Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 3076
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 197
Likede indlæg: 5537

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Pølsemix » 20. apr 2021, 12:52

Sofakartoflen skrev:
Jeg ved ikke, om jeg forstår dit indlæg? Jeg har ikke skrevet i tråden om at arbejde hjemme? Jeg bliver citeret for et indlæg i coronatråden, hvor tonen i mine øjne var ubehagelig, og jeg er ikke den eneste, der synes det. Der er faktisk nogle, der har liket mit indlæg.

Jeg skrev i tråden, at jeg ikke ville debattere videre om emnet, fordi det ville være mod reglerne, derfor blev jeg citeret her, så debatten kunne foregå det rigtige sted.


Det forholder jeg mig slet ikke til.
Mit indlæg er et direkte svar til nedenstående indlæg, og ikke andet.
Jeg er kun grundlæggende uenig i at tråden for dem der hader hjemmearbejde, kan anvendes som eksempel på at debatten har tråde som er dedikeret til bestemte meninger. Og så brugte jeg en (overdrevet) analogi til at forklare hvorfor, det er alt hvad jeg mener med mit indlæg.


Sofakartoflen skrev:Jeg synes, tonen i denne tråd efterhånden er så ubehageligt, at man nærmest ikke tør skrive i den, hvis man ikke er kritisk over for linjen eller skriger efter at alt bliver åbnet.

Der tegner sig snart et billede, hvor trådene på debatten er dedikeret til bestemte meninger. Tråden for dem, der hader at arbejde hjemme eller dem, der nyder ikke at have børn f.eks.. Skal vi også have en tråd til fortalere og tilhængere af regeringens politik, fordi man risikerer at blive heglet igennem, hvis man ikke har samme mening som flertallet. Så er det da ikke debat! Men det er det nu heller ikke, når man går efter personer eller bliver hadefuld, fordi man ikke er enig.

Jeg er for øvrigt enig med Paint i, at diskussionen om, hvad der skal åbne, fylder så meget, at folk glemmer, at det ikke handler om, hvad vi ønsker, men om at der er en virus, som smitter meget.
0
Sofakartoflen
Indlæg: 3899
Tilmeldt: 28. sep 2020, 12:32
Kort karma: 437
Likede indlæg: 9260

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Sofakartoflen » 20. apr 2021, 12:53

Akehurst2 skrev:
Det er også det, jeg har sværest ved at forstå ved Sofakartoflens indlæg. Hvorfor er det, at det er problematisk med tråde rettet mod nogen i en bestemt situation? Altså, hun har selv oprettet en bedsteforældretråd. Skulle jeg så myldre ind i den med uvedkommende indlæg, bare fordi 'det er en debat'? Eller brokke mig i andre tråde over at hun overhovedet har tilladt sig at oprette den og påstå at jeg ikke er velkommen, selvom der ikke har været skyggen af indlæg rettet mod nogen, der ikke er bedsteforældre - og så bare sige, at det tror jeg nu nok, der har været alligevel, selvom jeg slet ikke læser med i tråden, fordi 'den ikke fylder i mit liv'?


Hvis du er færdig med at tale om mig med en anden debattør! ;)

Jeg synes, det er problematisk, hvis vi er alt for firkantede i forhold til, at andre ikke må skrive i tråde.

Hvis du har tanker om at være bedsteforælder, er du virkelig! velkommen til at skrive i tråden om bedsteforældre. Jeg oprettede tråden for ikke at trætte andre med mine indlæg rundt omkring på debatten, hvor min glæde over børnene lige kunne passe ind.

I mine øjne kunne du have masser af input, selvom du ikke har børn eller er bedsteforælder. Måske har du selv haft bedsteforældre, måske kender du nogen, der er bedsteforældre. Måske har du tanker om dine forældre eller svigerforældres måde at være bedsteforældre på.

For mig var overskriften mere lokkemad end territoriepisseri, fordi jeg ikke har læst ret mange indlæg med bedsteforældervinkel. For øvrigt synes jeg egentlig slet ikke, at man har ret til at forsøge at smide folk ud af en tråd (hvis de ikke provokerer eller sårer). Hvis man ikke vil have svar på sine indlæg, kan man vel oprette en blog?

I min hukommelse var der en ubehagelig tone på et tidpunkt i tråden om hjemmearbejde. Jeg husker ikke hvad, - kun at det fik mig til at tænke, at den behøvede jeg ikke følge op på. Du er uenig, kan vi stoppe den der? Vi er ikke enige. Og vil du så være rar ikke at debattere mig og mine indlæg med andre?
2
Sofakartoflen
Indlæg: 3899
Tilmeldt: 28. sep 2020, 12:32
Kort karma: 437
Likede indlæg: 9260

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Sofakartoflen » 20. apr 2021, 13:21

Pølsemix skrev:
Sofakartoflen skrev:
Jeg ved ikke, om jeg forstår dit indlæg? Jeg har ikke skrevet i tråden om at arbejde hjemme? Jeg bliver citeret for et indlæg i coronatråden, hvor tonen i mine øjne var ubehagelig, og jeg er ikke den eneste, der synes det. Der er faktisk nogle, der har liket mit indlæg.

Jeg skrev i tråden, at jeg ikke ville debattere videre om emnet, fordi det ville være mod reglerne, derfor blev jeg citeret her, så debatten kunne foregå det rigtige sted.


Det forholder jeg mig slet ikke til.
Mit indlæg er et direkte svar til nedenstående indlæg, og ikke andet.
Jeg er kun grundlæggende uenig i at tråden for dem der hader hjemmearbejde, kan anvendes som eksempel på at debatten har tråde som er dedikeret til bestemte meninger. Og så brugte jeg en (overdrevet) analogi til at forklare hvorfor, det er alt hvad jeg mener med mit indlæg.


Sofakartoflen skrev:Jeg synes, tonen i denne tråd efterhånden er så ubehageligt, at man nærmest ikke tør skrive i den, hvis man ikke er kritisk over for linjen eller skriger efter at alt bliver åbnet.

Der tegner sig snart et billede, hvor trådene på debatten er dedikeret til bestemte meninger. Tråden for dem, der hader at arbejde hjemme eller dem, der nyder ikke at have børn f.eks.. Skal vi også have en tråd til fortalere og tilhængere af regeringens politik, fordi man risikerer at blive heglet igennem, hvis man ikke har samme mening som flertallet. Så er det da ikke debat! Men det er det nu heller ikke, når man går efter personer eller bliver hadefuld, fordi man ikke er enig.

Jeg er for øvrigt enig med Paint i, at diskussionen om, hvad der skal åbne, fylder så meget, at folk glemmer, at det ikke handler om, hvad vi ønsker, men om at der er en virus, som smitter meget.


Jeg forstår simpelthen ikke din argumentation.
Du skriver først; "Nej, efter min mening, når du mener at en tråd for dem som hader hjemmearbejde er et passende sted at opponerede mod trådens grundlæggende præmis. Det er lidt som at være imod kunstig befrugtning og udbrede den holdning i tråden for ufrivilligt barnløse."

Hvor ser du, at jeg mener det? Jeg har ikke skrevet noget som helst i den retning, - så jeg kan kun tro, at du tog fejl og troede, at mit indlæg kom fra den tråd.

Det er fint, at du har en anden holdning end jeg, men jeg har intet sted skrevet, at man skal gå ind i en tråd og opponere mod udgangspunktet. Kun at man godt kan have input, selvom man ikke tilhører målgruppen, - og ikke mindst, at man selvfølgelig skal overveje, om ens indlæg har relevans.

Jeg synes, det er ubehageligt, at du vil redde dig ud af din fejltagelse ved at skyde mig ting i skoene, som jeg ikke har skrevet.
1
Akehurst2
Indlæg: 14240
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1272
Likede indlæg: 41097

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Akehurst2 » 20. apr 2021, 13:24

Sofakartoflen skrev:
Akehurst2 skrev:
Det er også det, jeg har sværest ved at forstå ved Sofakartoflens indlæg. Hvorfor er det, at det er problematisk med tråde rettet mod nogen i en bestemt situation? Altså, hun har selv oprettet en bedsteforældretråd. Skulle jeg så myldre ind i den med uvedkommende indlæg, bare fordi 'det er en debat'? Eller brokke mig i andre tråde over at hun overhovedet har tilladt sig at oprette den og påstå at jeg ikke er velkommen, selvom der ikke har været skyggen af indlæg rettet mod nogen, der ikke er bedsteforældre - og så bare sige, at det tror jeg nu nok, der har været alligevel, selvom jeg slet ikke læser med i tråden, fordi 'den ikke fylder i mit liv'?


Hvis du er færdig med at tale om mig med en anden debattør! ;)

Jeg synes, det er problematisk, hvis vi er alt for firkantede i forhold til, at andre ikke må skrive i tråde.

Hvis du har tanker om at være bedsteforælder, er du virkelig! velkommen til at skrive i tråden om bedsteforældre. Jeg oprettede tråden for ikke at trætte andre med mine indlæg rundt omkring på debatten, hvor min glæde over børnene lige kunne passe ind.

I mine øjne kunne du have masser af input, selvom du ikke har børn eller er bedsteforælder. Måske har du selv haft bedsteforældre, måske kender du nogen, der er bedsteforældre. Måske har du tanker om dine forældre eller svigerforældres måde at være bedsteforældre på.

For mig var overskriften mere lokkemad end territoriepisseri, fordi jeg ikke har læst ret mange indlæg med bedsteforældervinkel. For øvrigt synes jeg egentlig slet ikke, at man har ret til at forsøge at smide folk ud af en tråd (hvis de ikke provokerer eller sårer). Hvis man ikke vil have svar på sine indlæg, kan man vel oprette en blog?

I min hukommelse var der en ubehagelig tone på et tidpunkt i tråden om hjemmearbejde. Jeg husker ikke hvad, - kun at det fik mig til at tænke, at den behøvede jeg ikke følge op på. Du er uenig, kan vi stoppe den der? Vi er ikke enige. Og vil du så være rar ikke at debattere mig og mine indlæg med andre?


Når du bruger en af mine tråde som eksempel på tråde med ubehagelig tone, så må du leve med at jeg debatterer det og perspektiverer det. Jeg har stadig ikke forstået, hvorfor du havde set dig så ond på tonen i den tråd, men jeg kan forstå, at det fastholder du - og det synes jeg egentlig bare er totalt latterligt. For helvede, du har aldrig arbejdet på et kontor eller hjemmekontor en dag i dit liv. Hvorfor rager det dig så meget at vi andre har en tråd til at diskutere det, så meget at du insisterer på at have en mening om tonen i tråden som dem, der faktisk deltager overhovedet ikke kan genkende?
1
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 3076
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 197
Likede indlæg: 5537

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Pølsemix » 20. apr 2021, 13:29

Sofakartoflen skrev:
Jeg forstår simpelthen ikke din argumentation.
Du skriver først; "Nej, efter min mening, når du mener at en tråd for dem som hader hjemmearbejde er et passende sted at opponerede mod trådens grundlæggende præmis. Det er lidt som at være imod kunstig befrugtning og udbrede den holdning i tråden for ufrivilligt barnløse."

Hvor ser du, at jeg mener det? Jeg har ikke skrevet noget som helst i den retning, - så jeg kan kun tro, at du tog fejl og troede, at mit indlæg kom fra den tråd.

Det er fint, at du har en anden holdning end jeg, men jeg har intet sted skrevet, at man skal gå ind i en tråd og opponere mod udgangspunktet. Kun at man godt kan have input, selvom man ikke tilhører målgruppen, - og ikke mindst, at man selvfølgelig skal overveje, om ens indlæg har relevans.

Jeg synes, det er ubehageligt, at du vil redde dig ud af din fejltagelse ved at skyde mig ting i skoene, som jeg ikke har skrevet.

Som jeg også skrev i dit grønne kort ved jeg godt hvor du skrev indlægget oprindeligt, så det ændrer ikke på noget for mine tidligere indlæg.
Analogien er kun henvendt til det indlæg som hele tiden har været udgangspunktet for mine svar, og allerede fra starten medgav jeg at det var en overdreven analogi.

Som skrevet før mener jeg ikke at en støttetråd for dem der hader at arbejde hjemme er et eksempel på at debatten har tråde hvor kun et bestemt udgangspunkt er tilladt.
1
Sofakartoflen
Indlæg: 3899
Tilmeldt: 28. sep 2020, 12:32
Kort karma: 437
Likede indlæg: 9260

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Sofakartoflen » 20. apr 2021, 13:38

Akehurst2 skrev:Når du bruger en af mine tråde som eksempel på tråde med ubehagelig tone, så må du leve med at jeg debatterer det og perspektiverer det. Jeg har stadig ikke forstået, hvorfor du havde set dig så ond på tonen i den tråd, men jeg kan forstå, at det fastholder du - og det synes jeg egentlig bare er totalt latterligt. For helvede, du har aldrig arbejdet på et kontor eller hjemmekontor en dag i dit liv. Hvorfor rager det dig så meget at vi andre har en tråd til at diskutere det, så meget at du insisterer på at have en mening om tonen i tråden som dem, der faktisk deltager overhovedet ikke kan genkende?


Jeg brugte det ikke som eksempel på en tråd med en ubehagelig tone, men som en tråd med en bestemt målgruppe/holdning, hvor andre meninger ikke var velkomne.

Jeg synes, du bliver ubehagelig nu.
0
Akehurst2
Indlæg: 14240
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1272
Likede indlæg: 41097

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Akehurst2 » 20. apr 2021, 13:41

Sofakartoflen skrev:
Akehurst2 skrev:Når du bruger en af mine tråde som eksempel på tråde med ubehagelig tone, så må du leve med at jeg debatterer det og perspektiverer det. Jeg har stadig ikke forstået, hvorfor du havde set dig så ond på tonen i den tråd, men jeg kan forstå, at det fastholder du - og det synes jeg egentlig bare er totalt latterligt. For helvede, du har aldrig arbejdet på et kontor eller hjemmekontor en dag i dit liv. Hvorfor rager det dig så meget at vi andre har en tråd til at diskutere det, så meget at du insisterer på at have en mening om tonen i tråden som dem, der faktisk deltager overhovedet ikke kan genkende?


Jeg brugte det ikke som eksempel på en tråd med en ubehagelig tone, men som en tråd med en bestemt målgruppe/holdning, hvor andre meninger ikke var velkomne.

Jeg synes, du bliver ubehagelig nu.


Men hvad er det for meninger, der ikke er velkomne i den tråd? Det forstår jeg simpelthen ikke, medmindre du mener at selve det at have en støttetråd rettet mod bestemte personer er et problem. Eller skulle jeg have oprettet en tråd til 'generel diskussion af hjemmearbejde, plusser og minusser' i stedet? Hvis nogen kunne tænke sig sådan en tråd, hvorfor opretter de den så ikke bare? Hvorfor er det mit ansvar at oprette tråde, der tilfredsstiller dit behov for hvordan debatten skal være?
1
Sofakartoflen
Indlæg: 3899
Tilmeldt: 28. sep 2020, 12:32
Kort karma: 437
Likede indlæg: 9260

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Sofakartoflen » 20. apr 2021, 13:48

Akehurst2 skrev:
Men hvad er det for meninger, der ikke er velkomne i den tråd? Det forstår jeg simpelthen ikke, medmindre du mener at selve det at have en støttetråd rettet mod bestemte personer er et problem. Eller skulle jeg have oprettet en tråd til 'generel diskussion af hjemmearbejde, plusser og minusser' i stedet? Hvis nogen kunne tænke sig sådan en tråd, hvorfor opretter de den så ikke bare? Hvorfor er det mit ansvar at oprette tråde, der tilfredsstiller dit behov for hvordan debatten skal være?


Jeg orker simpelthen ikke at blive ved. Kan du ikke finde fred med, at du og jeg ikke husker det samme om starten af den tråd?

Jeg har en holdning om, at det er uheldigt, hvis man er for firkantet i forhold til, hvem der er velkommen i en tråd. Har du overhovedet læst, hvad jeg skrev om bedsteforældretråden?

Du skal ikke oprette noget som helst for min skyld. Hvis du bare vil lade være med at skrive om mig med andre eller blive perfid, så vil jeg være glad.

Jeg er virkelig overrasket over, at du tager det så personligt, at jeg har nævnt din tråd, fordi jeg ikke var klar over, at den stod dit hjerte så nært. Jeg ved ikke, hvor mange gange jeg skal skrive, at jeg ikke var ude på at genere dig?
1
fisken80
Indlæg: 22606
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1145
Likede indlæg: 53163

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf fisken80 » 20. apr 2021, 15:26

Sofakartoflen skrev:
Akehurst2 skrev:
Men hvad er det for meninger, der ikke er velkomne i den tråd? Det forstår jeg simpelthen ikke, medmindre du mener at selve det at have en støttetråd rettet mod bestemte personer er et problem. Eller skulle jeg have oprettet en tråd til 'generel diskussion af hjemmearbejde, plusser og minusser' i stedet? Hvis nogen kunne tænke sig sådan en tråd, hvorfor opretter de den så ikke bare? Hvorfor er det mit ansvar at oprette tråde, der tilfredsstiller dit behov for hvordan debatten skal være?


Jeg orker simpelthen ikke at blive ved. Kan du ikke finde fred med, at du og jeg ikke husker det samme om starten af den tråd?

Jeg har en holdning om, at det er uheldigt, hvis man er for firkantet i forhold til, hvem der er velkommen i en tråd. Har du overhovedet læst, hvad jeg skrev om bedsteforældretråden?

Du skal ikke oprette noget som helst for min skyld. Hvis du bare vil lade være med at skrive om mig med andre eller blive perfid, så vil jeg være glad.

Jeg er virkelig overrasket over, at du tager det så personligt, at jeg har nævnt din tråd, fordi jeg ikke var klar over, at den stod dit hjerte så nært. Jeg ved ikke, hvor mange gange jeg skal skrive, at jeg ikke var ude på at genere dig?


Du går godt nok i voldsom forsvarsposition og føler dig meget ramt. Men jeg savner simpelthen stadig, at du forklarer, hvorfor du mener det er et problem, at der findes læsse af tråde på debatten. Selv hvis der er indlæg i en hård tone i omtalte hjemmearbejdstråd hvad så? Hvorfor må der ikke være det?
6
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf kidkomb » 20. apr 2021, 15:28

fisken80 skrev:
Sofakartoflen skrev:
Akehurst2 skrev:
Men hvad er det for meninger, der ikke er velkomne i den tråd? Det forstår jeg simpelthen ikke, medmindre du mener at selve det at have en støttetråd rettet mod bestemte personer er et problem. Eller skulle jeg have oprettet en tråd til 'generel diskussion af hjemmearbejde, plusser og minusser' i stedet? Hvis nogen kunne tænke sig sådan en tråd, hvorfor opretter de den så ikke bare? Hvorfor er det mit ansvar at oprette tråde, der tilfredsstiller dit behov for hvordan debatten skal være?


Jeg orker simpelthen ikke at blive ved. Kan du ikke finde fred med, at du og jeg ikke husker det samme om starten af den tråd?

Jeg har en holdning om, at det er uheldigt, hvis man er for firkantet i forhold til, hvem der er velkommen i en tråd. Har du overhovedet læst, hvad jeg skrev om bedsteforældretråden?

Du skal ikke oprette noget som helst for min skyld. Hvis du bare vil lade være med at skrive om mig med andre eller blive perfid, så vil jeg være glad.

Jeg er virkelig overrasket over, at du tager det så personligt, at jeg har nævnt din tråd, fordi jeg ikke var klar over, at den stod dit hjerte så nært. Jeg ved ikke, hvor mange gange jeg skal skrive, at jeg ikke var ude på at genere dig?


Du går godt nok i voldsom forsvarsposition og føler dig meget ramt. Men jeg savner simpelthen stadig, at du forklarer, hvorfor du mener det er et problem, at der findes læsse af tråde på debatten. Selv hvis der er indlæg i en hård tone i omtalte hjemmearbejdstråd hvad så? Hvorfor må der ikke være det?

Her bliver det interessant! For jeg synes der er Ake der i voldsom forsvarsposition og Sofa der forgæves forsøger at forklare hvad hun mener.
5
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Akehurst2
Indlæg: 14240
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1272
Likede indlæg: 41097

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Akehurst2 » 20. apr 2021, 15:31

kidkomb skrev:
fisken80 skrev:
Sofakartoflen skrev:
Akehurst2 skrev:
Men hvad er det for meninger, der ikke er velkomne i den tråd? Det forstår jeg simpelthen ikke, medmindre du mener at selve det at have en støttetråd rettet mod bestemte personer er et problem. Eller skulle jeg have oprettet en tråd til 'generel diskussion af hjemmearbejde, plusser og minusser' i stedet? Hvis nogen kunne tænke sig sådan en tråd, hvorfor opretter de den så ikke bare? Hvorfor er det mit ansvar at oprette tråde, der tilfredsstiller dit behov for hvordan debatten skal være?


Jeg orker simpelthen ikke at blive ved. Kan du ikke finde fred med, at du og jeg ikke husker det samme om starten af den tråd?

Jeg har en holdning om, at det er uheldigt, hvis man er for firkantet i forhold til, hvem der er velkommen i en tråd. Har du overhovedet læst, hvad jeg skrev om bedsteforældretråden?

Du skal ikke oprette noget som helst for min skyld. Hvis du bare vil lade være med at skrive om mig med andre eller blive perfid, så vil jeg være glad.

Jeg er virkelig overrasket over, at du tager det så personligt, at jeg har nævnt din tråd, fordi jeg ikke var klar over, at den stod dit hjerte så nært. Jeg ved ikke, hvor mange gange jeg skal skrive, at jeg ikke var ude på at genere dig?


Du går godt nok i voldsom forsvarsposition og føler dig meget ramt. Men jeg savner simpelthen stadig, at du forklarer, hvorfor du mener det er et problem, at der findes læsse af tråde på debatten. Selv hvis der er indlæg i en hård tone i omtalte hjemmearbejdstråd hvad så? Hvorfor må der ikke være det?

Her bliver det interessant! For jeg synes der er Ake der i voldsom forsvarsposition og Sofa der forgæves forsøger at forklare hvad hun mener.


Jeg vedstår mig gerne, at jeg i høj grad er i forsvarsposition, uden ironisk distance. Fordi jeg synes, det er virkelig ufedt at blive anklaget for at oprette tråde, hvor andres meninger ikke er velkomne og for at der er en hård tone, fra en, der ikke har deltaget i tråden eller har interesse i den eller kan pege på, hvor det fremgår at andre ikke er velkomne.
1
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf kidkomb » 20. apr 2021, 15:35

Akehurst2 skrev:
kidkomb skrev:
fisken80 skrev:
Sofakartoflen skrev:
Akehurst2 skrev:
Men hvad er det for meninger, der ikke er velkomne i den tråd? Det forstår jeg simpelthen ikke, medmindre du mener at selve det at have en støttetråd rettet mod bestemte personer er et problem. Eller skulle jeg have oprettet en tråd til 'generel diskussion af hjemmearbejde, plusser og minusser' i stedet? Hvis nogen kunne tænke sig sådan en tråd, hvorfor opretter de den så ikke bare? Hvorfor er det mit ansvar at oprette tråde, der tilfredsstiller dit behov for hvordan debatten skal være?


Jeg orker simpelthen ikke at blive ved. Kan du ikke finde fred med, at du og jeg ikke husker det samme om starten af den tråd?

Jeg har en holdning om, at det er uheldigt, hvis man er for firkantet i forhold til, hvem der er velkommen i en tråd. Har du overhovedet læst, hvad jeg skrev om bedsteforældretråden?

Du skal ikke oprette noget som helst for min skyld. Hvis du bare vil lade være med at skrive om mig med andre eller blive perfid, så vil jeg være glad.

Jeg er virkelig overrasket over, at du tager det så personligt, at jeg har nævnt din tråd, fordi jeg ikke var klar over, at den stod dit hjerte så nært. Jeg ved ikke, hvor mange gange jeg skal skrive, at jeg ikke var ude på at genere dig?


Du går godt nok i voldsom forsvarsposition og føler dig meget ramt. Men jeg savner simpelthen stadig, at du forklarer, hvorfor du mener det er et problem, at der findes læsse af tråde på debatten. Selv hvis der er indlæg i en hård tone i omtalte hjemmearbejdstråd hvad så? Hvorfor må der ikke være det?

Her bliver det interessant! For jeg synes der er Ake der i voldsom forsvarsposition og Sofa der forgæves forsøger at forklare hvad hun mener.


Jeg vedstår mig gerne, at jeg i høj grad er i forsvarsposition, uden ironisk distance. Fordi jeg synes, det er virkelig ufedt at blive anklaget for at oprette tråde, hvor andres meninger ikke er velkomne og for at der er en hård tone, fra en, der ikke har deltaget i tråden eller har interesse i den eller kan pege på, hvor det fremgår at andre ikke er velkomne.

Det er også helt ok.
Jeg synes bare at jeres diskussion var et oplagt eksempel på at det kan være svært at forstå hinanden på skrift og at vi alle opfatter ting og ord forskelligt.
5
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Sofakartoflen
Indlæg: 3899
Tilmeldt: 28. sep 2020, 12:32
Kort karma: 437
Likede indlæg: 9260

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Sofakartoflen » 20. apr 2021, 15:53

fisken80 skrev:
Du går godt nok i voldsom forsvarsposition og føler dig meget ramt. Men jeg savner simpelthen stadig, at du forklarer, hvorfor du mener det er et problem, at der findes læsse af tråde på debatten. Selv hvis der er indlæg i en hård tone i omtalte hjemmearbejdstråd hvad så? Hvorfor må der ikke være det?


Jeg føler mig ikke ramt? Jeg prøver at forklare mig - igen og igen. Fordi folk læser noget andet, end jeg skriver.

Og det gør du også. For jeg har intet sted skrevet, at der ikke må være læsse af tråde på debatten. Du forvrænger det, jeg skriver, og det er faktisk noget af det, jeg finder mest ubehageligt på debatten. En ting er at skulle forsvare sin holdninger, noget andet er at skulle forsvare noget, man aldrig har skrevet.

Jeg synes, vi skal prøve på at holde tonen så "uhård", som vi kan, fordi der ikke er nogen grund til at gøre andre kede af det eller få dem til at føle sig forkerte.

Jeg synes ærlig talt, at jeg har forklaret mig nok. Hvis du ikke forstår det efter så mange indlæg, må vi vel dele nederlaget; jeg har ikke evner til at skrive, så du forstår det, og du har ikke evner til at forstå mine indlæg.
8
Sofakartoflen
Indlæg: 3899
Tilmeldt: 28. sep 2020, 12:32
Kort karma: 437
Likede indlæg: 9260

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf Sofakartoflen » 20. apr 2021, 16:01

Akehurst2 skrev:
Jeg vedstår mig gerne, at jeg i høj grad er i forsvarsposition, uden ironisk distance. Fordi jeg synes, det er virkelig ufedt at blive anklaget for at oprette tråde, hvor andres meninger ikke er velkomne og for at der er en hård tone, fra en, der ikke har deltaget i tråden eller har interesse i den eller kan pege på, hvor det fremgår at andre ikke er velkomne.


Jeg har bare aldrig anklaget DIG for at oprette tråde, hvor andres mening ikke er velkommen. Jeg skrev om en tendens. Jeg kunne ikke engang huske, hvem der havde oprettet tråden, og det havde ikke betydning for mig, fordi jeg skrev om et fænomen - ikke om dig.

Jeg har heller ikke påstået, at du har skabt en tone, hvor andre ikke er velkommen.

Igen; jeg forstår nu, at du føler meget stort ejerskab over den tråd, og at du bliver ramt personligt, hvis man kritiserer den. Hvis jeg havde vidst det, havde jeg aldrig brugt den som eksempel, for mit indlæg gik på tendenser ikke på at ramme nogen debattør.

Og prøv at se, hvad der sker. Nu skriver du pludselig trådE, - så nu overdriver du også.... for der var tale om en enkelt tråd. Hvor meget skal det pustes op til?
3
fisken80
Indlæg: 22606
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1145
Likede indlæg: 53163

Re: Hvornår synes du, tonen er for hård, og hvad er god debatstil for dig?

Indlægaf fisken80 » 20. apr 2021, 17:12

Sofakartoflen skrev:
fisken80 skrev:
Du går godt nok i voldsom forsvarsposition og føler dig meget ramt. Men jeg savner simpelthen stadig, at du forklarer, hvorfor du mener det er et problem, at der findes læsse af tråde på debatten. Selv hvis der er indlæg i en hård tone i omtalte hjemmearbejdstråd hvad så? Hvorfor må der ikke være det?


Jeg føler mig ikke ramt? Jeg prøver at forklare mig - igen og igen. Fordi folk læser noget andet, end jeg skriver.

Og det gør du også. For jeg har intet sted skrevet, at der ikke må være læsse af tråde på debatten. Du forvrænger det, jeg skriver, og det er faktisk noget af det, jeg finder mest ubehageligt på debatten. En ting er at skulle forsvare sin holdninger, noget andet er at skulle forsvare noget, man aldrig har skrevet.

Jeg synes, vi skal prøve på at holde tonen så "uhård", som vi kan, fordi der ikke er nogen grund til at gøre andre kede af det eller få dem til at føle sig forkerte.

Jeg synes ærlig talt, at jeg har forklaret mig nok. Hvis du ikke forstår det efter så mange indlæg, må vi vel dele nederlaget; jeg har ikke evner til at skrive, så du forstår det, og du har ikke evner til at forstå mine indlæg.


Men det er så der, hvor jeg vil fastholde, at hvis man véd, at en tråd handler om et emne, hvor der kan blive skrevet ting der kan ramme én så kan man blive ude af den. En debat, hvor man ikke må skrive ting, der af andre kan opfattes som en hård tone og det endda i en speciel tråd til formålet bliver godt nok en virkelig røvsyg debat.
Og altså, hvis man føler sig forkert, fordi man ikke har et problem med et whatever emne i en tråd, hvorfor så overhovedet bevæge sig derind? Hvorfor opsøge det?
Desuden er der temmelig stor forskel på, hvad folk opfatter som en hård tone, det viser den her tråd jo med al tydelighed.
2
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans

Tilbage til "Spørgsmål om debatten"