Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5218
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 575
Likede indlæg: 3124

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Falstria » 20. jan 2018, 16:23

fisken80 skrev:
Falstria skrev:
Akehurst2 skrev:
Man skal da bare åbne nye hospitaler eller slagterier, og selvfølgelig kan man gøre det, selvom der ikke er bemanding til 100 % performance fra første sekund.

Men hvis man lukker de eksisterende hospitaler eller slagterier imens, så mangler der jo kapacitet. Det overser du ganske bekvemt i din sammenligning.



Hvor har du fra at det er sådan udflytningen foregår? At man bare lukker helt ned det ene sted og åbner nyt et andet, fra den ene dag til den anden...

Det er da altså en process som kommer til at tage år, ligesom de første udflytninger som man slet ikke er færdige med at gennemføre endnu her 2 år efter.


Det er jo umuligt at have en saglig debat om noget, når det tillægges falske forudsætninger.


Men det er da meldt ud politisk, at udflytninger denne gang skal ske hurtigere.


Hurtigere end hvad?
Præcist hvor hurtigt?
0
JoyNips
Indlæg: 4574
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 606
Likede indlæg: 9856

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf JoyNips » 20. jan 2018, 16:28

Falstria skrev:
JoyNips skrev:
Falstria skrev:
Akehurst2 skrev:
Man skal da bare åbne nye hospitaler eller slagterier, og selvfølgelig kan man gøre det, selvom der ikke er bemanding til 100 % performance fra første sekund.

Men hvis man lukker de eksisterende hospitaler eller slagterier imens, så mangler der jo kapacitet. Det overser du ganske bekvemt i din sammenligning.



Hvor har du fra at det er sådan udflytningen foregår? At man bare lukker helt ned det ene sted og åbner nyt et andet, fra den ene dag til den anden...

Det er da altså en process som kommer til at tage år, ligesom de første udflytninger som man slet ikke er færdige med at gennemføre endnu her 2 år efter.


Det er jo umuligt at have en saglig debat om noget, når det tillægges falske forudsætninger.


Det her er fra maj 2017. Som du kan se er en del altså længe færdigudflyttede.

https://www.fm.dk/nyheder/pressemeddele ... anmaessigt


Ja efter 2 år er de sådan ca. halvfærdige med den første udflytning, så jo ikke rigtig fra dag til dag, som det blæses op til af nogen herinde.


Over 2500 ud af 3900 der er fuldt udflyttede er lidt mere end halvdelen.

Og jo, det har faktisk været lidt fra dag til dag. Vi havde en overgangsperiode på lidt over 1 måned hvor vi havde få medarbejdere siddende på ny lokation. Det er rimelig kort proces.
0
Akehurst2
Indlæg: 5854
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 597
Likede indlæg: 13060

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Akehurst2 » 20. jan 2018, 16:32

Falstria skrev:
Akehurst2 skrev:
Falstria skrev:
Tux skrev:Hvis du nu læste der jeg citerede, hvor man ''føler sig set ned på ad københavnerne'' - det er da noget tuderi. Tag jer sammen og kom ind i kampen..

Vi betaler alle skat ja - og er aftagere til hvad de staten leverer, netop derfor er det helt gak gak at man smider milliarder og effektivitet væk på at please borgmesteren i Horsens.

Arbejdspladserne skal ligge hvor der giver mening at have dem, og de her udflytninger giver i mange tilfælde ingen som helst mening.



Den ellers udmærkede djøffer der var på skærmen i Clements program, ævlede om nærhed til lufthavn.

Lige bagefter ævlede han om sprognævnet i Bogense.


Lige præcis sprognævnet behøver ikke nærhed til en international lufthavn, de kan ligesåvel ligge i Bogense (som ellers iøvrigt også er meget tæt på en lufthavn).


Det bliver bare hurtigt en omgang Djøf bla bla bla, og et regneark de selv har lavet.


Hvad er det for en lufthavn, Bogense ligger tæt på?


H. C. Andersen Airport, ca. 20 minutter i taxa/bil.


Det er godt, Dansk Sprognævn ikke har brug for at være tæt på en lufthavn, så.
1
fisken80
Indlæg: 4481
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 286
Likede indlæg: 10051

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf fisken80 » 20. jan 2018, 17:33

Falstria skrev:
fisken80 skrev:
Falstria skrev:
Akehurst2 skrev:
Man skal da bare åbne nye hospitaler eller slagterier, og selvfølgelig kan man gøre det, selvom der ikke er bemanding til 100 % performance fra første sekund.

Men hvis man lukker de eksisterende hospitaler eller slagterier imens, så mangler der jo kapacitet. Det overser du ganske bekvemt i din sammenligning.



Hvor har du fra at det er sådan udflytningen foregår? At man bare lukker helt ned det ene sted og åbner nyt et andet, fra den ene dag til den anden...

Det er da altså en process som kommer til at tage år, ligesom de første udflytninger som man slet ikke er færdige med at gennemføre endnu her 2 år efter.


Det er jo umuligt at have en saglig debat om noget, når det tillægges falske forudsætninger.


Men det er da meldt ud politisk, at udflytninger denne gang skal ske hurtigere.


Hurtigere end hvad?
Præcist hvor hurtigt?


Hurtigere end sidst. Der er afsat 150 millioner ekstra til netop det.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
Minitrolden
Indlæg: 166
Tilmeldt: 4. aug 2017, 20:00
Kort karma: 19
Likede indlæg: 164

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Minitrolden » 20. jan 2018, 19:20

Tux skrev:
Falstria skrev:
Akehurst2 skrev:
Falstria skrev:
fisken80 skrev:Hvordan er de penge det koster hurtigt tjent hjem igen?


Lavere husleje, salg af statslige bygninger i københavn, mindre lønpres da de ansattes leveomkostninger er væsentligt lavere de nye steder.
Der bliver skabt noget omsætning når der kommer 50-100 nye velbeslåede forbruger med fine smagsløg til en provinsby.


Men de mennesker kommer jo ikke til den provinsby. De flytter ikke med, så stillingern skal besættes af dem, der bor der i forvejen.


Eller af en anden der flytter ud, end lige den som havde stillingen i forvejen.
Bl.a. af nyuddannede som ikke ellers var flyttet ud efter endt uddannelse (da der jo ikke var jobs til dem).

Der er folk som gerne vil have fat i de jobs.

Der bliver ikke skabt megen omsætning hvis de nuværende medarbejdere ikke flytter med, og de krævede kompetencer ikke er at finde i lokalområdet - som f.eks. Dansk Sprognævn, eller Det økonomiske råds sekretariat. Hvis man stadig synes det er en god ide, skal man godt nok være mere end almindeligt sur kjøbenhavneriet.

Alternativt at stillingerne bliver besat af nogen der ikke er kompetente til at løse opgaven, igen hvis man ikke kan se problemet i det, så er man godt nok langt ude..

Minitrolden skrev:Ja, det er alt sammen virkelig trælst for de medarbejdere det går ud over, det koster latterligt mange penge og det skaber en masse rod og øger risikoen for at der sker kæmpe fejl, som vil mærke Danmark i mange år fremover. Det er nok de færreste som er uenige i det.

Men flertallet af mennesker som bor udenfor sjælland vil mene det er en god ide alligevel. Hvorfor? Fordi de føler sig forbigået og underprioriterede. De er trætte af at alting trækker mod hovedstaden og til dels Aarhus. De er trætte af at høre om eksiljyder, som aaaaldrig kunne finde på at vende tilbage for København er så rigtig og provinsen er bare for provins-fimset og trist. De er trætte af den følelse af at blive set ned på, som værende lige lidt for usmarte til dem som mener sig selv smarte. jeg synes det er unfair at mene det handler om hævn over djøf'ere, for det er meget mere komplekst end det.

Det må de selv ligge at rode med, det kan ikke være en offentlig opgave at fikse deres mindreværd. Men det hjælper jo så åbenbart at sætte sig ned og tude over at de har det så hårdt i Horsens og Bogense, i stedet for selv at tage lidt initiativ.

Så de må selv ligge og rode med at nogle tror det handler om hævn over DJØF’ere, men det er fordi de ikke tager initiativ selv. Jeg er forvirret, det giver ingen mening
0
Minitrolden
Indlæg: 166
Tilmeldt: 4. aug 2017, 20:00
Kort karma: 19
Likede indlæg: 164

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Minitrolden » 20. jan 2018, 19:24

eks-Maupassant skrev:
Minitrolden skrev:Ja, det er alt sammen virkelig trælst for de medarbejdere det går ud over, det koster latterligt mange penge og det skaber en masse rod og øger risikoen for at der sker kæmpe fejl, som vil mærke Danmark i mange år fremover. Det er nok de færreste som er uenige i det.


Men flertallet af mennesker som bor udenfor sjælland vil mene det er en god ide alligevel. Hvorfor? Fordi de føler sig forbigået og underprioriterede. De er trætte af at alting trækker mod hovedstaden og til dels Aarhus. De er trætte af at høre om eksiljyder, som aaaaldrig kunne finde på at vende tilbage for København er så rigtig og provinsen er bare for provins-fimset og trist. De er trætte af den følelse af at blive set ned på, som værende lige lidt for usmarte til dem som mener sig selv smarte. jeg synes det er unfair at mene det handler om hævn over djøf'ere, for det er meget mere komplekst end det.


Nej - fordi det er bedre for landet som sådan.

Der er brug for vidensjob i provinsen - at det er et sted man orker at være som akademiker.

Om ikke andet så af den grund at de 4 millioner der ikke bor i Kbh og Århus, jamen de skal jo ikke bare alle sammen ud af skolen i 7. klasse og skovle komøg, så mange af dem som muligt skal gennem gymnasiet og uddannelsessystemet. Så skal man jo have nogen uddannelser der ligger der hvor de bor, som minimum gymnasiet, og de her gymnasier, de skal jo heller ikke være lortegymnasier der har det absolutte minimum og hvor lærerne er dem, der er for dårlige til at få jobs i de store byer, så de er nødt til at vansmægte i udkanten.

Ja og hvis bare de akademikere som alle er enige om SKAL være i provinsen- gymnasielærere og læger f.eks. - provinsen har også svært ved at tiltrække praktiserende læger - så SKAL der være et miljø derude som de kan holde ud at bo i, og der skal være jobs så de har nemmere ved at finde noget til en partner.

Hvem ved, måske bliver det nemmere at få praktiserende læger derud nu, fordi der måske er nogen par hvor den ene er læse og den anden kan tage et af de her statslige jobs? Det er sådan nogen ting i hvert fald jeg håber på sker.

Man kan blive ved og ved med at opliste grunde til at vi skal være et videnssamfund - det er jo diskuteret i 20 år, og det er underligt man skal gentage hele møllen en gang til, især overfor akademikere, der jo burde vide det allerede.

Når vi skal være et videnssamfund, så betyder det ikke at 20% af landet skal være et videnssamfund, og resten skal ikke være det. Det betyder at HELE landet skal være det. Og derfor skal der vidensjobs ud i provinsen.


Jeg mener ikke udflytningen er den rette måde at gøre det på og når det bare alligevel ender med at byer som i forvejen har god vækst som Herning og Horsens, som vi alle ved får nogle styrelser, fordi de er ekstremt gode til at lobby.

Jeg er selv akademiker i Vestjylland. Der er så mange andre ting vi skal gribe i for at flere flytter ud.
0
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 1468
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 126
Likede indlæg: 2420

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Tux » 20. jan 2018, 21:32

Minitrolden skrev:
Tux skrev:
Falstria skrev:
Akehurst2 skrev:
Falstria skrev:
fisken80 skrev:Hvordan er de penge det koster hurtigt tjent hjem igen?


Lavere husleje, salg af statslige bygninger i københavn, mindre lønpres da de ansattes leveomkostninger er væsentligt lavere de nye steder.
Der bliver skabt noget omsætning når der kommer 50-100 nye velbeslåede forbruger med fine smagsløg til en provinsby.


Men de mennesker kommer jo ikke til den provinsby. De flytter ikke med, så stillingern skal besættes af dem, der bor der i forvejen.


Eller af en anden der flytter ud, end lige den som havde stillingen i forvejen.
Bl.a. af nyuddannede som ikke ellers var flyttet ud efter endt uddannelse (da der jo ikke var jobs til dem).

Der er folk som gerne vil have fat i de jobs.

Der bliver ikke skabt megen omsætning hvis de nuværende medarbejdere ikke flytter med, og de krævede kompetencer ikke er at finde i lokalområdet - som f.eks. Dansk Sprognævn, eller Det økonomiske råds sekretariat. Hvis man stadig synes det er en god ide, skal man godt nok være mere end almindeligt sur kjøbenhavneriet.

Alternativt at stillingerne bliver besat af nogen der ikke er kompetente til at løse opgaven, igen hvis man ikke kan se problemet i det, så er man godt nok langt ude..

Minitrolden skrev:Ja, det er alt sammen virkelig trælst for de medarbejdere det går ud over, det koster latterligt mange penge og det skaber en masse rod og øger risikoen for at der sker kæmpe fejl, som vil mærke Danmark i mange år fremover. Det er nok de færreste som er uenige i det.

Men flertallet af mennesker som bor udenfor sjælland vil mene det er en god ide alligevel. Hvorfor? Fordi de føler sig forbigået og underprioriterede. De er trætte af at alting trækker mod hovedstaden og til dels Aarhus. De er trætte af at høre om eksiljyder, som aaaaldrig kunne finde på at vende tilbage for København er så rigtig og provinsen er bare for provins-fimset og trist. De er trætte af den følelse af at blive set ned på, som værende lige lidt for usmarte til dem som mener sig selv smarte. jeg synes det er unfair at mene det handler om hævn over djøf'ere, for det er meget mere komplekst end det.

Det må de selv ligge at rode med, det kan ikke være en offentlig opgave at fikse deres mindreværd. Men det hjælper jo så åbenbart at sætte sig ned og tude over at de har det så hårdt i Horsens og Bogense, i stedet for selv at tage lidt initiativ.

Så de må selv ligge og rode med at nogle tror det handler om hævn over DJØF’ere, men det er fordi de ikke tager initiativ selv. Jeg er forvirret, det giver ingen mening

Nej de må rode med deres mindreværd og følelse af "at blive set ned på".
0
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 68
Likede indlæg: 1443

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Stars » 8. feb 2018, 10:00

I mine øjne er dette en meget bedre måde at bruge penge på end at flytte styrelser til små byer langt fra København:

Seks millioner kroner er på vej til Vordingborg og Guldborgsund Kommuner, så 250 ledige kan få de kvalifikationer, der skal til for at arbejde på den nye Storstrømsbro.

Pengene kommer fra beskæftigelsesministeriet, hvor minister Troels Lund Poulsen (V) håber, at pengene kommer til at hjælpe mennesker, der har brug for det:

- Vi skal jo først og fremmest sikre, at der er kvalificeret arbejdskraft til stede lokalt, og der kan det jo ikke nytte noget, hvis der bliver mangel på for eksempel faglært arbejdskraft, siger han og uddyber:

- Vi skal sikre, at vi kan få opkvalificeret nogle af dem, der måske har brug for lidt ekstra, for så at få de fornødne kompetencer. Så det her tager jo afsæt i at sikre, at flest mulige kvalificerede hænder er til rådighed, når det her store projekt for alvor går i gang.

https://www.dr.dk/nyheder/regionale/sja ... -til-bygge
2
Eks-svigersøn sælges billigt som boksebold.
Akehurst2
Indlæg: 5854
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 597
Likede indlæg: 13060

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Akehurst2 » 16. feb 2018, 08:36

Nu vil Folketinget sandelig tage sin egen medicin og også udflytte dele af sig selv: https://www.b.dk/politiko/regeringen-vi ... olketinget

Nærmere læsning viser dog, at Folketinget gerne vil udflytte nogen af de væmmelig kontrolfunktioner, der hele tiden kritiserer dem: Ombudsmanden, Rigsrevisionen og Statsrevisorernes sekretariat. Det kan da også være ganske bekvemt, hvis en god portion af de erfarne medarbejdere der fandt sig noget andet at lave og man kunne få lidt fred.
2
JoyNips
Indlæg: 4574
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 606
Likede indlæg: 9856

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf JoyNips » 16. feb 2018, 08:48

Akehurst2 skrev:Nu vil Folketinget sandelig tage sin egen medicin og også udflytte dele af sig selv: https://www.b.dk/politiko/regeringen-vi ... olketinget

Nærmere læsning viser dog, at Folketinget gerne vil udflytte nogen af de væmmelig kontrolfunktioner, der hele tiden kritiserer dem: Ombudsmanden, Rigsrevisionen og Statsrevisorernes sekretariat. Det kan da også være ganske bekvemt, hvis en god portion af de erfarne medarbejdere der fandt sig noget andet at lave og man kunne få lidt fred.


Ejmenaltså... :rulle:
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 6334
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 343
Likede indlæg: 14309

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf paint » 16. feb 2018, 09:13

Til alt held, kan regeringen ikke bare administrativt selv flytte disse institutioner. Det skal vedtages af Folketinget. Jeg kunne godt forestille mig at nogle af f.eks Statsrevisorerne, ikke har lyst til at havne i Horsens.

De andre funktioner, som er afhængig af nærhed til departementerne og ministrene, er det rent hat og briller at flytte ud i landet (læs Jylland. Det er garanteret dér man vil flytte dem hen)

Man er åbenbart i gang med en plyndring af hovedstaden, og så skal 'rovet' uddeles i diverse kommuner, hvor Ministrene (hvoraf de fleste er jyder) har deres opstillingskredse.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Akehurst2
Indlæg: 5854
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 597
Likede indlæg: 13060

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Akehurst2 » 16. feb 2018, 09:40

paint skrev:Til alt held, kan regeringen ikke bare administrativt selv flytte disse institutioner. Det skal vedtages af Folketinget. Jeg kunne godt forestille mig at nogle af f.eks Statsrevisorerne, ikke har lyst til at havne i Horsens.



Hvis det som det fremgår støttes af regeringspartierne og DF så er det jo ikke ligefrem urealistisk at det kan vedtages: https://politiken.dk/indland/politik/ar ... d-i-landet

Og jeg tror bestemt ikke nogen af institutionerne har lyst til at blive palceret noget som helst andet sted end der, hvor de befinder sig i dag - men der tages jo generelt ikke hensyn til medarbejdernes og institutionernes ønsker i de her flytteprocesser.
0
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 1468
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 126
Likede indlæg: 2420

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Tux » 16. feb 2018, 11:30

Akehurst2 skrev:
paint skrev:Til alt held, kan regeringen ikke bare administrativt selv flytte disse institutioner. Det skal vedtages af Folketinget. Jeg kunne godt forestille mig at nogle af f.eks Statsrevisorerne, ikke har lyst til at havne i Horsens.



Hvis det som det fremgår støttes af regeringspartierne og DF så er det jo ikke ligefrem urealistisk at det kan vedtages: https://politiken.dk/indland/politik/ar ... d-i-landet

Og jeg tror bestemt ikke nogen af institutionerne har lyst til at blive palceret noget som helst andet sted end der, hvor de befinder sig i dag - men der tages jo generelt ikke hensyn til medarbejdernes og institutionernes ønsker i de her flytteprocesser.

Der er jo fuldstændig gak gak det der...!
1
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 68
Likede indlæg: 1443

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Stars » 16. feb 2018, 14:14

Så forøvrigt i papirudgaven af Politiken for nogle dage siden, at ikke alle de udflyttede jobs er statslige ... nogle af dem er private med statslige opgaver.
Bl.a. Lønmodtagernes Garantifond.
0
Eks-svigersøn sælges billigt som boksebold.
Akehurst2
Indlæg: 5854
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 597
Likede indlæg: 13060

Re: Så flytter regeringen statslige arbejdspladser igen

Indlægaf Akehurst2 » 26. feb 2018, 10:15

Det bliver bare alletiders med det økonomiske råd: https://www.business.dk/oekonomi/vismae ... il-horsens
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"