Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
abcd
Indlæg: 6375
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 295
Likede indlæg: 10448

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf abcd » 8. maj 2024, 15:42

Ubiquitous skrev:Det eneste, jeg har sagt er, at det er dejligt at bo i et land, hvor man slipper for at at høre på, at minoriteter konstant bliver svinet til. Det er ikke en glorificering af Emiraterne eller en tilsvining af Danmark, og det er et niveau, som det ville være spild af tid at diskutere på.

Du kunne også vælge at forholde dig til essensen af kritikken, men det er du, af åbenlyse årsager, ikke interesseret i.

Der er ingen tvivl om, at danskernes forhold til minoriteter til dels er en funktion af det system, som man har i Danmark, hvor man tager flygtninge fra resten af verden og samtidigt har et socialt sikkerhedsnet, som både danskerne og udlændingene gør hyppigt brug af.

Jeg synes man med rette kan være stolte af det system. Dog er der mange herinde, der tydeligvis afskyr den såkaldte venstrefløj, som jo i høj grad er arkitekterne bag. Det kan man så undre sig over.

Den eneste måde systemet kan fungere på er dog, at man afviser mange flere, end man kan tage ind. Hvis I gerne vil tage imod flere folk fra fattige lande, så sig endeligt til. Jeg møder dem dagligt. Mange har en tilværelse, som du og jeg ville betegne som kummerlig. Enhver burde i den grad respektere, at de arbejder røven ud af bukserne for at kunne give deres familie et bedre liv i hjemlandet.

I Danmark nyder man også godt at disse fattige arbejdere, selvom de fleste af dem ikke bor der. Det er stadig dem, der syr dit tøj og samler din mobiltelefon. Arla, Mærsk og Novo Nordisk laver store penge i Mellemøsten og betaler masser af skat i Danmark, som du nyder godt af. Tror du de filipinske ansatte i Mærsk får en dansk løn?

Det er selvfølgelig nemmere at se bort fra, når man ikke kan se dem i øjnene ligesom her, men det betyder ikke, at de ikke eksisterer eller at I ikke drager fordel af dem i Danmark. Der er ingen uskyldige.

Så for at vende tilbage til emnet: Hvad er det absolut mindste man kunne forvente? Kunne det være, at når man står på folketingets talerstol, som er et at de mest privilegere steder, man kan stå i verden, så behandler man sine medborgere med et minimum af respekt, i stedet for at beskylde den for femtekolonnevirksomhed fordi de er muslimer? Langt hovedparten gør alt hvad I forventer af dem og alligevel skal de stå model til at blive mistænkeliggjort af danmarks største parti. Det er, efter min mening, ikke i orden.

...men hvis du gerne vil gøre en lille smule mere, så vil det være min absolutte fornøjelse at sætte dig i forbindelse med en nepalesisk NGO med danske rødder, der sørger for at nogle af børnene i de allerfattigste dele af Nepal får en fornuftig skolegang, så deres forældre ikke er tvunget til at rejse udenlands.


Du glemmer udgangspunktet. Danmark tog imod flygtninge med åbne arme. Da Dansk Folkeparti kom til i 90'erne, var de bredt afskyet. Jeg personligt havde ingen problemer med muslimsk indvandring for 25 år siden. Det var en mere naiv tid. Men over de sidste 20-30 år har Islam bare igen og igen og igen og igen vist sig ikke at fortjene den tillid vi har vist den. Modviljen imod Islam var ikke udgangspunktet, modviljen er bygget på et bjerg af skuffelser. Igen: Selv Sverige, som i ekstrem grad har gjort knuder på sig selv for at lade som om problemerne ikke findes, står nu med massive problemer på grund af muslimsk indvandring. Hvordan kunne Sverige have været mere åbne i deres velkomst?
2
Brugeravatar
Ubiquitous
Indlæg: 413
Tilmeldt: 23. apr 2016, 10:58
Kort karma: 14
Likede indlæg: 498

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Ubiquitous » 8. maj 2024, 16:17

abcd skrev:Du glemmer udgangspunktet. Danmark tog imod flygtninge med åbne arme. Da Dansk Folkeparti kom til i 90'erne, var de bredt afskyet. Jeg personligt havde ingen problemer med muslimsk indvandring for 25 år siden. Det var en mere naiv tid. Men over de sidste 20-30 år har Islam bare igen og igen og igen og igen vist sig ikke at fortjene den tillid vi har vist den. Modviljen imod Islam var ikke udgangspunktet, modviljen er bygget på et bjerg af skuffelser. Igen: Selv Sverige, som i ekstrem grad har gjort knuder på sig selv for at lade som om problemerne ikke findes, står nu med massive problemer på grund af muslimsk indvandring. Hvordan kunne Sverige have været mere åbne i deres velkomst?


Jeg har ikke den store viden om Sverige, så det føler jeg mig ikke kompetent til at kommentere på. Jeg kunne heller ikke drømme om at nægte, at der er problemer med både flygtninge og efterkommere i Danmark. Løser det problemerne at svine dem til, der lærer dansk, tager sig en uddannelse og finder et arbejde?
1
abcd
Indlæg: 6375
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 295
Likede indlæg: 10448

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf abcd » 8. maj 2024, 16:59

Ubiquitous skrev:
abcd skrev:Du glemmer udgangspunktet. Danmark tog imod flygtninge med åbne arme. Da Dansk Folkeparti kom til i 90'erne, var de bredt afskyet. Jeg personligt havde ingen problemer med muslimsk indvandring for 25 år siden. Det var en mere naiv tid. Men over de sidste 20-30 år har Islam bare igen og igen og igen og igen vist sig ikke at fortjene den tillid vi har vist den. Modviljen imod Islam var ikke udgangspunktet, modviljen er bygget på et bjerg af skuffelser. Igen: Selv Sverige, som i ekstrem grad har gjort knuder på sig selv for at lade som om problemerne ikke findes, står nu med massive problemer på grund af muslimsk indvandring. Hvordan kunne Sverige have været mere åbne i deres velkomst?


Jeg har ikke den store viden om Sverige, så det føler jeg mig ikke kompetent til at kommentere på. Jeg kunne heller ikke drømme om at nægte, at der er problemer med både flygtninge og efterkommere i Danmark. Løser det problemerne at svine dem til, der lærer dansk, tager sig en uddannelse og finder et arbejde?


Hvem snakker om at svine til?

Jeg er skeptisk over for forslaget i oplægget. Jeg synes man passe på med at mistænkeliggøre nogen på grund af deres religion. Jeg ved ikke hvilke former den slags undersøgelser kan tage.

I Sverige var det i mange år umuligt at få fat i kriminalitetsstatistik for indvandrere. Det mente man var mistænkeliggørende, så man ville ikke offentliggøre den information. Nu har de så åbenbart store problemer, og de kan ikke lade som om længere. Hvis man ikke ser problemerne i øjnene, risikerer man at de bare bliver større. Berøringsangst har vi haft masser af, og det har ikke hjulpet.

Jeg har i øvrigt ingen fornemmelse af at muslimer ikke kan få fodfæste på det danske arbejdsmarked, hvis de ønsker det. Jeg arbejder i en IT-virksomhed med mange hundrede ansatte, og selvfølgelig heriblandt også muslimer. Vidensarbejdspladser mangler altid folk. Og her findes alt det nyeste i tolerancepolitik og whistleblowerordninger. Og svinekød er tydeligt afmærket i kantinen. Bederum er der endda også. Jeg har intet indtryk af at nogen skulle føle sig set skævt til. Hvis man møder om morgenen, smiler og siger godmorgen, og smalltalker lidt ved kaffemaskinen, så er danskere faktisk overordentligt venlige og tolerante. Det eneste det kræver af den individuelle muslim, er at vedkommende gør en indsats for selv at være venlig og tolerant, og for at ville Danmark.
1
Brugeravatar
Ubiquitous
Indlæg: 413
Tilmeldt: 23. apr 2016, 10:58
Kort karma: 14
Likede indlæg: 498

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Ubiquitous » 8. maj 2024, 18:31

abcd skrev:
Ubiquitous skrev:
abcd skrev:Du glemmer udgangspunktet. Danmark tog imod flygtninge med åbne arme. Da Dansk Folkeparti kom til i 90'erne, var de bredt afskyet. Jeg personligt havde ingen problemer med muslimsk indvandring for 25 år siden. Det var en mere naiv tid. Men over de sidste 20-30 år har Islam bare igen og igen og igen og igen vist sig ikke at fortjene den tillid vi har vist den. Modviljen imod Islam var ikke udgangspunktet, modviljen er bygget på et bjerg af skuffelser. Igen: Selv Sverige, som i ekstrem grad har gjort knuder på sig selv for at lade som om problemerne ikke findes, står nu med massive problemer på grund af muslimsk indvandring. Hvordan kunne Sverige have været mere åbne i deres velkomst?


Jeg har ikke den store viden om Sverige, så det føler jeg mig ikke kompetent til at kommentere på. Jeg kunne heller ikke drømme om at nægte, at der er problemer med både flygtninge og efterkommere i Danmark. Løser det problemerne at svine dem til, der lærer dansk, tager sig en uddannelse og finder et arbejde?


Hvem snakker om at svine til?

Jeg er skeptisk over for forslaget i oplægget. Jeg synes man passe på med at mistænkeliggøre nogen på grund af deres religion. Jeg ved ikke hvilke former den slags undersøgelser kan tage.

I Sverige var det i mange år umuligt at få fat i kriminalitetsstatistik for indvandrere. Det mente man var mistænkeliggørende, så man ville ikke offentliggøre den information. Nu har de så åbenbart store problemer, og de kan ikke lade som om længere. Hvis man ikke ser problemerne i øjnene, risikerer man at de bare bliver større. Berøringsangst har vi haft masser af, og det har ikke hjulpet.

Jeg har i øvrigt ingen fornemmelse af at muslimer ikke kan få fodfæste på det danske arbejdsmarked, hvis de ønsker det. Jeg arbejder i en IT-virksomhed med mange hundrede ansatte, og selvfølgelig heriblandt også muslimer. Vidensarbejdspladser mangler altid folk. Og her findes alt det nyeste i tolerancepolitik og whistleblowerordninger. Og svinekød er tydeligt afmærket i kantinen. Bederum er der endda også. Jeg har intet indtryk af at nogen skulle føle sig set skævt til. Hvis man møder om morgenen, smiler og siger godmorgen, og smalltalker lidt ved kaffemaskinen, så er danskere faktisk overordentligt venlige og tolerante. Det eneste det kræver af den individuelle muslim, er at vedkommende gør en indsats for selv at være venlig og tolerant, og for at ville Danmark.


Interessant. Hvor mange indere har I ansat i Danmark?
0
fisken80
Indlæg: 22617
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1145
Likede indlæg: 53177

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf fisken80 » 8. maj 2024, 18:48

Ubiquitous skrev:
abcd skrev:
Ubiquitous skrev:
abcd skrev:Du glemmer udgangspunktet. Danmark tog imod flygtninge med åbne arme. Da Dansk Folkeparti kom til i 90'erne, var de bredt afskyet. Jeg personligt havde ingen problemer med muslimsk indvandring for 25 år siden. Det var en mere naiv tid. Men over de sidste 20-30 år har Islam bare igen og igen og igen og igen vist sig ikke at fortjene den tillid vi har vist den. Modviljen imod Islam var ikke udgangspunktet, modviljen er bygget på et bjerg af skuffelser. Igen: Selv Sverige, som i ekstrem grad har gjort knuder på sig selv for at lade som om problemerne ikke findes, står nu med massive problemer på grund af muslimsk indvandring. Hvordan kunne Sverige have været mere åbne i deres velkomst?


Jeg har ikke den store viden om Sverige, så det føler jeg mig ikke kompetent til at kommentere på. Jeg kunne heller ikke drømme om at nægte, at der er problemer med både flygtninge og efterkommere i Danmark. Løser det problemerne at svine dem til, der lærer dansk, tager sig en uddannelse og finder et arbejde?


Hvem snakker om at svine til?

Jeg er skeptisk over for forslaget i oplægget. Jeg synes man passe på med at mistænkeliggøre nogen på grund af deres religion. Jeg ved ikke hvilke former den slags undersøgelser kan tage.

I Sverige var det i mange år umuligt at få fat i kriminalitetsstatistik for indvandrere. Det mente man var mistænkeliggørende, så man ville ikke offentliggøre den information. Nu har de så åbenbart store problemer, og de kan ikke lade som om længere. Hvis man ikke ser problemerne i øjnene, risikerer man at de bare bliver større. Berøringsangst har vi haft masser af, og det har ikke hjulpet.

Jeg har i øvrigt ingen fornemmelse af at muslimer ikke kan få fodfæste på det danske arbejdsmarked, hvis de ønsker det. Jeg arbejder i en IT-virksomhed med mange hundrede ansatte, og selvfølgelig heriblandt også muslimer. Vidensarbejdspladser mangler altid folk. Og her findes alt det nyeste i tolerancepolitik og whistleblowerordninger. Og svinekød er tydeligt afmærket i kantinen. Bederum er der endda også. Jeg har intet indtryk af at nogen skulle føle sig set skævt til. Hvis man møder om morgenen, smiler og siger godmorgen, og smalltalker lidt ved kaffemaskinen, så er danskere faktisk overordentligt venlige og tolerante. Det eneste det kræver af den individuelle muslim, er at vedkommende gør en indsats for selv at være venlig og tolerant, og for at ville Danmark.


Interessant. Hvor mange indere har I ansat i Danmark?


I 2023: omkring 7500, hvilket er 7 gange flere end i 2008. Og generelt strømmer inderne til Danmark: https://ugeavisen.dk/erhverv/indere-og- ... jde-i-2022 og https://politiken.dk/danmark/art9735493 ... at-arbejde

Der er også i år indgået en mobilitetsaftale med Indien.
1
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
Dane
Indlæg: 1574
Tilmeldt: 23. sep 2018, 04:56
Kort karma: 35
Likede indlæg: 1031

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Dane » 8. maj 2024, 20:16

Ubiquitous skrev:
Dane skrev:
Ubiquitous skrev:
Dane skrev:
Ubiquitous skrev:
abcd skrev:
Ubiquitous skrev:Personligt nyder jeg at bo i et land, hvor folk af anderledes tro eller udseende ikke konstant bliver svinet til offentligt. Det her er mest, hvis jeg skal mindes om, hvorfor jeg rejste ;)


Jeg troede det var skatterne du sparede. De 40 milliarder som ikke-vestlig indvandring koster Danmark om året, dem skal du ikke være med til at betale. Så er det da sikkert let at være hellig. Så kan du sidde i dit skattely og kritisere os andre for at være racister. Vi andre som sikkert også har betalt for din skolegang. Hvorfor flytter de fattige ikke bare til wherever du er? Er der ikke nogen der udbetaler bistandshjælp og gratis skolegang?


Alle der kan arbejde er velkomne her. Der er hverken bistandshjælp eller gratis skolegang for ikke-statsborgere. Det er i øvrigt ikke skattely, eftersom jeg ikke har nogen indtægter fra Danmark. Det er bare et andet land med andre skatteregler.

Min pointe var, at retorikken og behandlingen af udlændinge og efterkommere i Danmark har konsekvenser. Det er meget nemt at skræmme de højtuddannede væk, som i parentes bemærket er en kæmpe økonomisk gevinst for Danmark.

Udover, at de højtuddannede springer over Danmark risikerer I også, at danskere, der er træt af måden I taler om jeres medborgere på søger andre græsgange med den uddannelse i rygsækken, som I alle har været med til at sponsorere. Så hvis I både mister højtuddannede til udlandet og skræmmer højtuddannede udlændinge væk, hvem skal så betale jeres pensioner, så I har tid til at brokke Jer på nettet? Det skal jo også være råd til Mette Frederiksens ministerpension, så hun har mulighed for at trække sig tilbage 20 år før pøblen.

Dem, der ikke har noget valg kommer stadig til Danmark. Det er derfor, at ikke-vestlige indvandrere er en udgift. Her er de en indtægt. Ellers boede de her ikke.


Var det ikke Dubai i Emiraterne du boede ? Det “drømmeland” har vi vist debatteret før så vidt jeg husker..
Dit indlæg er totalt selvmodsigende fordi du fremhæver at udlændinge ikke er et problem hvor du bor og at vores udlændinge ikke har andet valg :gisp: har det mon strejfet dig at forskellen måske hænger sammen med vores sociale ydelser hvilket jo efter dit eget udsagn ikke findes hvor du bor ?


Jo, naturligvis. Men det er jo også et godt salgsargument for højtuddannede med eftertragtede evner. De gør bare deres hjemmearbejde. Ville du anbefale en højtuddannet muslim herfra at gøre karriere i Danmark? Jeg ville ikke.

Fælles for de danskere i udlandet der nedgører det danske system er at i kommer hjem når pensionen nærmer sig :puke:


Hov hov, jeg nedgører ikke det danske system. Jeg nedgører en politiker, der scorer stemmer på racistiske udtalelser. Hvis I ikke ønsker, at udenlandsdanskere kan vende hjem med millioner i rygsækken, så må I jo lave reglerne om. Det er nemt nok. Udenlandsdanskere har ikke stemmeret.


Jo det er præcis hvad du gør, du nedgører hele Danmark medmindre du nu vil påstå at en enkelt politiker er ansvarlig for alt det nonsens du skriver ?


Det eneste, jeg har sagt er, at det er dejligt at bo i et land, hvor man slipper for at at høre på, at minoriteter konstant bliver svinet til. Det er ikke en glorificering af Emiraterne eller en tilsvining af Danmark, og det er et niveau, som det ville være spild af tid at diskutere på.

Du kunne også vælge at forholde dig til essensen af kritikken, men det er du, af åbenlyse årsager, ikke interesseret i.

Der er ingen tvivl om, at danskernes forhold til minoriteter til dels er en funktion af det system, som man har i Danmark, hvor man tager flygtninge fra resten af verden og samtidigt har et socialt sikkerhedsnet, som både danskerne og udlændingene gør hyppigt brug af.

Jeg synes man med rette kan være stolte af det system. Dog er der mange herinde, der tydeligvis afskyr den såkaldte venstrefløj, som jo i høj grad er arkitekterne bag. Det kan man så undre sig over.

Den eneste måde systemet kan fungere på er dog, at man afviser mange flere, end man kan tage ind. Hvis I gerne vil tage imod flere folk fra fattige lande, så sig endeligt til. Jeg møder dem dagligt. Mange har en tilværelse, som du og jeg ville betegne som kummerlig. Enhver burde i den grad respektere, at de arbejder røven ud af bukserne for at kunne give deres familie et bedre liv i hjemlandet.

I Danmark nyder man også godt at disse fattige arbejdere, selvom de fleste af dem ikke bor der. Det er stadig dem, der syr dit tøj og samler din mobiltelefon. Arla, Mærsk og Novo Nordisk laver store penge i Mellemøsten og betaler masser af skat i Danmark, som du nyder godt af. Tror du de filipinske ansatte i Mærsk får en dansk løn?

Det er selvfølgelig nemmere at se bort fra, når man ikke kan se dem i øjnene ligesom her, men det betyder ikke, at de ikke eksisterer eller at I ikke drager fordel af dem i Danmark. Der er ingen uskyldige.

Så for at vende tilbage til emnet: Hvad er det absolut mindste man kunne forvente? Kunne det være, at når man står på folketingets talerstol, som er et at de mest privilegere steder, man kan stå i verden, så behandler man sine medborgere med et minimum af respekt, i stedet for at beskylde den for femtekolonnevirksomhed fordi de er muslimer? Langt hovedparten gør alt hvad I forventer af dem og alligevel skal de stå model til at blive mistænkeliggjort af danmarks største parti. Det er, efter min mening, ikke i orden.

...men hvis du gerne vil gøre en lille smule mere, så vil det være min absolutte fornøjelse at sætte dig i forbindelse med en nepalesisk NGO med danske rødder, der sørger for at nogle af børnene i de allerfattigste dele af Nepal får en fornuftig skolegang, så deres forældre ikke er tvunget til at rejse udenlands.


WTF - ved du hvad du selv skriver ?
“ Jeg møder dem dagligt. Mange har en tilværelse, som du og jeg ville betegne som kummerlig. Enhver burde i den grad respektere, at de arbejder røven ud af bukserne for at kunne give deres familie et bedre liv i hjemlandet.”

Ja det tror da fanden at staklerne i Emiraterne er nødt til at arbejde røven ud af bukserne når der ikke findes hverken fagforeninger, understøttelse, bistandshjælp elller velfærd overhovedet, de får heller aldrig statsborgerskab el.permanent oph. tilladelse og deraf ingen familiesammenføring hvilket står i skarp kontrast til forholdene i Danmark !
Bare det at vi kan have denne debat om indvandrere ansat i danske off. stillinger står i skarp kontrast til Emiraterne hvor noget lignende aldrig kunne ske.

Hvis DU vil gøre lidt mere så stop med at bruge bananrepublikken Emiraterne i dine sammenligninger med Danmark ?
4
Well, opinions are like assholes. Everybody has one.'
Brugeravatar
Ubiquitous
Indlæg: 413
Tilmeldt: 23. apr 2016, 10:58
Kort karma: 14
Likede indlæg: 498

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Ubiquitous » 9. maj 2024, 02:51

Dane skrev:WTF - ved du hvad du selv skriver ?
“ Jeg møder dem dagligt. Mange har en tilværelse, som du og jeg ville betegne som kummerlig. Enhver burde i den grad respektere, at de arbejder røven ud af bukserne for at kunne give deres familie et bedre liv i hjemlandet.”

Ja det tror da fanden at staklerne i Emiraterne er nødt til at arbejde røven ud af bukserne når der ikke findes hverken fagforeninger, understøttelse, bistandshjælp elller velfærd overhovedet, de får heller aldrig statsborgerskab el.permanent oph. tilladelse og deraf ingen familiesammenføring hvilket står i skarp kontrast til forholdene i Danmark !
Bare det at vi kan have denne debat om indvandrere ansat i danske off. stillinger står i skarp kontrast til Emiraterne hvor noget lignende aldrig kunne ske.

Hvis DU vil gøre lidt mere så stop med at bruge bananrepublikken Emiraterne i dine sammenligninger med Danmark ?


Jeg troede slet ikke du var på venstrefløjen, men ja, ikke hele verden er som Danmark, og du og dine landsmænd sørger aktivt for, at der satme ikke er nogen af dem her, der overhovedet har den mindste chance for at komme til Danmark for at arbejde.

Så er det også meget nemmere at læne sig tilbage, se en Netflix serie på sit fladskærmstv uden at tænke over, hvem der har samlet det eller hvor metallerne kommer fra, mens man hver måned ser staten sætte penge ind kontoen. Penge, som blandt andet kommer fra de muslimske medborgere, som man gladeligt mistænkeliggører på internettet, når man ser sit snit til det.

(der er dog kommet arbejdsløshedsunderstøttelse i Emiraterne, så tingene går den rigtige vej, men man er naturligvis stadigvæk velkommen til at pege fingre alligvel. Det er vi jo verdensmestre til i Danmark :) )
0
abcd
Indlæg: 6375
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 295
Likede indlæg: 10448

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf abcd » 9. maj 2024, 04:08

Ubiquitous skrev:Penge, som blandt andet kommer fra de muslimske medborgere, som man gladeligt mistænkeliggører på internettet, når man ser sit snit til det.


Ironisk nok lægger politisk korrekthed faktisk op til at putte "brune mennesker" i én kasse. Når der er statistik på området, handler den ikke om muslimer vs. kristne osv., den handler om vestlige og ikke-vestlige indvandrere Og "ikke-vestlige" indvandrere er selvfølgelig meget ofte brune. Årsagen til denne opdeling er at man ikke må spørge til religion, da det er personligt. For f.eks. kristne iranere og tyrkere kan denne berøringsangst nok være lidt træls, for vi ved ikke om der er forskel på beskæftigelse, kriminalitet osv. blandt kristne og muslimske iranere - det er ikke statistik vi må indsamle. Folk glemmer nok ofte at der også er f.eks. kristne iranere her.

Men nu lever du her ikke, så du ved mindre om hvordan det er at være muslim her, end f.eks. jeg gør. Jeg har set masser af veltilpassede muslimer, og ingen er i tvivl om at de findes. Og jeg ser dem simpelthen ikke blive modtaget dårligt. Fælles for dem er at de er meget moderate i deres religion, og at de giver dansk kultur en plads i deres liv og ikke bare isolerer sig helt fra den. Jeg kan huske et fint eksempel fra lige før jul hvor jeg fik en ny kollega som var muslim, og jeg spiste frokost i kantinen med ham en dag, hvor det bare var ham og mig. Jeg spurgte om han fejrede jul - for jeg vidste jo faktisk ikke om han var muslim - og han svarede nej. Jeg spurgte så hvordan det så var at jul fylder så meget, om det kunne blive lidt støjende med julemusik og reklamer alle vegne, for det kan jo blive støjende selv for os der fejrer jul. Han svarede at han synes det er helt fint, og at det er hyggeligt med julestemningen i byen. Og han havde faktisk taget ferie i juledagene. Og mere skal der jo ikke til. Bare en lillefinger af åbenhed og positivitet over for den kultur man er en del af. Han er meget vellidt på sin arbejdsplads, deltager i diverse sociale arrangementer, og det skulle overraske mig meget hvis han ikke trives. Det der billede du har af at man udstødes fordi man er brun, er simpelthen ikke i overensstemmesle med nogen faktiske forhold i Danmark. Det skulle også overraske mig meget hvis regeringen reelt iværsætter tiltag hvor almindelige muslimers praktiske hverdag påvirkes. Man kan jo ikke bare gå ud og udspørge tilfældige danskere uden der er mistanke om noget som helst, det har myndighederne slet ingen lov til.
3
Brugeravatar
Purple Haze
Indlæg: 9146
Tilmeldt: 3. jan 2016, 16:04
Kort karma: 1023
Geografisk sted: Kbh.
Likede indlæg: 22082

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Purple Haze » 9. maj 2024, 06:36

abcd skrev:Han er meget vellidt på sin arbejdsplads, deltager i diverse sociale arrangementer, og det skulle overraske mig meget hvis han ikke trives.


Tænker han nok godt kan blive træt af at landets politikere går ud og fortæller at en som ham jo nok er farlig for samfundet og at man bliver nød til at holde ekstra øje med “folk som ham”.
Endnu mere hvis han bliver en af dem der skal undersøges. Han passer sit arbejde, er vellidt og en god kollega og nu kommer nogen fra “statsapparatet” og kikker hans sager igennem for lige at tjekke om der er noget at komme efter.

Måske er han virkelig dygtig, dygtigere end hans hvide kollegaer der ikke skal undersøges, selvom det måske gav mere mening - men de er jo ikke brune/muslimer.

Jeg ville blive rimelig træt af den situation hvis jeg var ham.
2
Hello to all intelligent lifeforms everywhere!
And to everybody else out there, the secret is to bang the rocks together guys.
Thomas31
Indlæg: 2586
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 88
Likede indlæg: 2446

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Thomas31 » 9. maj 2024, 07:26

Purple Haze skrev:
Thomas31 skrev:[
Det er ønsketænkning at opfatte det som et enormt problem for Danmark og endnu mere at tro, at det handler om meget andet end økonomiske forhold.


Det må være det modsatte af ønsketænkning - mere katastrofetanker.

Men det ER nu et problem for Danmark, i hvert fald større Danske virksomheder, at landet overordnet set er så fremmedfjendsk som det er.
Om det er et enormt problem ved jeg ikke - men de virksomhedere jeg har arbejdet i har haft mere end svært ved at få kvalificeret arbejdskraft - og mange af dem der kommer hertil del fravælger at bosætte sig i Danmark, med deres viden, når deres projektansættelser udløber - fordi det er så svært at slå sig ned i Danmark som udlænding.

Og det handler om mere end økonomi, selvom det selvfølgelig har noget at skulle have sagt.


Det er ønsketænkning for Ubiquitous, at tiltrækning af arbejdskraft skal være verdens største problem.

Jeg finder det absurd med en sådan kritik, når det fremhævede, hyldede alternativ er en dybt racistisk slavestat, hvor den islamistiske undetrykkelse kun modereres i det nødvendige omfang for at tiltrække penge. Og det er vel pointen. Omrejsende højtuddannet arbejdskraft skal dyrkes som en slags gud, der trumfer alle andre problemstillinger.

For mig er det komplet ligegyldigt og skal på ingen måde indgå i, hvordan lande grundlæggende indretter sig, men jeg er i øvrigt helt uenig i, at det konkret et et væsentligt problem i Danmark. Skulle man gå ind på tanken har der været nogle tegn på, at højtuddannede muslimer rejser til England, men det har været fra Frankrig og Tyskland og selv det er næppe et praktisk problem.
1
Brugeravatar
Dane
Indlæg: 1574
Tilmeldt: 23. sep 2018, 04:56
Kort karma: 35
Likede indlæg: 1031

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Dane » 9. maj 2024, 10:26

Ubiquitous skrev:
Dane skrev:WTF - ved du hvad du selv skriver ?
“ Jeg møder dem dagligt. Mange har en tilværelse, som du og jeg ville betegne som kummerlig. Enhver burde i den grad respektere, at de arbejder røven ud af bukserne for at kunne give deres familie et bedre liv i hjemlandet.”

Ja det tror da fanden at staklerne i Emiraterne er nødt til at arbejde røven ud af bukserne når der ikke findes hverken fagforeninger, understøttelse, bistandshjælp elller velfærd overhovedet, de får heller aldrig statsborgerskab el.permanent oph. tilladelse og deraf ingen familiesammenføring hvilket står i skarp kontrast til forholdene i Danmark !
Bare det at vi kan have denne debat om indvandrere ansat i danske off. stillinger står i skarp kontrast til Emiraterne hvor noget lignende aldrig kunne ske.

Hvis DU vil gøre lidt mere så stop med at bruge bananrepublikken Emiraterne i dine sammenligninger med Danmark ?


Jeg troede slet ikke du var på venstrefløjen, men ja, ikke hele verden er som Danmark, og du og dine landsmænd sørger aktivt for, at der satme ikke er nogen af dem her, der overhovedet har den mindste chance for at komme til Danmark for at arbejde.

Så er det også meget nemmere at læne sig tilbage, se en Netflix serie på sit fladskærmstv uden at tænke over, hvem der har samlet det eller hvor metallerne kommer fra, mens man hver måned ser staten sætte penge ind kontoen. Penge, som blandt andet kommer fra de muslimske medborgere, som man gladeligt mistænkeliggører på internettet, når man ser sit snit til det.

(der er dog kommet arbejdsløshedsunderstøttelse i Emiraterne, så tingene går den rigtige vej, men man er naturligvis stadigvæk velkommen til at pege fingre alligvel. Det er vi jo verdensmestre til i Danmark :) )


Hvad har fløjpolitik med noget at gøre og hvordan støtter du selv de fattige arbejdere i et land helt uden rettigheder og velfærd for fattige arbejdere på sulteløn når du ikke engang betaler skat af hverken løn el. pension til velfærd der kunne gavne de fattige ?
Det er helt grotesk at debattere forhold for indvandrere med en person der fremhæver et så indvandrer fjendsk land som Emiraterne !
Nu fandt jeg ud af hvorfor danskere bosat i Emiraterne vender hjem når de bliver ældre, årsagen er ganske enkelt fordi en arb.tilladelse kun gælder til man fylder 60 år og mon ikke der kommer en del før tid når Emiraterne indfører en 9% indkomstskat til sommer !
Jeg læste lige op på Emiraterne gennem denne udmærkede beskrivelse.
https://philippsauerborn.com/da/udvandr ... g-ulemper/

At kaste med sten når man selv bor i et glashus er vist en passende beskrivelse af din holdning..
0
Well, opinions are like assholes. Everybody has one.'
Brugeravatar
Ubiquitous
Indlæg: 413
Tilmeldt: 23. apr 2016, 10:58
Kort karma: 14
Likede indlæg: 498

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Ubiquitous » 11. maj 2024, 03:14

Thomas31 skrev:
Purple Haze skrev:
Thomas31 skrev:[
Det er ønsketænkning at opfatte det som et enormt problem for Danmark og endnu mere at tro, at det handler om meget andet end økonomiske forhold.


Det må være det modsatte af ønsketænkning - mere katastrofetanker.

Men det ER nu et problem for Danmark, i hvert fald større Danske virksomheder, at landet overordnet set er så fremmedfjendsk som det er.
Om det er et enormt problem ved jeg ikke - men de virksomhedere jeg har arbejdet i har haft mere end svært ved at få kvalificeret arbejdskraft - og mange af dem der kommer hertil del fravælger at bosætte sig i Danmark, med deres viden, når deres projektansættelser udløber - fordi det er så svært at slå sig ned i Danmark som udlænding.

Og det handler om mere end økonomi, selvom det selvfølgelig har noget at skulle have sagt.


Det er ønsketænkning for Ubiquitous, at tiltrækning af arbejdskraft skal være verdens største problem.

Jeg finder det absurd med en sådan kritik, når det fremhævede, hyldede alternativ er en dybt racistisk slavestat, hvor den islamistiske undetrykkelse kun modereres i det nødvendige omfang for at tiltrække penge. Og det er vel pointen. Omrejsende højtuddannet arbejdskraft skal dyrkes som en slags gud, der trumfer alle andre problemstillinger.

For mig er det komplet ligegyldigt og skal på ingen måde indgå i, hvordan lande grundlæggende indretter sig, men jeg er i øvrigt helt uenig i, at det konkret et et væsentligt problem i Danmark. Skulle man gå ind på tanken har der været nogle tegn på, at højtuddannede muslimer rejser til England, men det har været fra Frankrig og Tyskland og selv det er næppe et praktisk problem.


Som sagt har jeg ikke hyldet Emiraterne eller svinet Danmark til. Jeg har sagt, at det er dejligt at bo i et land, hvor man slipper for at at høre på, at minoriteter konstant bliver svinet til.

Men jeg er selvfølgelig godt klar over, at vi i Danmark er verdensmestre i alt, og at intet kan lære af udlandet, så naturligvis føles selv den mildeste kritik som et angreb på landet. Jeg kan huske dengang en engelsk kommentator kom til at gøre lidt grin med værterne på Dansk Melodi Grand Prix; Det var forsidestof, og han blev nødt til at undskylde overfor det danske folk bagefter. :D

Interessant, at man slet ikke kan se noget problem med Frederik Vad's udtalelser, når man selv er så overfølsom.
Senest rettet af Ubiquitous 12. maj 2024, 17:38, rettet i alt 4 gange.
0
Brugeravatar
Ubiquitous
Indlæg: 413
Tilmeldt: 23. apr 2016, 10:58
Kort karma: 14
Likede indlæg: 498

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Ubiquitous » 11. maj 2024, 03:15

Dane skrev:
Ubiquitous skrev:
Dane skrev:
Ubiquitous skrev:
abcd skrev:
Ubiquitous skrev:Personligt nyder jeg at bo i et land, hvor folk af anderledes tro eller udseende ikke konstant bliver svinet til offentligt. Det her er mest, hvis jeg skal mindes om, hvorfor jeg rejste ;)


Jeg troede det var skatterne du sparede. De 40 milliarder som ikke-vestlig indvandring koster Danmark om året, dem skal du ikke være med til at betale. Så er det da sikkert let at være hellig. Så kan du sidde i dit skattely og kritisere os andre for at være racister. Vi andre som sikkert også har betalt for din skolegang. Hvorfor flytter de fattige ikke bare til wherever du er? Er der ikke nogen der udbetaler bistandshjælp og gratis skolegang?


Alle der kan arbejde er velkomne her. Der er hverken bistandshjælp eller gratis skolegang for ikke-statsborgere. Det er i øvrigt ikke skattely, eftersom jeg ikke har nogen indtægter fra Danmark. Det er bare et andet land med andre skatteregler.

Min pointe var, at retorikken og behandlingen af udlændinge og efterkommere i Danmark har konsekvenser. Det er meget nemt at skræmme de højtuddannede væk, som i parentes bemærket er en kæmpe økonomisk gevinst for Danmark.

Udover, at de højtuddannede springer over Danmark risikerer I også, at danskere, der er træt af måden I taler om jeres medborgere på søger andre græsgange med den uddannelse i rygsækken, som I alle har været med til at sponsorere. Så hvis I både mister højtuddannede til udlandet og skræmmer højtuddannede udlændinge væk, hvem skal så betale jeres pensioner, så I har tid til at brokke Jer på nettet? Det skal jo også være råd til Mette Frederiksens ministerpension, så hun har mulighed for at trække sig tilbage 20 år før pøblen.

Dem, der ikke har noget valg kommer stadig til Danmark. Det er derfor, at ikke-vestlige indvandrere er en udgift. Her er de en indtægt. Ellers boede de her ikke.


Var det ikke Dubai i Emiraterne du boede ? Det “drømmeland” har vi vist debatteret før så vidt jeg husker..
Dit indlæg er totalt selvmodsigende fordi du fremhæver at udlændinge ikke er et problem hvor du bor og at vores udlændinge ikke har andet valg :gisp: har det mon strejfet dig at forskellen måske hænger sammen med vores sociale ydelser hvilket jo efter dit eget udsagn ikke findes hvor du bor ?


Jo, naturligvis. Men det er jo også et godt salgsargument for højtuddannede med eftertragtede evner. De gør bare deres hjemmearbejde. Ville du anbefale en højtuddannet muslim herfra at gøre karriere i Danmark? Jeg ville ikke.

Fælles for de danskere i udlandet der nedgører det danske system er at i kommer hjem når pensionen nærmer sig :puke:


Hov hov, jeg nedgører ikke det danske system. Jeg nedgører en politiker, der scorer stemmer på racistiske udtalelser. Hvis I ikke ønsker, at udenlandsdanskere kan vende hjem med millioner i rygsækken, så må I jo lave reglerne om. Det er nemt nok. Udenlandsdanskere har ikke stemmeret.


Jo det er præcis hvad du gør, du nedgører hele Danmark medmindre du nu vil påstå at en enkelt politiker er ansvarlig for alt det nonsens du skriver ?
Iøvrigt er det skræmmende at du overhovedet kan finde på at glorificere Emiraterne der stadig slavebinder sine fattige arbejdere fra ex. Indien og Pakistan. Læs nedenstående link som er 20 år gammelt og forklar lige hvad der har ændret sig i mellemtiden.


abcd skrev:
Ubiquitous skrev:Penge, som blandt andet kommer fra de muslimske medborgere, som man gladeligt mistænkeliggører på internettet, når man ser sit snit til det.


Ironisk nok lægger politisk korrekthed faktisk op til at putte "brune mennesker" i én kasse. Når der er statistik på området, handler den ikke om muslimer vs. kristne osv., den handler om vestlige og ikke-vestlige indvandrere Og "ikke-vestlige" indvandrere er selvfølgelig meget ofte brune. Årsagen til denne opdeling er at man ikke må spørge til religion, da det er personligt. For f.eks. kristne iranere og tyrkere kan denne berøringsangst nok være lidt træls, for vi ved ikke om der er forskel på beskæftigelse, kriminalitet osv. blandt kristne og muslimske iranere - det er ikke statistik vi må indsamle. Folk glemmer nok ofte at der også er f.eks. kristne iranere her.


*Citation needed

Men nu lever du her ikke, så du ved mindre om hvordan det er at være muslim her, end f.eks. jeg gør. Jeg har set masser af veltilpassede muslimer, og ingen er i tvivl om at de findes. Og jeg ser dem simpelthen ikke blive modtaget dårligt. Fælles for dem er at de er meget moderate i deres religion, og at de giver dansk kultur en plads i deres liv og ikke bare isolerer sig helt fra den. Jeg kan huske et fint eksempel fra lige før jul hvor jeg fik en ny kollega som var muslim, og jeg spiste frokost i kantinen med ham en dag, hvor det bare var ham og mig. Jeg spurgte om han fejrede jul - for jeg vidste jo faktisk ikke om han var muslim - og han svarede nej. Jeg spurgte så hvordan det så var at jul fylder så meget, om det kunne blive lidt støjende med julemusik og reklamer alle vegne, for det kan jo blive støjende selv for os der fejrer jul. Han svarede at han synes det er helt fint, og at det er hyggeligt med julestemningen i byen. Og han havde faktisk taget ferie i juledagene. Og mere skal der jo ikke til. Bare en lillefinger af åbenhed og positivitet over for den kultur man er en del af. Han er meget vellidt på sin arbejdsplads, deltager i diverse sociale arrangementer, og det skulle overraske mig meget hvis han ikke trives. Det der billede du har af at man udstødes fordi man er brun, er simpelthen ikke i overensstemmesle med nogen faktiske forhold i Danmark. Det skulle også overraske mig meget hvis regeringen reelt iværsætter tiltag hvor almindelige muslimers praktiske hverdag påvirkes. Man kan jo ikke bare gå ud og udspørge tilfældige danskere uden der er mistanke om noget som helst, det har myndighederne slet ingen lov til.


Jeg tror du har misforstået mig. Jeg siger ikke, at muslimer bliver svinet til af den almindelige dansker, når de møder hinanden. Jeg siger, at de bliver svinet til af politikerne, fordi der er stemmer i det.

Der har været hermetisk lukket for indvandring i Danmark i mange år. Nu er man så begyndt så småt at få højtuddannede til landet, som du selv taler positivt om, så hvorfor tror du stadigvæk, at det er islam, der er problemet? Helt oprigtigt spørgsmål.
Senest rettet af Ubiquitous 11. maj 2024, 03:20, rettet i alt 1 gang.
0
Brugeravatar
Ubiquitous
Indlæg: 413
Tilmeldt: 23. apr 2016, 10:58
Kort karma: 14
Likede indlæg: 498

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf Ubiquitous » 11. maj 2024, 03:20

Dane skrev:
Ubiquitous skrev:
Dane skrev:WTF - ved du hvad du selv skriver ?
“ Jeg møder dem dagligt. Mange har en tilværelse, som du og jeg ville betegne som kummerlig. Enhver burde i den grad respektere, at de arbejder røven ud af bukserne for at kunne give deres familie et bedre liv i hjemlandet.”

Ja det tror da fanden at staklerne i Emiraterne er nødt til at arbejde røven ud af bukserne når der ikke findes hverken fagforeninger, understøttelse, bistandshjælp elller velfærd overhovedet, de får heller aldrig statsborgerskab el.permanent oph. tilladelse og deraf ingen familiesammenføring hvilket står i skarp kontrast til forholdene i Danmark !
Bare det at vi kan have denne debat om indvandrere ansat i danske off. stillinger står i skarp kontrast til Emiraterne hvor noget lignende aldrig kunne ske.

Hvis DU vil gøre lidt mere så stop med at bruge bananrepublikken Emiraterne i dine sammenligninger med Danmark ?


Jeg troede slet ikke du var på venstrefløjen, men ja, ikke hele verden er som Danmark, og du og dine landsmænd sørger aktivt for, at der satme ikke er nogen af dem her, der overhovedet har den mindste chance for at komme til Danmark for at arbejde.

Så er det også meget nemmere at læne sig tilbage, se en Netflix serie på sit fladskærmstv uden at tænke over, hvem der har samlet det eller hvor metallerne kommer fra, mens man hver måned ser staten sætte penge ind kontoen. Penge, som blandt andet kommer fra de muslimske medborgere, som man gladeligt mistænkeliggører på internettet, når man ser sit snit til det.

(der er dog kommet arbejdsløshedsunderstøttelse i Emiraterne, så tingene går den rigtige vej, men man er naturligvis stadigvæk velkommen til at pege fingre alligvel. Det er vi jo verdensmestre til i Danmark :) )


Hvad har fløjpolitik med noget at gøre og hvordan støtter du selv de fattige arbejdere i et land helt uden rettigheder og velfærd for fattige arbejdere på sulteløn når du ikke engang betaler skat af hverken løn el. pension til velfærd der kunne gavne de fattige ?


Ja

Det er helt grotesk at debattere forhold for indvandrere med en person der fremhæver et så indvandrer fjendsk land som Emiraterne !
Nu fandt jeg ud af hvorfor danskere bosat i Emiraterne vender hjem når de bliver ældre, årsagen er ganske enkelt fordi en arb.tilladelse kun gælder til man fylder 60 år og mon ikke der kommer en del før tid når Emiraterne indfører en 9% indkomstskat til sommer !
Jeg læste lige op på Emiraterne gennem denne udmærkede beskrivelse.
https://philippsauerborn.com/da/udvandr ... g-ulemper/

At kaste med sten når man selv bor i et glashus er vist en passende beskrivelse af din holdning..


Dit link er flere år gammelt og repræsenterer ikke lovgivningen i landet. Intet land er perfekt, og det er ikke relevant for, om min kritik er berettiget.
Senest rettet af Ubiquitous 12. maj 2024, 17:34, rettet i alt 1 gang.
0
abcd
Indlæg: 6375
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 295
Likede indlæg: 10448

Re: Mistænker off.ansatte med minoritets baggrund

Indlægaf abcd » 11. maj 2024, 04:51

Ubiquitous skrev:Jeg tror du har misforstået mig. Jeg siger ikke, at muslimer bliver svinet til af den almindelige dansker, når de møder hinanden. Jeg siger, at de bliver svinet til af politikerne, fordi der er stemmer i det.

Der har været hermetisk lukket for indvandring i Danmark i mange år. Nu er man så begyndt så småt at få højtuddannede til landet, som du selv taler positivt om, så hvorfor tror du stadigvæk, at det er islam, der er problemet? Helt oprigtigt spørgsmål.


Islam er stadig et problem i Danmark. Kriminalitetsstatistikkerne er stadig imod indvandrere fra muslimske lande. Beskæftigelsesstatistikkerne ligeså, især for kvinderne. Men værst er det at det skaber et helt latterligt postyr at en eller anden landsbytosse taler grimt om Islam. Så latterligt et postyr at Danmark simpelthen vælger at sælge ud af ytringsfriheden og skal bruge hundredevis af millioner på at beskytte landsbyidioten.

Jeg håber da at integrationen ender et godt sted. Men det er også klart for mig at det kun kan ske i takt med at Islam træder mere og mere i baggrunden for herboende muslimer. Islam er ikke kompatibelt med et moderne, vestligt demokrati, så vores eneste håb er at den udvandes så tyndt at den bliver harmløs.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"