke kan faa passet deres boern er fordi der ikke er paedagoger nok?
Det er vel selve overskriften i denne traad. Sandsynligvis fordi loennen er for daarlig.

Særlige tilfælde.....? Hele det offentlige er et I så fald.

Pædogogfaget adskiller sig ikke fra et hav af andre fag i det offentlige i 2023.

Folk kan altså fint få passer børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub.

Man må bare finde sig i mere ufaglært arbejdskraft nd tidligere ligesom man må rigtig mange andre steder i det offentlige i 2023, da det er svært at rekruttere og fastholde uddannede fra "velfætdsuddannelserne".

Ok, saa er der jo aabenbart ikke rigtig et problem - my bad.

Der er et problem. Problemet handler bare mere om kvalitet og svingende kvalitet end pasning eller ej. Og for de fleste danske forældre er det, du foreslår ikke løsningen på kvalitetsproblemet. Det højner ikke kvaliteten.

Så du mener ikke at det vil højne kvaliteten hvis flere forældre havde mulighed for at lade deres børn bliver passet derhjemme for egen regning, således at forholdes mellem børn vs pædagog blev mindre?

Jeg snakker kvaliteten af pasningen i hjemmet af en udenlandsk ufaglært. Det er ikke højere formentlig lavere end kvaliteten i dagtilbuddene og derfor løser den ikke problemet for meget få forældre ville tage i mod det tilbud.

Man skal ikke tage imod, men selv betale.
Hvor skriver jeg, at det skal være en udenlandsk ufaglært

Tænker du også at en hjemmegående mor eller far vil være dårlig pasningskvalitet?

[1234]

Man kunne eventuelt goere det muligt at ansaette en maid fra fattigere lande i en begraenset periode. Ihvertfald indtil man har paedagoger nok til at daekke behovet.

Det hedder aupair...

Det kan ogsaa hedde en domestic helper.

En Aupair kan ikke rigtigt daekke behovet for fuldtidspasning af et vuggestue/boernehavebarn da en aupair kun maa arbejde mellem 3 og 5 timer om dagen.

Og en ufaglært maid fra de fattige lande er kvalificeret til at varetage et dansk barns behov 40 timer om ugen?
Jeg ville ærlig talt nødigt vælge en maidløsning fremfor en almindelig dansk institution.

Vi har en maid og det fungerer glimrende.
Fordi man kommer fra et fattigt land, betyder ikke at man er uden evner til at varetage boernes trivsel og behov.

Super. Så der står en hær af kvalificeret pædagogisk arbejdskraft fra fattige lande, som vi med god samvittighed kan importere hertil for at passe børn. Det lyder godt. Hvordan finansieres det? Skattemidler? (realistisk?...).

En almindelig familie kan simpelthen ikke betale for 40 timers hushjælp om ugen. En løn, der matcher et arbejdsvisa i Danmark for borgere udenfor EU. Der er de meget få familier, der har en indkomst, der kan dække den udgift i Danmark.

Jeg mener ikke der er nogen mindsteløn i Danmark. Jeg mener heller ikke at hoejtloennede familier har mange andre valg, hvis ikke de kan faa deres boern passet.

Der er er et lønkrav, hvis man skal have arbejdsvisa i Danmsrk som ikke EUborger.
Så man kan ikke bare ansatte en billig hushjælp til 25 kr i timen fra et fattigt land.

Hvorfor tror du, at folk ikke kan få passet deres børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub?
Det er jo slet ikke tilfældet.

Man kan jo altsaa godt dispensere i saerlige tilfaelde.


Jeg taenker grunden til at folk ikke kan faa passet deres boern er fordi der ikke er paedagoger nok?
Det er vel selve overskriften i denne traad. Sandsynligvis fordi loennen er for daarlig.

Særlige tilfælde.....? Hele det offentlige er et I så fald.

Pædogogfaget adskiller sig ikke fra et hav af andre fag i det offentlige i 2023.

Folk kan altså fint få passer børn i Danmark i vuggestuer, børnehaver, sfo og klub.

Man må bare finde sig i mere ufaglært arbejdskraft nd tidligere ligesom man må rigtig mange andre steder i det offentlige i 2023, da det er svært at rekruttere og fastholde uddannede fra "velfætdsuddannelserne".

Ok, saa er der jo aabenbart ikke rigtig et problem - my bad.

Der er et problem. Problemet handler bare mere om kvalitet og svingende kvalitet end pasning eller ej. Og for de fleste danske forældre er det, du foreslår ikke løsningen på kvalitetsproblemet. Det højner ikke kvaliteten.

Så du mener ikke at det vil højne kvaliteten hvis flere forældre havde mulighed for at lade deres børn bliver passet derhjemme for egen regning, således at forholdes mellem børn vs pædagog blev mindre?

Jeg snakker kvaliteten af pasningen i hjemmet af en udenlandsk ufaglært. Det er ikke højere formentlig lavere end kvaliteten i dagtilbuddene og derfor løser den ikke problemet for meget få forældre ville tage i mod det tilbud.

Man skal ikke tage imod, men selv betale.
Hvor skriver jeg, at det skal være en udenlandsk ufaglært

Tænker du også at en hjemmegående mor eller far vil være dårlig pasningskvalitet?

Så anvende muligheden. Det er det, da nødt til at være udenlandsk arbejdskraft. Arbejdskraften er jo ikke tilgængelig i Danmark.

Nej men en mor og far elsker også sit barn. Så det er idioti at sammenligne en der elsker barnet er som udgangspunkt det bedste.

[Delfin]

Man skal ikke tage imod, men selv betale.

Hvis har råd til at betale en fuldtidsløn på danske vilkår, så kan man vel nærmest lige så godt selv blive hjemme

[ajnaM]

Man kunne eventuelt goere det muligt at ansaette en maid fra fattigere lande i en begraenset periode. Ihvertfald indtil man har paedagoger nok til at daekke behovet.

Mener du at ansætte en maid i børnehaven

Nej selvfoelgelig ikke, men goere det muligt for folk at ansaette en maid i eget hjem.
Vi bor i Hong Kong, hvor den slags er helt normalt, og jeg vil sige det er en kaempe hjaelp.

Altså, så du tænker, at folk skal ansætte privat, billig arbejdskraft fra den 3. verden, i stedet for at vi skal sikre uddannede pædagoger?

Jo flere, der tager deres børn ud af daginstitutionerne, des færre penge får daginstitutionerne til at ansætte pædagoger og dermed sikre, at der er en god normering. Det er en ond cirkel, ikke en løsning.

Det var saa ikke det jeg sagde. Men jeg kan godt hoere at en pragmatisk tilgang til tingene er ilde hoert.

Hvad sagde du så?

Du taler om, at det vil lette presset på institutionerne, hvis folk får passet deres børn hjemme. Men det vil ikke lette presset. Det vil give færre penge til institutionerne, som nu vil have endnu færre penge til at ansætte pædagoger.

Samtidig vil vi have en masse (lavtlønnede, antager jeg, for ellers vil praktisk taget ingen have råd til ordningen) arbejdere, som nu skal have rettigheder. Hvor skal disse arbejdere bo? Hvem skal passe deres børn?

Jeg er med på, at maids er en stor ting nogle steder i USA, Mellemøsten og Asien, hvor de udgør en reel underklasse af arbejdere. Jeg ser ingen positive sider af en sådan ordning i Danmark - heldigvis ser jeg heller ikke et sådant forslag have nogen politisk gang på jord herhjemme. Det er uligheden heldigvis for lille til.

[ajnaM]

Det minder lidt om de hjemmepassere, der mener, at det ville aflaste daginstitutionerne, hvis man lod flere få penge for at passe deres børn hjemme.

I praksis har det bare den konsekvens, at der bliver færre børn i institutionerne, som dermed får færre penge. Samtidig stopper de hjemmepassende forældre med at betale skat. Og så vil de SAMTIDIG have, at kommunen betaler dem for at passe eget barn hjemme.

Det er en virkelig dyr løsning og ikke noget, der aflaster pædagogerne.


Løsningen er at sikre bedre forhold i vuggestuer og børnehaver, så børnene har det godt, og forældrene trygt kan gå på arbejde, betale skat og tjene penge. Det er det, der er samfundskontrakten. Lige nu failer velfærdssamfundet desværre bare på sin del, og så begynder forældrene at vakle på deres side. Det er en virkelig skidt tendens, men løsningen er ikke at træde flere skridt væk fra samfundsmodellen - men at sikre den og genskabe tilliden til systemet.

[Petrix]

Man kunne eventuelt goere det muligt at ansaette en maid fra fattigere lande i en begraenset periode. Ihvertfald indtil man har paedagoger nok til at daekke behovet.

Mener du at ansætte en maid i børnehaven

Nej selvfoelgelig ikke, men goere det muligt for folk at ansaette en maid i eget hjem.
Vi bor i Hong Kong, hvor den slags er helt normalt, og jeg vil sige det er en kaempe hjaelp.

Altså, så du tænker, at folk skal ansætte privat, billig arbejdskraft fra den 3. verden, i stedet for at vi skal sikre uddannede pædagoger?

Jo flere, der tager deres børn ud af daginstitutionerne, des færre penge får daginstitutionerne til at ansætte pædagoger og dermed sikre, at der er en god normering. Det er en ond cirkel, ikke en løsning.

Det var saa ikke det jeg sagde. Men jeg kan godt hoere at en pragmatisk tilgang til tingene er ilde hoert.

Hvad sagde du så?

Du taler om, at det vil lette presset på institutionerne, hvis folk får passet deres børn hjemme. Men det vil ikke lette presset. Det vil give færre penge til institutionerne, som nu vil have endnu færre penge til at ansætte pædagoger.

Samtidig vil vi have en masse (lavtlønnede, antager jeg, for ellers vil praktisk taget ingen have råd til ordningen) arbejdere, som nu skal have rettigheder. Hvor skal disse arbejdere bo? Hvem skal passe deres børn?

Jeg er med på, at maids er en stor ting nogle steder i USA, Mellemøsten og Asien, hvor de udgør en reel underklasse af arbejdere. Jeg ser ingen positive sider af en sådan ordning i Danmark - heldigvis ser jeg heller ikke et sådant forslag have nogen politisk gang på jord herhjemme. Det er uligheden heldigvis for lille til.

Kan du ikke se noget positivt i at forældre kan være sikre på at få passet deres børn?
Hvis ikke du kan det, så må du da være mere end privilegieblind.

Maids bor ligesom aupairs oftest hos den pågældende familie hvor de er ansat.

Jeg ved nu ikke om de udgør en underklasse - for dig måske?
Hende vi havde ansat sidst ejede en condo i Manila, 2 hektar land og et stort hus i provinsen.
Jeg siger ikke, at hendes job har været uden omkostninger, men hendes børns uddannelse og hendes egen alderdom er da i den grad sikret.

[abcd]

Det minder lidt om de hjemmepassere, der mener, at det ville aflaste daginstitutionerne, hvis man lod flere få penge for at passe deres børn hjemme.

I praksis har det bare den konsekvens, at der bliver færre børn i institutionerne, som dermed får færre penge. Samtidig stopper de hjemmepassende forældre med at betale skat. Og så vil de SAMTIDIG have, at kommunen betaler dem for at passe eget barn hjemme.

Det er en virkelig dyr løsning og ikke noget, der aflaster pædagogerne.


Løsningen er at sikre bedre forhold i vuggestuer og børnehaver, så børnene har det godt, og forældrene trygt kan gå på arbejde, betale skat og tjene penge. Det er det, der er samfundskontrakten. Lige nu failer velfærdssamfundet desværre bare på sin del, og så begynder forældrene at vakle på deres side. Det er en virkelig skidt tendens, men løsningen er ikke at træde flere skridt væk fra samfundsmodellen - men at sikre den og genskabe tilliden til systemet.

Har velfærdssamfundet nogensinde virket på den del? Da jeg var spæd, gik min far hjemme i et år. Han fik arbejdsløshedsdagpenge, for han skulle ikke dokumentere noget med jobsøgning eller andet, han skulle bare møde op med nogle ugers mellemrum og skrive under på han stadig var arbejdsløs. Det var også en dyr løsning for staten... Pasningstilbud var vist stadig begrænsede dengang. Senere arbejdede min far fra 5 om morgenen, og min mor arbejdede aften, så de kunne passe 2 jobs uden pasning. Jeg kom dog lidt i børnehave for det sociale, men børnehaven var en halv times transport væk, så det var ikke et vildt godt tilbud. Antallet af institutioner er så steget hurtigt op igennem 90'erne, men har der eksisteret en periode efter den indfasning hvor det var fryd og gammen? I givet fald hvor var det sweetspot så?

Måske er modellen bare grundlæggende ikke holdbar.

[Delfin]

[Klip ... var ikke henvendt til mig ... ]

Maids bor ligesom aupairs oftest hos den pågældende familie hvor de er ansat.

[Klip ]

Hvis vi nu lige ser bort fra diskussionen om, hvorvidt det overhovedet er en god løsning, så har jeg et andet spørgsmål til dig.

Kan du slet ikke se, at det ikke er en realistisk løsning for den almindelige dansker?
Sådan en løsning ville kræve både en stor bolig og god løn, og jeg vil vove at påstå, at masser af danske familier bor i lejligheder eller huse, hvor der ikke lige er ekstra værelser at tilbyde en maid. For at kunne betale en løn, skal man selv tjene minimum det dobbelte for overhovedet at få noget ud af at gå på arbejde og at kunne betale sine udgifter

Personligt gad jeg nu heller ikke have en ansat som jeg skulle forholde mig til boende tæt op af privaten. Et menneske der bor i mit hjem, ville jeg være nødt til at forholde mig til på en anden måde end til det personale, jeg afleverer til nede i bhv, men det er selvfølgelig en helt anden snak om personlige præferencer

[Petrix]

[Klip ... var ikke henvendt til mig ... ]

Maids bor ligesom aupairs oftest hos den pågældende familie hvor de er ansat.

[Klip ]

Hvis vi nu lige ser bort fra diskussionen om, hvorvidt det overhovedet er en god løsning, så har jeg et andet spørgsmål til dig.

Kan du slet ikke se, at det ikke er en realistisk løsning for den almindelige dansker?
Sådan en løsning ville kræve både en stor bolig og god løn, og jeg vil vove at påstå, at masser af danske familier bor i lejligheder eller huse, hvor der ikke lige er ekstra værelser at tilbyde en maid. For at kunne betale en løn, skal man selv tjene minimum det dobbelte for overhovedet at få noget ud af at gå på arbejde og at kunne betale sine udgifter

Personligt gad jeg nu heller ikke have en ansat som jeg skulle forholde mig til boende tæt op af privaten. Et menneske der bor i mit hjem, ville jeg være nødt til at forholde mig til på en anden måde end til det personale, jeg afleverer til nede i bhv, men det er selvfølgelig en helt anden snak om personlige præferencer

Det er jo heller ikke den almindelige dansker jeg tænker på, men mere den højtlønnede del af befolkningen som også er ramt af lukkede institutioner pga personalemangel.

Personligt ville jeg da også helst være foruden, at have en ekstra person boende i vores 62 m2 store lejlighed, men der er bare ikke andre muligheder, da jeg er væk i længere perioder og min kone har et krævende arbejde, hvor møder ofte trækker ud. I sidste uge var der ikke én eneste dag, hvor hun var hjemme før kl. 19 selvom hun starter kl. 09.

[Delfin]

[Klip ... var ikke henvendt til mig ... ]

Maids bor ligesom aupairs oftest hos den pågældende familie hvor de er ansat.

[Klip ]

Hvis vi nu lige ser bort fra diskussionen om, hvorvidt det overhovedet er en god løsning, så har jeg et andet spørgsmål til dig.

Kan du slet ikke se, at det ikke er en realistisk løsning for den almindelige dansker?
Sådan en løsning ville kræve både en stor bolig og god løn, og jeg vil vove at påstå, at masser af danske familier bor i lejligheder eller huse, hvor der ikke lige er ekstra værelser at tilbyde en maid. For at kunne betale en løn, skal man selv tjene minimum det dobbelte for overhovedet at få noget ud af at gå på arbejde og at kunne betale sine udgifter

Personligt gad jeg nu heller ikke have en ansat som jeg skulle forholde mig til boende tæt op af privaten. Et menneske der bor i mit hjem, ville jeg være nødt til at forholde mig til på en anden måde end til det personale, jeg afleverer til nede i bhv, men det er selvfølgelig en helt anden snak om personlige præferencer

Det er jo heller ikke den almindelige dansker jeg tænker på, men mere den højtlønnede del af befolkningen som også er ramt af lukkede institutioner pga personalemangel.

Personligt ville jeg da også helst være foruden, at have en ekstra person boende i vores 62 m2 store lejlighed, men der er bare ikke andre muligheder, da jeg er væk i længere perioder og min kone har et krævende arbejde, hvor møder ofte trækker ud. I sidste uge var der ikke én eneste dag, hvor hun var hjemme før kl. 19 selvom hun starter kl. 09.

Hvis det kun er den højestlønnede del af befolkningen, er det jo nærmest ligegyldigt i den store pædagogkabale
Der er ingen lukkede institutioner, det har du allerede fået at vide, og vi kan ikke lukke dem i rigmandsghettoen ... fordi alle i rigmandsghettoen ikke er rige nok og lur mig om ikke en stor del foretrækker en institution frem for en fuldtids barnepige. Jeg var 'Ung pige i huset', som det hed engang i Ruder konges tid, og når jeg ser tilbage på det, ville jeg ikke kalde det en optimal løsning for nogen af parterne. Den erfaring havde jeg gerne været foruden og min søster ligeså

Gud fri mig vel, det ville aldrig ske i mit hjem, men det gør nok en forskel, at det er meget lidt tid, I rent faktisk opholder jeg på de 62 kvm på samme tid.