Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Lys
Indlæg: 1998
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 271
Likede indlæg: 3609

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf Lys » 17. okt 2018, 09:00

kidkomb skrev:
Lys skrev:
kidkomb skrev:
Lys skrev:Min fagforenings lønstatistik på min arbejdsplads er et godt værktøj for mig i forbindelse med lønforhandling.

Det synes jeg ikke umiddelbart giver mening.
Men det er nok fordi jeg ser på forhøjelsen, som lønforhandling, og ikke den løn der bliver givet i alt.
Der er årsager til at jeg får så meget som jeg gør. Jeg blev ansat på et tidspunkt hvor grundlønnen var 20kr højere (som et reklamefremstød for min virksomhed. De fjernede det igen to år senere. Sympatisk :rulle: ) Og jeg har været der i 13 år.
Det giver ingen mening at skulle bruge min timeløn som grundlag for lønforhandling for mine kolleger.
Selve hvad jeg steg et givent år i forhold til den normerede stigning (som er ret fast i mit fag) ville give mening. Men det er jo ikke den vi taler om.
Jeg kan se det fra begge sider. Men jeg har stadig ikke lyst til at deltage fordi det vil skævvride statistikken.


Du kan jo bare lade være :)

Jamen, det gør jeg også. Jeg forstår bare ikke hvorfor min fagforening hvert eneste år skal pushe så vildt med den statistik, som om hele deres overlevelser er baseret på den. Så jeg tænkte at nogen kunne give mig en idé om hvorfor det bliver SÅ påtrængende. De synes jo åbenlyst at den er vigtig. Jeg forstår bare ikke helt baggrunden for det.


Men for alle dine kolleger, der ikke får en særligt høj løn, som du selv, kan det jo være rart at se, hvor de ligger henne lønmæssigt i forhold til gennemsnittet for på den måde at være bedst muligt rustet til lønforhandlinger. Kan du slet ikke se det behov?
1
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 9229
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 2302
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 22114

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf kidkomb » 17. okt 2018, 09:01

Lys skrev:
kidkomb skrev:
Lys skrev:
kidkomb skrev:
Lys skrev:Min fagforenings lønstatistik på min arbejdsplads er et godt værktøj for mig i forbindelse med lønforhandling.

Det synes jeg ikke umiddelbart giver mening.
Men det er nok fordi jeg ser på forhøjelsen, som lønforhandling, og ikke den løn der bliver givet i alt.
Der er årsager til at jeg får så meget som jeg gør. Jeg blev ansat på et tidspunkt hvor grundlønnen var 20kr højere (som et reklamefremstød for min virksomhed. De fjernede det igen to år senere. Sympatisk :rulle: ) Og jeg har været der i 13 år.
Det giver ingen mening at skulle bruge min timeløn som grundlag for lønforhandling for mine kolleger.
Selve hvad jeg steg et givent år i forhold til den normerede stigning (som er ret fast i mit fag) ville give mening. Men det er jo ikke den vi taler om.
Jeg kan se det fra begge sider. Men jeg har stadig ikke lyst til at deltage fordi det vil skævvride statistikken.


Du kan jo bare lade være :)

Jamen, det gør jeg også. Jeg forstår bare ikke hvorfor min fagforening hvert eneste år skal pushe så vildt med den statistik, som om hele deres overlevelser er baseret på den. Så jeg tænkte at nogen kunne give mig en idé om hvorfor det bliver SÅ påtrængende. De synes jo åbenlyst at den er vigtig. Jeg forstår bare ikke helt baggrunden for det.


Men for alle dine kolleger, der ikke får en særligt høj løn, som du selv, kan det jo være rart at se, hvor de ligger henne lønmæssigt i forhold til gennemsnittet for på den måde at være bedst muligt rustet til lønforhandlinger. Kan du slet ikke se det behov?

Jo, det kan jeg, men jeg ser mig ikke som repræsentativ for gennemsnittet fordi de lavede det der 20kr mere i timen-stunt for 14 år siden. Så det vil ikke være brugbart medmindre den del af historien blev fortalt. Og det bliver den ikke i en statistik, så det vil hæve den unaturligt.
0
Min yndlingsstilling er søstjernen.
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 9229
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 2302
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 22114

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf kidkomb » 17. okt 2018, 09:02

Så skal jeg selvfølgelig indberette den 20kr lavere. Det kunne jeg selvfølgelig gøre faktisk.
Det virker bare så uærligt.
0
Min yndlingsstilling er søstjernen.
Brugeravatar
Æble
Indlæg: 2507
Tilmeldt: 5. jan 2016, 18:26
Kort karma: 360
Likede indlæg: 4428

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf Æble » 17. okt 2018, 09:05

kidkomb skrev:
Æble skrev:Det er vel ikke for fagforeningens skyld, men for medlemmerne at de laver den. Man kan bruge den til at se hvad andre i lignende stilling og anciennitet får og derfor lægge niveauet rigtigt når man søger nyt job. Eller hvis man ligger under så kan det evt bruges i lønforhandling.

Hvis du ligger højere kan du ikke bruge den til så meget. Men hvis du indberetter så vil du jo trække gennemsnittet op (jaja i teorien, men hvis der var flere som dig) til gavn for andre medlemmer. De vil gerne have mange svar for jo flere desto mere præcis er den.

Det er ikke fordi jeg ikke synes at andre skal have mere i løn. Men som sagt tidligere, så synes jeg at lønforhandling, i min branche i hvert fald, handler om stigning pågældende år, og ikke den samlede løn.


Men hvis nu gennemsnittet for dine ligestillede er 40.000. Og du får 35.000. Normalt ville du måske stige til 36.000. Men fordi du har statistikken med til lønforhandling kan du argumentere med data hvorfor du skal have 40.000. Måske for du så stige til 38.000 med lovning om at næste år skal du være på niveau med dine ligestillede.

Jeg brugte min da jeg søgte mit første job. Siden har jeg ikke brugt den direkte, men kunne se nogle år at jeg lå under mit gennemsnit og har derfor følt mig tryg i at vær mere aggressiv til lønforhandling. Jeg er startet i nyt job 1-aug og der vidste jeg jo hvad gennemsnittet var så kunne derfor uden at blinke bede om en løn jeg ellers ville være nærmest pinligt berørt over at drømme om.
Senest rettet af Æble 17. okt 2018, 09:09, rettet i alt 1 gang.
3
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 9229
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 2302
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 22114

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf kidkomb » 17. okt 2018, 09:07

Æble skrev:
kidkomb skrev:
Æble skrev:Det er vel ikke for fagforeningens skyld, men for medlemmerne at de laver den. Man kan bruge den til at se hvad andre i lignende stilling og anciennitet får og derfor lægge niveauet rigtigt når man søger nyt job. Eller hvis man ligger under så kan det evt bruges i lønforhandling.

Hvis du ligger højere kan du ikke bruge den til så meget. Men hvis du indberetter så vil du jo trække gennemsnittet op (jaja i teorien, men hvis der var flere som dig) til gavn for andre medlemmer. De vil gerne have mange svar for jo flere desto mere præcis er den.

Det er ikke fordi jeg ikke synes at andre skal have mere i løn. Men som sagt tidligere, så synes jeg at lønforhandling, i min branche i hvert fald, handler om stigning pågældende år, og ikke den samlede løn.


Men hvis nu gennemsnittet for dine ligestillede er 40.000. Og du får 35.000. Normalt ville du måske stige til 36.000. Men fordi du har statistikken med til lønforhandling kan du argumentere med data hvorfor du skal have 40.000. Måske for du så stige til 38.000 med lovning om at næste år skal du være på niveau med dine ligestillede.

Men det er her jeg er en smule uenig. For så tæller anciennitet slet ikke.
Senest rettet af kidkomb 17. okt 2018, 09:11, rettet i alt 1 gang.
0
Min yndlingsstilling er søstjernen.
Brugeravatar
Æble
Indlæg: 2507
Tilmeldt: 5. jan 2016, 18:26
Kort karma: 360
Likede indlæg: 4428

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf Æble » 17. okt 2018, 09:11

kidkomb skrev:
Æble skrev:
kidkomb skrev:
Æble skrev:Det er vel ikke for fagforeningens skyld, men for medlemmerne at de laver den. Man kan bruge den til at se hvad andre i lignende stilling og anciennitet får og derfor lægge niveauet rigtigt når man søger nyt job. Eller hvis man ligger under så kan det evt bruges i lønforhandling.

Hvis du ligger højere kan du ikke bruge den til så meget. Men hvis du indberetter så vil du jo trække gennemsnittet op (jaja i teorien, men hvis der var flere som dig) til gavn for andre medlemmer. De vil gerne have mange svar for jo flere desto mere præcis er den.

Det er ikke fordi jeg ikke synes at andre skal have mere i løn. Men som sagt tidligere, så synes jeg at lønforhandling, i min branche i hvert fald, handler om stigning pågældende år, og ikke den samlede løn.


Men hvis nu gennemsnittet for dine ligestillede er 40.000. Og du får 35.000. Normalt ville du måske stige til 36.000. Men fordi du har statistikken med til lønforhandling kan du argumentere med data hvorfor du skal have 40.000. Måske for du så stige til 38.000 med lovning om at næste år skal du være på niveau med dine ligestillede.

Men det er her jeg er en smule uenig. For så tæller ancinnitet slet ikke.


Ikke anciennitet på arbejdspladsen måske. Men anciennitet fra uddannelsesår er jo en del af lønstatistikken. Dit gennemsnit udregnes pba uddannelsesår, abejdsområde og organisatorisk indplacering. Forstår ikke hvorfor anciennitet i virksomheden skulle tælle mere end erfaring fra et andet sted?
2
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 9229
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 2302
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 22114

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf kidkomb » 17. okt 2018, 09:14

Æble skrev:
kidkomb skrev:
Æble skrev:
kidkomb skrev:
Æble skrev:Det er vel ikke for fagforeningens skyld, men for medlemmerne at de laver den. Man kan bruge den til at se hvad andre i lignende stilling og anciennitet får og derfor lægge niveauet rigtigt når man søger nyt job. Eller hvis man ligger under så kan det evt bruges i lønforhandling.

Hvis du ligger højere kan du ikke bruge den til så meget. Men hvis du indberetter så vil du jo trække gennemsnittet op (jaja i teorien, men hvis der var flere som dig) til gavn for andre medlemmer. De vil gerne have mange svar for jo flere desto mere præcis er den.

Det er ikke fordi jeg ikke synes at andre skal have mere i løn. Men som sagt tidligere, så synes jeg at lønforhandling, i min branche i hvert fald, handler om stigning pågældende år, og ikke den samlede løn.


Men hvis nu gennemsnittet for dine ligestillede er 40.000. Og du får 35.000. Normalt ville du måske stige til 36.000. Men fordi du har statistikken med til lønforhandling kan du argumentere med data hvorfor du skal have 40.000. Måske for du så stige til 38.000 med lovning om at næste år skal du være på niveau med dine ligestillede.

Men det er her jeg er en smule uenig. For så tæller ancinnitet slet ikke.


Ikke anciennitet på arbejdspladsen måske. Men anciennitet fra uddannelsesår er jo en del af lønstatistikken. Dit gennemsnit udregnes pba uddannelsesår, abejdsområde og organisatorisk indplacering. Forstår ikke hvorfor anciennitet i virksomheden skulle tælle mere end erfaring fra et andet sted?

Fordi det gør den i min virksomhed. Fordi det hele er så svensk og de sætter en ære i at alting skal være helt på deres egen måde.
Bare sådan noget som DISC-profil. Der har de gudhjælpemig udviklet deres eget (knap så anvendelige synes jeg) værktøj og kaldt det 4 andre bogstaver :stoned:
I nogle stillinger ja, men i min stilling, nej. Den er ufaglært. Jeg er gulvabe.
0
Min yndlingsstilling er søstjernen.
Brugeravatar
Æble
Indlæg: 2507
Tilmeldt: 5. jan 2016, 18:26
Kort karma: 360
Likede indlæg: 4428

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf Æble » 17. okt 2018, 09:17

kidkomb skrev:
Æble skrev:
kidkomb skrev:
Æble skrev:
kidkomb skrev:
Æble skrev:Det er vel ikke for fagforeningens skyld, men for medlemmerne at de laver den. Man kan bruge den til at se hvad andre i lignende stilling og anciennitet får og derfor lægge niveauet rigtigt når man søger nyt job. Eller hvis man ligger under så kan det evt bruges i lønforhandling.

Hvis du ligger højere kan du ikke bruge den til så meget. Men hvis du indberetter så vil du jo trække gennemsnittet op (jaja i teorien, men hvis der var flere som dig) til gavn for andre medlemmer. De vil gerne have mange svar for jo flere desto mere præcis er den.

Det er ikke fordi jeg ikke synes at andre skal have mere i løn. Men som sagt tidligere, så synes jeg at lønforhandling, i min branche i hvert fald, handler om stigning pågældende år, og ikke den samlede løn.


Men hvis nu gennemsnittet for dine ligestillede er 40.000. Og du får 35.000. Normalt ville du måske stige til 36.000. Men fordi du har statistikken med til lønforhandling kan du argumentere med data hvorfor du skal have 40.000. Måske for du så stige til 38.000 med lovning om at næste år skal du være på niveau med dine ligestillede.

Men det er her jeg er en smule uenig. For så tæller ancinnitet slet ikke.


Ikke anciennitet på arbejdspladsen måske. Men anciennitet fra uddannelsesår er jo en del af lønstatistikken. Dit gennemsnit udregnes pba uddannelsesår, abejdsområde og organisatorisk indplacering. Forstår ikke hvorfor anciennitet i virksomheden skulle tælle mere end erfaring fra et andet sted?

Fordi det gør den i min virksomhed. Fordi det hele er så svensk og de sætter en ære i at alting skal være helt på deres egen måde.
Bare sådan noget som DISC-profil. Der har de gudhjælpemig udviklet deres eget (knap så anvendelige synes jeg) værktøj og kaldt det 4 andre bogstaver :stoned:
I nogle stillinger ja, men i min stilling, nej. Den er ufaglært. Jeg er gulvabe.


Men det er jo træning i processerne på arbejdspladsen. Man bliver jo lært op. Og selvfølgelig har det værdi at man kender al historik og er helt inde i det. Måske kan du træne andre op. Det kan man ikke som ny, og derfor kan du bruge lænstatistikken til at argumentere for at du skal have mere end gennemsnittet netop fordi du har de her kompetencer.
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 9229
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 2302
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 22114

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf kidkomb » 17. okt 2018, 09:28

Æble skrev:
Men det er jo træning i processerne på arbejdspladsen. Man bliver jo lært op. Og selvfølgelig har det værdi at man kender al historik og er helt inde i det. Måske kan du træne andre op. Det kan man ikke som ny, og derfor kan du bruge lænstatistikken til at argumentere for at du skal have mere end gennemsnittet netop fordi du har de her kompetencer.

Men det får jeg (groft sagt) ikke. Sådan fungerer løn i detail bare ikke.
(Nu er vi lidt ude i noget andet end lønstatistik, men det er interessant, så jeg kører lige videre)
Nogle år har firmaet mere i lønposen end andre år. De fleste år kan man presse mellem 50øre og 1kr mere i timen end overenskomstforhandlingen ud af dem. Vi taler altså om under 100 om måneden for en fuldtidsstilling. Og i min afdeling, på knap 40 mennesker, har vi, og hold nu fast, 2 fuldtidsstillinger med min jobbeskrivelse (jeg er ikke en af dem)
En afdeling kører med lønbudget, så det er billigere for dem at fordele lønposen så en deltid får mere i stigning i timen end en fuldtid.
Den måde man bruger lønstatistik på i de fleste brancher passer bare ikke super godt ind i detail. I hvert ikke i det firma jeg er i nu. Fordi alting er så topstyret. Lederen får en pose penge. Værsågod at fordele. Og fordeler man bare en smule, ja så er det nærmest ingenting til hver. Man kan sige nej tak til det lederen tilbyder og sige "Jeg vil have...." Så kan lederen gå til sin leder og få nej.
For det er altid et nej. Eller... Nogle gange kommer de tilbage og tilbyder 5 øre mere i timen end det oprindeligt tilbudte. I am not shitting you!
Sådan er vilkårene i detail og derfor er statistikker ikke helt retvisende. Nogle år var lønningsposen så stor at alle fik 5kr mere i timen. Andre år som sagt 50øre. Og det tager man ikke højde for i en statistik.
0
Min yndlingsstilling er søstjernen.
1234
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 18. feb 2018, 11:09
Kort karma: 76
Likede indlæg: 2038

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf 1234 » 17. okt 2018, 09:29

Laver fagforeningen lønstatistik kun for din virksomhed alene? Det er ikke normalt også selvom I er en stor virksomhed.
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 9229
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 2302
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 22114

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf kidkomb » 17. okt 2018, 09:30

1234 skrev:Laver fagforeningen lønstatistik kun for din virksomhed alene? Det er ikke normalt også selvom I er en stor virksomhed.

Jeg er ret sikker på at ja, der bliver udarbejdet statistik for min virksomhed. Faktisk for min afdeling af virksomheden.
Men jeg kan tage fejl. Det må jeg lige undersøge en ekstra gang. Det er i så fald en statistik min tillidsdame laver og ikke fagforeningen som sådan. Tror jeg.
Men jeg husker at der de andre år er blevet meldt ud at her er gennemsnittet for XX.
0
Min yndlingsstilling er søstjernen.
1234
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 18. feb 2018, 11:09
Kort karma: 76
Likede indlæg: 2038

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf 1234 » 17. okt 2018, 09:33

kidkomb skrev:
1234 skrev:Laver fagforeningen lønstatistik kun for din virksomhed alene? Det er ikke normalt også selvom I er en stor virksomhed.

Jeg er ret sikker på at ja, der bliver udarbejdet statistik for min virksomhed. Faktisk for min afdeling af virksomheden.
Men jeg kan tage fejl. Det må jeg lige undersøge en ekstra gang. Det er i så fald en statistik min tillidsdame laver og ikke fagforeningen som sådan. Tror jeg.
Men jeg husker at der de andre år er blevet meldt ud at her er gennemsnittet for XX.


Jeg gætter på, at din fagforening laver for hele området og så kan det godt være din TR får et gennemsnit for hele afdelingen, men jeg tvivler på hun får mere detaljeret oplysninger end det. Så er det i hvert fald meget anderledes end de andre statistikker jeg kender til.
1
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 9229
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 2302
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 22114

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf kidkomb » 17. okt 2018, 09:35

1234 skrev:
kidkomb skrev:
1234 skrev:Laver fagforeningen lønstatistik kun for din virksomhed alene? Det er ikke normalt også selvom I er en stor virksomhed.

Jeg er ret sikker på at ja, der bliver udarbejdet statistik for min virksomhed. Faktisk for min afdeling af virksomheden.
Men jeg kan tage fejl. Det må jeg lige undersøge en ekstra gang. Det er i så fald en statistik min tillidsdame laver og ikke fagforeningen som sådan. Tror jeg.
Men jeg husker at der de andre år er blevet meldt ud at her er gennemsnittet for XX.


Jeg gætter på, at din fagforening laver for hele området og så kan det godt være din TR får et gennemsnit for hele afdelingen, men jeg tvivler på hun får mere detaljeret oplysninger end det. Så er det i hvert fald meget anderledes end de andre statistikker jeg kender til.

Jeg vil håbe at det fungerer sådan. Det lyder som en logisk måde at gøre det på.
1
Min yndlingsstilling er søstjernen.
Lys
Indlæg: 1998
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 271
Likede indlæg: 3609

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf Lys » 17. okt 2018, 10:12

1234 skrev:
kidkomb skrev:
1234 skrev:Laver fagforeningen lønstatistik kun for din virksomhed alene? Det er ikke normalt også selvom I er en stor virksomhed.

Jeg er ret sikker på at ja, der bliver udarbejdet statistik for min virksomhed. Faktisk for min afdeling af virksomheden.
Men jeg kan tage fejl. Det må jeg lige undersøge en ekstra gang. Det er i så fald en statistik min tillidsdame laver og ikke fagforeningen som sådan. Tror jeg.
Men jeg husker at der de andre år er blevet meldt ud at her er gennemsnittet for XX.


Jeg gætter på, at din fagforening laver for hele området og så kan det godt være din TR får et gennemsnit for hele afdelingen, men jeg tvivler på hun får mere detaljeret oplysninger end det. Så er det i hvert fald meget anderledes end de andre statistikker jeg kender til.


Vores TR laver/får en statistisk kun for vores virksomhed. Derudover laver fagforeningen selv en stor lønstatistik.
0
1234
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 18. feb 2018, 11:09
Kort karma: 76
Likede indlæg: 2038

Re: Lønstatistik, -hvad skal de bruge den til?

Indlægaf 1234 » 17. okt 2018, 10:33

Lys skrev:
1234 skrev:
kidkomb skrev:
1234 skrev:Laver fagforeningen lønstatistik kun for din virksomhed alene? Det er ikke normalt også selvom I er en stor virksomhed.

Jeg er ret sikker på at ja, der bliver udarbejdet statistik for min virksomhed. Faktisk for min afdeling af virksomheden.
Men jeg kan tage fejl. Det må jeg lige undersøge en ekstra gang. Det er i så fald en statistik min tillidsdame laver og ikke fagforeningen som sådan. Tror jeg.
Men jeg husker at der de andre år er blevet meldt ud at her er gennemsnittet for XX.


Jeg gætter på, at din fagforening laver for hele området og så kan det godt være din TR får et gennemsnit for hele afdelingen, men jeg tvivler på hun får mere detaljeret oplysninger end det. Så er det i hvert fald meget anderledes end de andre statistikker jeg kender til.


Vores TR laver/får en statistisk kun for vores virksomhed. Derudover laver fagforeningen selv en stor lønstatistik.

Okay det har jeg bare aldrig hørt om, men det kan godt være man gør det for store virksomheder. Men de deler det vel ikke op i hver afdeling?
0

Tilbage til "Job"