Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

HerErJeg
Indlæg: 1236
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 39
Likede indlæg: 1154

Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf HerErJeg » 31. jul 2018, 21:05

Jeg fandt på arbejde en gammel lærebog i god byggeskik fra 1940. Der var det evigt klassiske 130 kvm 1,5 plans hus, fuldmuret i super kvalitet.
Selvfølgelig kom bogen også ind på byggeomkostningerne, så efter et år 1936 prisindeks, nordsjællandske priser, så kostede sådan et hus 17.200 kr. alt inklusiv. Så prisen har været 3-4 år forældede i forhold til udgivelsen af bogen.
Jeg var simpelthen nødt til at fremregne byggesummen på Oldmoney, for hvad mon det svarer til i 2018?
Meget lidt, utroligt lidt, faktisk kun 670.000 kr direkte fremregnet. Det giver lidt tanker omkring hvad der egentlig er sket siden sådan et hus realistisk set vil koste 2.500.000 kr hvis det skal være håndværksmæssig kram.

I sin tid har der været utrolige mængder arbejdstimer, siden alt tømrer og snedker var håndarbejde. Samme grad arbejdsløn i dag vil gøre det ubetaleligt.
Jeg prøver at udloade de relevante sider med tegninger og priser i morgen. Det er faktisk meget spændende.
0
Brugeravatar
Madam Pomfrey
Indlæg: 3703
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 742
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 8884

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Madam Pomfrey » 31. jul 2018, 21:23

Timelønningen for håndværkeren må klart være markant højere i dag, end den var dengang.

Jeg sidder også og tænker om ikke moms spiller ind i regnestykket :gruble:
0
"Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light."
Brugeravatar
missme
Indlæg: 289
Tilmeldt: 12. aug 2015, 17:00
Kort karma: 20
Likede indlæg: 349

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf missme » 31. jul 2018, 21:25

Håndværkerne har sikkert fået en forholdsmæssig lav løn dengang i forhold til nu. I dag er håndværkere jo ikke dårligt lønnede. Der er også større krav til sikkerhed (stillads, håndtering af byggeaffald o.lign). Men sjovt så lidt det kostede dengang.
I 1972 blev vores hus bygget, grunden kostede 43.000 kr og huset på 166 kvm kostede 214.000kr. Et typist 70'er hus.
0
Brugeravatar
Artem
Indlæg: 2087
Tilmeldt: 5. jul 2017, 22:27
Kort karma: 215
Likede indlæg: 1497

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Artem » 31. jul 2018, 21:37

Det er ikke den type fremskrivning der er interessant, men hvad 17.200 kr. Svarede i forhold til en gennemsnitlig årsløn?

For den gode tommelfingerregel er stadig at man skal maks købe et hus til 3 gange husstandens årsindkomst.
Så hvis det feks er 800.000 kr. Kan man købe et hus til 2,4 mio.

Men hvad var husstandensindkomsten i 1936 ?
0
Fra bybo til thybo
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5056
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2987

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Falstria » 31. jul 2018, 21:57

Der er 50% skat og 25% moms, oveni den løbende inflation (dengang var der ikke moms og skatten var meget lav).
Dertil veksler priser på råvarer jo efter udbud og efterspørgsel, globalisering har øget efterspørgslen.
Og så kommer alle energiafgifterne som rosinen i pølseenden, det er energitunge virksomheder der fremstiller byggematerialer.

Til gengæld er fødevarer relativt billigere... Det er derfor folk har råd.
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 14351
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 2846
Likede indlæg: 18132

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Wizzze » 31. jul 2018, 22:03

Artem skrev:Det er ikke den type fremskrivning der er interessant, men hvad 17.200 kr. Svarede i forhold til en gennemsnitlig årsløn?

For den gode tommelfingerregel er stadig at man skal maks købe et hus til 3 gange husstandens årsindkomst.
Så hvis det feks er 800.000 kr. Kan man købe et hus til 2,4 mio.

Men hvad var husstandensindkomsten i 1936 ?


Timelønnen for en ufaglært arbejder var 1,33 kr. i 1936, og man arbejdede 48 timer pr. uge. Det gav lidt over 3.300 kr. om året, og af dem betalte man 57kr. i skat af de første 3.000kr. (efter fradrag, som var 1.400kr. om året for en familieforsøger, 800kr. for en ikke forsørger) og 3½ procent af hvad man tjente mellem 3.000 og 4.000 kr. Så 10,5 kr. i skat af de 300kr. fra 3k til 3300kr. Så ca. 68kr. i skat alt i alt, se det var tider :D

Men en arbejder har altså haft lidt over 3.000kr. om året, hvis man havde et job, husk det var lige efter depressionen, der var høj arbejdsløshed. Eller ca. em 1/6del af hvad et hus kostede dengang, nok derfor ufaglærte ikke købte hus ;)
I dag har en ufaglært ca. 125.000 efter skatter, så et hus skulle koste omkring 750.000, hvis 1-6 forholdet stadig skulle gælde. Er sikker på man nogen steder kan finde et lille hus til de penge, men det er ikke normalen.
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5056
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2987

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Falstria » 31. jul 2018, 22:08

Wizzze skrev:
Artem skrev:Det er ikke den type fremskrivning der er interessant, men hvad 17.200 kr. Svarede i forhold til en gennemsnitlig årsløn?

For den gode tommelfingerregel er stadig at man skal maks købe et hus til 3 gange husstandens årsindkomst.
Så hvis det feks er 800.000 kr. Kan man købe et hus til 2,4 mio.

Men hvad var husstandensindkomsten i 1936 ?


Timelønnen for en ufaglært arbejder var 1,33 kr. i 1936, og man arbejdede 48 timer pr. uge. Det gav lidt over 3.300 kr. om året, og af dem betalte man 57kr. i skat af de første 3.000kr. (efter fradrag, som var 1.400kr. om året for en familieforsøger, 800kr. for en ikke forsørger) og 3½ procent af hvad man tjente mellem 3.000 og 4.000 kr. Så 10,5 kr. i skat af de 300kr. fra 3k til 3300kr. Så ca. 68kr. i skat alt i alt, se det var tider :D

Men en arbejder har altså haft lidt over 3.000kr. om året, hvis man havde et job, husk det var lige efter depressionen, der var høj arbejdsløshed. Eller ca. em 1/6del af hvad et hus kostede dengang, nok derfor ufaglærte ikke købte hus ;)
I dag har en ufaglært ca. 125.000 efter skatter, så et hus skulle koste omkring 750.000, hvis 1-6 forholdet stadig skulle gælde. Er sikker på man nogen steder kan finde et lille hus til de penge, men det er ikke normalen.


Du kan finde et stort hus til de penge i dag.

Det skævvredne danmark er ikke fri fantasi jo ;)
0
Brugeravatar
Artem
Indlæg: 2087
Tilmeldt: 5. jul 2017, 22:27
Kort karma: 215
Likede indlæg: 1497

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Artem » 31. jul 2018, 22:15

Wizzze skrev:Timelønnen for en ufaglært arbejder var 1,33 kr. i 1936, og man arbejdede 48 timer pr. uge. Det gav lidt over 3.300 kr. om året, og af dem betalte man 57kr. i skat af de første 3.000kr. (efter fradrag, som var 1.400kr. om året for en familieforsøger, 800kr. for en ikke forsørger) og 3½ procent af hvad man tjente mellem 3.000 og 4.000 kr. Så 10,5 kr. i skat af de 300kr. fra 3k til 3300kr. Så ca. 68kr. i skat alt i alt, se det var tider :D

Men en arbejder har altså haft lidt over 3.000kr. om året, hvis man havde et job, husk det var lige efter depressionen, der var høj arbejdsløshed. Eller ca. em 1/6del af hvad et hus kostede dengang, nok derfor ufaglærte ikke købte hus ;)
I dag har en ufaglært ca. 125.000 efter skatter, så et hus skulle koste omkring 750.000, hvis 1-6 forholdet stadig skulle gælde. Er sikker på man nogen steder kan finde et lille hus til de penge, men det er ikke normalen.

Spørgsmålet er jo om man skal regne før eller efter skat. Normalt bruger man jo før skat i dag. Men kan godt se sammenligningen efter måske er mere korrekt når man betalte så lidt i skat den gang.
Synes det er en meget lav løn du sætter for en ufaglært i dag. Jeg vil nærmere sige 300.000 kr om året inden skat og 200.000 kr efter skat.

En anden forskel fra den gang til i dag, var at det normalt kun var manden der tjente pengene i 1936 hvor der i dag er 2 indkomster i en husstand.

Men hvordan vi end vender og drejer det, er det nemmere at få råd til at købe et hus i dag end i 1936
1
Fra bybo til thybo
Brugeravatar
Artem
Indlæg: 2087
Tilmeldt: 5. jul 2017, 22:27
Kort karma: 215
Likede indlæg: 1497

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Artem » 31. jul 2018, 22:18

Falstria skrev:Du kan finde et stort hus til de penge i dag.

Det skævvredne danmark er ikke fri fantasi jo ;)

Ja man kan også finde rigtig gode hus i min del af landet til 750.000 kr
Her i hovedbyer vil det dog være et lille hus i dårligere stand. Men ude i landsbyerne rundt om kan man få et rigtig godt hus til de penge.
0
Fra bybo til thybo
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5056
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2987

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Falstria » 31. jul 2018, 22:29

Artem skrev:
Men hvordan vi end vender og drejer det, er det nemmere at få råd til at købe et hus i dag end i 1936


I 1936 kunne man arve hinanden, man kunne give gaver og donationer, man kunne spare op, uden staten blandede sig i dét.
Man kunne også tjene rigtig mange penge, hvis man var lidt kløgtig.
Ufaglærte dengang kunne så måske knapt stave deres eget navn.

At sammenligne ufaglærte dengang og nu er ikke repræsentativt.
Dengang var der mange af dem, deres løn var derledes lav, men der var jo andre som trækker gennemsnittet op.
Det var jo i den tid de største og flotteste patricier villaer blev bygget f.eks. og man havde stuepige og barnepige i huset.
0
Brugeravatar
Artem
Indlæg: 2087
Tilmeldt: 5. jul 2017, 22:27
Kort karma: 215
Likede indlæg: 1497

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Artem » 31. jul 2018, 22:41

Men for at svare direkte på spørgsmålet, så tror jeg også det handler om håndværker lønningerne i dag, som igen skyldes vores skatter og moms.
For en tommelfingeregel siger at 1/3 er byggematerialer og 2/3 er løn.
Uden at vide det vil jeg nærmest gætte på at det var omvendt i 1936 hvor mandetimer intet kostede.

Det går jo generelt bare galt i dag med vores skatter og moms. For når en håndværker skal have 200 kr i timen. Så skal man ligge 50% oven i til sociale omkostninger, (feriepenge, pension, barselsfond, sygdom osv)
En svend koster altså 300 kr i timen at have ansat. Mester skal så også tjene lidt på en svend til sig selv, når mester er ude at lave tilbud, er byggeleder osv. Så der ligger mester 50-100 kr oven i. Så mester ender med at bonge kunden 400 kr i timen plus moms. Som giver 500 kr.
Det er det regnestykke der går galt. Altså med at en kunde skal betale 500 kr i timen for at en svend reelt få omkring 133 kr i timen efter skat.

I 1936 fik arbejderen 1,33 kr i timen, og vil gætte på at kunde skulle betale omkring 1,50 kr
0
Fra bybo til thybo
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5056
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 560
Likede indlæg: 2987

Re: Hvad er det der har boostet priserne på huse i forhold til gamle dage?

Indlægaf Falstria » 31. jul 2018, 23:15

Mit direkte svar er:

Lav rente
Lave fødevarepriser
Lave energipriser
Stor efterspørgsel i visse områder

Er det som kombineret giver høje huspriser, i visse områder. (når de første 3 er lave, er det den sidste der styrer priserne, altså efterspørgslen).


Det indirekte svar er at skatter og afgifter er steget mange fold, der er gebyrer på alt i dag, tung administration af selv de simpleste ting.
Råvarerpriser betyder mere end lønninger i dag.
Derfor er byggeprisen (som er ca. den samme i hele landet) ca. 2-2,5 mio. kr. for et nyt hus.


Det betyder at det visse steder ikke kan betale sig at bygge et nyt hus, imens det andre steder kan betale sig både at rive gamle huse ned og derefter at bygge nyt på grunden.
Eller brænde et 7 cifret beløb af på istandsættelse og modernisering af en gammel bolig.
0

Tilbage til "Privatøkonomi"