3F blokade med mulighed for konkurs

Brugeravatar
tjald62
Indlæg: 784
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 64
Geografisk sted: Randers NV
Likede indlæg: 708

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf tjald62 » 21. apr 2017, 23:11

landsbytossen skrev:
tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:3F bør tvangsopløses.


Og hvorfor det ??

Fordi jeg finder fagbevægelsen udemokratisk. Hvis en arbejdsgiver kan blive enig med lønmodtagere om løn og arbejdsforhold, så skal fagbevægelsen ikke blande sig. Blokade af virksomheder, hvor lønmodtagere ikke er medlem af fagforening og heller ikke ønsker det, er noget svineri.

Når rockere og bander kræver beskyttelsespenge, er det strafbart. Når en fagforening kalder beskyttelsespenge for overenskomst, så er det desværre i nogle tilfælde lovligt.


Jamen det er skam også fint nok hvis man kan det, men som jeg også ser på det at hvis der så sker noget med mig en ulykke foreksempel og arbejdsgiveren løber fra sit ansvar så skal jeg ud og finde en advokat som højest sansynligt ikke har råd til at hyre der er jeg så glad for at jeg har en fagforening der kan hjælpe mig med det.
Hvis en virksomhed betaler den løn de skal have efter gældende regler så for min skyld gerne da, men tit og ofte så gør de jo ikke det og tit og ofte så er det udlændinge som lever under kummelige forhold som er ansat de steder.

Nu er det jo ikke beskyttelsespenge de kræver, men de vil have ordenlige forhold for de medlemmer som eventuel er ansat der og det har de ret til at gøre i følge så vidt jeg husker grundloven.
0
Babsoman :ivrig: :slem:

Dagens ord: "anmeller"
Brugeravatar
tjald62
Indlæg: 784
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 64
Geografisk sted: Randers NV
Likede indlæg: 708

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf tjald62 » 21. apr 2017, 23:13

kidkomb skrev:3F bør tvangsopløses.
Det er jeg fuldkommen enig i.
De er vanvittige.
Jeg er kommet med eksempler før, jeg orker ikke at finde kildemateriale frem nu.


Og tro mig der kan findes de kildematerialer som siger det modsatte.
0
Babsoman :ivrig: :slem:

Dagens ord: "anmeller"
abcd
Indlæg: 3189
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 120
Likede indlæg: 3565

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf abcd » 22. apr 2017, 04:16

landsbytossen skrev:
tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:3F bør tvangsopløses.


Og hvorfor det ??

Fordi jeg finder fagbevægelsen udemokratisk. Hvis en arbejdsgiver kan blive enig med lønmodtagere om løn og arbejdsforhold, så skal fagbevægelsen ikke blande sig. Blokade af virksomheder, hvor lønmodtagere ikke er medlem af fagforening og heller ikke ønsker det, er noget svineri.

Når rockere og bander kræver beskyttelsespenge, er det strafbart. Når en fagforening kalder beskyttelsespenge for overenskomst, så er det desværre i nogle tilfælde lovligt.


Det er bare den mekanisme vi har til at holde fast i de gode danske arbejdsvilkår som er så vigtige for vores samfund. En af landmændene havde en syrer ansat til 70,- i timen. Det er ikke i orden, og det er fint at nogen har ret til at bekæmpe det med magt.
4
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 1169
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 95
Likede indlæg: 1907

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf Tux » 22. apr 2017, 05:41

kidkomb skrev:3F bør tvangsopløses.
Det er jeg fuldkommen enig i.
De er vanvittige.
Jeg er kommet med eksempler før, jeg orker ikke at finde kildemateriale frem nu.

3F følger reglerne på det danske arbejdsmarked så selvfølgelig skal de ikke tvangsopløses, der var da en vanvittig tanke...
2
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 8023
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1930
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 18740

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf kidkomb » 22. apr 2017, 06:46

Tux skrev:
kidkomb skrev:3F bør tvangsopløses.
Det er jeg fuldkommen enig i.
De er vanvittige.
Jeg er kommet med eksempler før, jeg orker ikke at finde kildemateriale frem nu.

3F følger reglerne på det danske arbejdsmarked så selvfølgelig skal de ikke tvangsopløses, der var da en vanvittig tanke...

Deres yderst tvivlsomme metoder taget i betragtning, så læner de sig ud over kanten nogle gange.
En fagforening står ikke over loven.
Jeg er i øvrigt ikke imod fagforeninger.
Tværtimod.
1
Walk tall and cry with dignity.
Lord Bendtner og Kong Christian :sol:
HerErJeg
Indlæg: 1035
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 32
Likede indlæg: 869

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf HerErJeg » 22. apr 2017, 06:55

3F kan jo lige så godt blokere et sted, hvor arbejderne har bedre vilkår end 3F's overenskomst. De vil jo hellere end gerne puste sig op, fordi der ikke er overenskomst, og ikke fordi der vurderes på de vilkår der arbejdes under.
Nu er tråden lidt gammel siden oprettelsen og jeg har snakket med en kammerat som er i fleksjob som buschauffør. Han havde en super aftale med vognmanden, så hans hverdag og arbejdstid, ferie og afspadsering passede perfekt sammen. Indtil fagforeningen blandede sig... Han blev tvunget ind i deres stive og ufleksible rammer, og føler det generelt langt mindre frit og fleksibelt end før.
Bare fordi der er en overenskomst, så er det ikke 'landet der flyder med mælk og honning', snarere en række minimumskrav som alle har kunnet acceptere.

Selvfølgelig skal man komme efter dem der udnytter og betaler 70 kr. I dag sættes der bare direkte lighedstegn mellem dem der ikke har en overenskomst og dem der udnytter på det groveste. Det er noget værre fis, det ene forhold udløser ikke det andet.
1
Brugeravatar
Lover-Moses
Indlæg: 162
Tilmeldt: 6. jul 2016, 12:06
Kort karma: 4
Likede indlæg: 131

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf Lover-Moses » 22. apr 2017, 08:04

landsbytossen skrev:
tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:3F bør tvangsopløses.


Og hvorfor det ??

Fordi jeg finder fagbevægelsen udemokratisk. Hvis en arbejdsgiver kan blive enig med lønmodtagere om løn og arbejdsforhold, så skal fagbevægelsen ikke blande sig. Blokade af virksomheder, hvor lønmodtagere ikke er medlem af fagforening og heller ikke ønsker det, er noget svineri.

Når rockere og bander kræver beskyttelsespenge, er det strafbart. Når en fagforening kalder beskyttelsespenge for overenskomst, så er det desværre i nogle tilfælde lovligt.


Jeg kan godt følge dit argument, problemet er bare at i den virkelige verden fører et arbejdsmarked uden fagbevægelser til et ræs mod bunden, når vi snakker løn og vilkår. Se bare et land som USA, som alle jo er så imponeret af. Mange lavlønnede må arbejde to jobs for at få det til at hænge sammen, og så har de stadig ikke sygesikring, barsel mv. Vi skal faktisk ikke længere end lige over grænsen til Tyskland, før vi finder de såkaldte working poor.

Jeg er ganske enig i at fagbevægelsen ikke er ubetinget god, og særligt 3F har nogle skandaler bag sig, men uden en fagbevægelse bliver tingene kun markant værre fremover.
4
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 2177
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 135
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 2730

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf landsbytossen » 22. apr 2017, 08:25

Mistermor skrev:
landsbytossen skrev:
tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:3F bør tvangsopløses.


Og hvorfor det ??

Fordi jeg finder fagbevægelsen udemokratisk. Hvis en arbejdsgiver kan blive enig med lønmodtagere om løn og arbejdsforhold, så skal fagbevægelsen ikke blande sig. Blokade af virksomheder, hvor lønmodtagere ikke er medlem af fagforening og heller ikke ønsker det, er noget svineri.

Når rockere og bander kræver beskyttelsespenge, er det strafbart. Når en fagforening kalder beskyttelsespenge for overenskomst, så er det desværre i nogle tilfælde lovligt.


Hvordan tænker du så, at man skal sikre lønmodtagere, og hvordan skal vi forhindre, at arbejdsgivere importerer billig arbejdskraft?

Til det sidste. Jeg har altid stemt nej ved EF/EU afstemninger, bl.a pga. arbejdskraftens frie bevægelighed. Jo, flere østarbejdere her i landet, des mere trykkes lønnen.
Jeg har aldrig forstået det socialdemokratiske projekt i EF/EU. De pisser på deres kernevælgere. Som Svend Auken engang sagde: "Først pisser de på mig. Derefter siger de, jeg lugter".
De danskere, der kun har en sporadisk kontakt med arbejdsmarkedet eller slet ikke, har ikke en chance for at få en ben til jorden og ændre deres situation. Og det uanset om østarbejdere får mindre i løn eller aflønnes på overenskomstlignende vilkår.
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 2177
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 135
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 2730

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf landsbytossen » 22. apr 2017, 08:30

tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:
tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:3F bør tvangsopløses.


Og hvorfor det ??

Fordi jeg finder fagbevægelsen udemokratisk. Hvis en arbejdsgiver kan blive enig med lønmodtagere om løn og arbejdsforhold, så skal fagbevægelsen ikke blande sig. Blokade af virksomheder, hvor lønmodtagere ikke er medlem af fagforening og heller ikke ønsker det, er noget svineri.

Når rockere og bander kræver beskyttelsespenge, er det strafbart. Når en fagforening kalder beskyttelsespenge for overenskomst, så er det desværre i nogle tilfælde lovligt.


Jamen det er skam også fint nok hvis man kan det, men som jeg også ser på det at hvis der så sker noget med mig en ulykke foreksempel og arbejdsgiveren løber fra sit ansvar så skal jeg ud og finde en advokat som højest sansynligt ikke har råd til at hyre der er jeg så glad for at jeg har en fagforening der kan hjælpe mig med det.
Hvis en virksomhed betaler den løn de skal have efter gældende regler så for min skyld gerne da, men tit og ofte så gør de jo ikke det og tit og ofte så er det udlændinge som lever under kummelige forhold som er ansat de steder.

Nu er det jo ikke beskyttelsespenge de kræver, men de vil have ordenlige forhold for de medlemmer som eventuel er ansat der og det har de ret til at gøre i følge så vidt jeg husker grundloven.

Jeg har ikke kritiseret, når en fagforening hjælper en lønmodtager i forbindelse med arbejdsskade. Jeg har heller ikke kritiseret, hvis en fagforening hjælper en lønmodtager, som får mindre i løn end aftalt i ansættelseskontrakt.

Ps. hvor i grundloven ?
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 2177
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 135
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 2730

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf landsbytossen » 22. apr 2017, 08:33

abcd skrev:
landsbytossen skrev:
tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:3F bør tvangsopløses.


Og hvorfor det ??

Fordi jeg finder fagbevægelsen udemokratisk. Hvis en arbejdsgiver kan blive enig med lønmodtagere om løn og arbejdsforhold, så skal fagbevægelsen ikke blande sig. Blokade af virksomheder, hvor lønmodtagere ikke er medlem af fagforening og heller ikke ønsker det, er noget svineri.

Når rockere og bander kræver beskyttelsespenge, er det strafbart. Når en fagforening kalder beskyttelsespenge for overenskomst, så er det desværre i nogle tilfælde lovligt.


Det er bare den mekanisme vi har til at holde fast i de gode danske arbejdsvilkår som er så vigtige for vores samfund. En af landmændene havde en syrer ansat til 70,- i timen. Det er ikke i orden, og det er fint at nogen har ret til at bekæmpe det med magt.

Hvis syreren er tilfreds, er det ok.
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
abcd
Indlæg: 3189
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 120
Likede indlæg: 3565

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf abcd » 22. apr 2017, 08:39

landsbytossen skrev:
abcd skrev:
landsbytossen skrev:
tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:3F bør tvangsopløses.


Og hvorfor det ??

Fordi jeg finder fagbevægelsen udemokratisk. Hvis en arbejdsgiver kan blive enig med lønmodtagere om løn og arbejdsforhold, så skal fagbevægelsen ikke blande sig. Blokade af virksomheder, hvor lønmodtagere ikke er medlem af fagforening og heller ikke ønsker det, er noget svineri.

Når rockere og bander kræver beskyttelsespenge, er det strafbart. Når en fagforening kalder beskyttelsespenge for overenskomst, så er det desværre i nogle tilfælde lovligt.


Det er bare den mekanisme vi har til at holde fast i de gode danske arbejdsvilkår som er så vigtige for vores samfund. En af landmændene havde en syrer ansat til 70,- i timen. Det er ikke i orden, og det er fint at nogen har ret til at bekæmpe det med magt.

Hvis syreren er tilfreds, er det ok.


Nej. Mennesker kan være villige til at tage arbejde til for lav en løn fordi de ikke har andre muligheder, og det undergraver det danske arbejdsmarked. Vi skal ikke acceptere at nogen arbejder til 70,- i timen i Danmark, det er samfundsskadelig aktivitet. Landmanden må betale overenskomstmæssig løn til syreren eller en anden, eller også må han undvære arbejdskraften. Det andet er en glidebane imod forringede arbejdsforhold som er helt uacceptabel.
4
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 2177
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 135
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 2730

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf landsbytossen » 22. apr 2017, 08:47

abcd skrev:
landsbytossen skrev:
abcd skrev:
landsbytossen skrev:
tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:3F bør tvangsopløses.


Og hvorfor det ??

Fordi jeg finder fagbevægelsen udemokratisk. Hvis en arbejdsgiver kan blive enig med lønmodtagere om løn og arbejdsforhold, så skal fagbevægelsen ikke blande sig. Blokade af virksomheder, hvor lønmodtagere ikke er medlem af fagforening og heller ikke ønsker det, er noget svineri.

Når rockere og bander kræver beskyttelsespenge, er det strafbart. Når en fagforening kalder beskyttelsespenge for overenskomst, så er det desværre i nogle tilfælde lovligt.


Det er bare den mekanisme vi har til at holde fast i de gode danske arbejdsvilkår som er så vigtige for vores samfund. En af landmændene havde en syrer ansat til 70,- i timen. Det er ikke i orden, og det er fint at nogen har ret til at bekæmpe det med magt.

Hvis syreren er tilfreds, er det ok.


Nej. Mennesker kan være villige til at tage arbejde til for lav en løn fordi de ikke har andre muligheder, og det undergraver det danske arbejdsmarked. Vi skal ikke acceptere at nogen arbejder til 70,- i timen i Danmark, det er samfundsskadelig aktivitet. Landmanden må betale overenskomstmæssig løn til syreren eller en anden, eller også må han undvære arbejdskraften. Det andet er en glidebane imod forringede arbejdsforhold som er helt uacceptabel.

Er der ikke noget med, at flygtninge efter aftale med regeringen og LO kan få ned til 49 kr. i timen.

Syrers løn: 70 kr.
LO accepterer: 49 kr.
= mere end 42 % over LO´s krav
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
abcd
Indlæg: 3189
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 120
Likede indlæg: 3565

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf abcd » 22. apr 2017, 08:54

landsbytossen skrev:
abcd skrev:
landsbytossen skrev:
abcd skrev:
landsbytossen skrev:
tjald62 skrev:
landsbytossen skrev:3F bør tvangsopløses.


Og hvorfor det ??

Fordi jeg finder fagbevægelsen udemokratisk. Hvis en arbejdsgiver kan blive enig med lønmodtagere om løn og arbejdsforhold, så skal fagbevægelsen ikke blande sig. Blokade af virksomheder, hvor lønmodtagere ikke er medlem af fagforening og heller ikke ønsker det, er noget svineri.

Når rockere og bander kræver beskyttelsespenge, er det strafbart. Når en fagforening kalder beskyttelsespenge for overenskomst, så er det desværre i nogle tilfælde lovligt.


Det er bare den mekanisme vi har til at holde fast i de gode danske arbejdsvilkår som er så vigtige for vores samfund. En af landmændene havde en syrer ansat til 70,- i timen. Det er ikke i orden, og det er fint at nogen har ret til at bekæmpe det med magt.

Hvis syreren er tilfreds, er det ok.


Nej. Mennesker kan være villige til at tage arbejde til for lav en løn fordi de ikke har andre muligheder, og det undergraver det danske arbejdsmarked. Vi skal ikke acceptere at nogen arbejder til 70,- i timen i Danmark, det er samfundsskadelig aktivitet. Landmanden må betale overenskomstmæssig løn til syreren eller en anden, eller også må han undvære arbejdskraften. Det andet er en glidebane imod forringede arbejdsforhold som er helt uacceptabel.

Er der ikke noget med, at flygtninge efter aftale med regeringen og LO kan få ned til 49 kr. i timen.

Syrers løn: 70 kr.
LO accepterer: 49 kr.
= mere end 42 % over LO´s krav


Er det ikke en elevordning hvor de skal uddannes undervejs? Jeg tvivler på at det er det landmanden har gang i. Men selv hvis man ser bort fra syreren, får de andre 100,- i timen uden pension og genetillæg. Det er stadig for lidt. Overenskomsten giver 138,- plus pension og tillæg for arbejde på helligdage.
0
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 2177
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 135
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 2730

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf landsbytossen » 22. apr 2017, 08:57

abcd skrev:
Er det ikke en elevordning hvor de skal uddannes undervejs? Jeg tvivler på at det er det landmanden har gang i. Men selv hvis man ser bort fra syreren, får de andre 100,- i timen uden pension og genetillæg. Det er stadig for lidt. Overenskomsten giver 138,- plus pension og tillæg for arbejde på helligdage.

Har fagforeningen indgået overenskomst med landmanden ?
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
abcd
Indlæg: 3189
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 120
Likede indlæg: 3565

Re: 3F blokade med mulighed for konkurs

Indlægaf abcd » 22. apr 2017, 09:05

landsbytossen skrev:
abcd skrev:
Er det ikke en elevordning hvor de skal uddannes undervejs? Jeg tvivler på at det er det landmanden har gang i. Men selv hvis man ser bort fra syreren, får de andre 100,- i timen uden pension og genetillæg. Det er stadig for lidt. Overenskomsten giver 138,- plus pension og tillæg for arbejde på helligdage.

Har fagforeningen indgået overenskomst med landmanden ?


Hvis det var en undskyldning, kunne alle landmænd jo bare melde sig ud af overenskomsten. Når udbuddet af arbejdskraft er større end efterspørgslen, kan rimelige lønforhold ikke sikres ved almindelig markedsdannelse, der skal overenskomster til med mulighed for at sanktionere de arbejdsgivere der ikke vil følge overenskomsten.
1

Tilbage til "Job"