Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Lys
Indlæg: 5850
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 500
Likede indlæg: 10492

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Lys » 20. mar 2018, 19:45

ajnaM skrev:
Tux skrev:
Akehurst2 skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:Gad vide hvad det her koster skatteyderne: https://modst.dk/nyheder/nyhedsarkiv/20 ... -indgaaet/


Mange, mange penge.

https://mr.di.dk/Nyheder/Pages/Statensb ... tiger.aspx


3,7 milliarder :nerve: :nerve: :nerve: :nerve: :nerve:


3 gange så meget som forskellen i arbejdsgivers tilbud og arbejdstagers ønske i forhold til løn :sarkasme:

Men altså, men ikke de tilfører en eller anden form for værdi? Tænker de fleste politikere hellere end gerne ville undvære dem, og ansætte flere varme hænder for pengene..

Lidt ligesom de onde djøffere i offentlig tjeneste ;)


Politikerne bruger dem blandt andet til at underbygge deres linje. De bestiller rapporter, der viser, at de kan spare på steder, de gerne vil spare.


Eksempelvis bestilte politikerne for år tilbage en rapport, der viste, at man kunne spare X millioner kroner på Det Kongelige Teater. Efterfølgende gik politikerne ud og sagde "se! Man kan spare X millioner på Det Kongelige Teater! Det vil vi gøre."

Problemet var bare, at beregningerne var helt åndssvage, når man kender til deres budgetter. Eksempelvis fik konsulenthuset det til, at man kunne spare penge ved at fjerne personalets billige interne billetter, fordi man så kunne sælge billetterne til fuld pris. Logik for burhøns - hvis det da ikke var fordi, personalet kun fik billetter, der ikke blev solgt. Og sådan var der flere ting, hvor man i praksis aldrig ville kunne hente besparelserne.

Men politikerne havde fået deres kryds, og sparet, det blev der.



Nu har man indsamlet konsulentbureauer, der kan komme med tilbud på, hvordan man sparer på den offentlige sektor. Gad vide, hvordan politikerne ønsker at bruge de rapporter. :rulle:


Managementkonsulenter bruges jo også til andre ting end spareøvelser og den rammeaftale, du linker til kan jo være indgået fordi den forrige udløb. Det behøver der virkelig ikke være noget særligt i. Men jeg er enig i, at konsulentrapporter kan være helt til hest, fordi konsulenterne ikke har forstået hvad det er, de analyserer eller fordi konklusionen er givet på forhånd.
0
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 3064
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 182
Likede indlæg: 5795

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Tux » 20. mar 2018, 20:11

ajnaM skrev:
Tux skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
Tux skrev:
Akehurst2 skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:Gad vide hvad det her koster skatteyderne: https://modst.dk/nyheder/nyhedsarkiv/20 ... -indgaaet/


Mange, mange penge.

https://mr.di.dk/Nyheder/Pages/Statensb ... tiger.aspx


3,7 milliarder :nerve: :nerve: :nerve: :nerve: :nerve:


3 gange så meget som forskellen i arbejdsgivers tilbud og arbejdstagers ønske i forhold til løn :sarkasme:

Men altså, men ikke de tilfører en eller anden form for værdi? Tænker de fleste politikere hellere end gerne ville undvære dem, og ansætte flere varme hænder for pengene..

Lidt ligesom de onde djøffere i offentlig tjeneste ;)


Politikerne bruger dem blandt andet til at underbygge deres linje. De bestiller rapporter, der viser, at de kan spare på steder, de gerne vil spare.


Eksempelvis bestilte politikerne for år tilbage en rapport, der viste, at man kunne spare X millioner kroner på Det Kongelige Teater. Efterfølgende gik politikerne ud og sagde "se! Man kan spare X millioner på Det Kongelige Teater! Det vil vi gøre."

Problemet var bare, at beregningerne var helt åndssvage, når man kender til deres budgetter. Eksempelvis fik konsulenthuset det til, at man kunne spare penge ved at fjerne personalets billige interne billetter, fordi man så kunne sælge billetterne til fuld pris. Logik for burhøns - hvis det da ikke var fordi, personalet kun fik billetter, der ikke blev solgt. Og sådan var der flere ting, hvor man i praksis aldrig ville kunne hente besparelserne.

Men politikerne havde fået deres kryds, og sparet, det blev der.



Nu har man indsamlet konsulentbureauer, der kan komme med tilbud på, hvordan man sparer på den offentlige sektor. Gad vide, hvordan politikerne ønsker at bruge de rapporter. :rulle:


Det er faktisk helt enormt skræmmende. Og ja, i nogle tilfælde kan konsulenter måske give mening, men jeg vil altså vove den påstand, at medmindre det er noget ekstremt specialiseret så burde den horde af embedsmænd der sidder rundt om i ministerierne altså kunne klare det selv.

Altså tror I det er for sjov man også i det private erhvervsliv anvender managementkomsulenter i stor stil? Jeg er ikke specielt fan af eksterne konsulenter, men ofte er de nødvendige og værskabende at hyre ind.

At udlægge det som om, At de 3.7 mia nærmest udelukkede er rent spildte penge, på rapporter som skal være påskud for besparelser, det er altså langt fra virkeligheden.

Foregår den slags - Ja helt sikkert! Men for et kæmpe milliardbeløb? - Nej.



Jeg har baggrund på statskundskab og en stor del af min vennekreds sidder i de omtalte konsulentbureauer. Jeg er udmærket klar over, hvad de foretager sig - og for at være helt ærlig, er mit indtryk, at det på det offentlige område handler rigtig, rigtig meget om strammere økonomisk styring og effektiviseringer. Og ofte bestillingsarbejde fra ministerier eller styrelser.

Aar ja statskundskab, så er du helt klart ekspert på området :rulle:
0
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 4882
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 190
Likede indlæg: 6468

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Stars » 22. mar 2018, 07:44

Nu spørger jeg lige:

Arbejdsgiver skal jo varsle fagforeningen 4 uger før lockout .... men er der slet ikke nogle regler for, hvornår medarbejderne skal have besked?

Der er lidt uklarhed på min arbejdsplads mht. hvem, der er omfattet af lockouten, da "Man er også undtaget fra lockouten, hvis man beskæftiger sig med løn- eller personalemæssige opgaver, uanset i hvilket omfang, man gør det."

Meldingen fra fagforeningen er, at det er vores arbejdsgivers ansvar at give os besked - der er nu kun 2½ uge til, og vi har endnu ikke fået besked (rygtet siger, brevene forhåbentlig kommer i dag)
0
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
Brugeravatar
mulledit
Indlæg: 956
Tilmeldt: 15. sep 2015, 08:08
Kort karma: 51
Likede indlæg: 877

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf mulledit » 22. mar 2018, 08:00

Jeg tror at lockouten bliver en realitet, dog bliver den først udskudt og så bliver der lockoutet fra slut April.
0
Bøllen 08.06.2010 :love:

Billen 22.07.2014 :love:


IG blogger under navnet Strawberryonion
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 7787
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 574
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 19143

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Hunkat » 22. mar 2018, 08:08

mulledit skrev:Jeg tror at lockouten bliver en realitet, dog bliver den først udskudt og så bliver der lockoutet fra slut April.


Det tror jeg også, og jeg tror desværre ikke den bliver udskudt. Så vidt jeg ved (kan selvfølgelig tage fejl) så er forhandlerne ikke indkaldt til møde i forligsen siden mødet i mandags. Og det er nok desværre et tegn på at de står så langt fra hinanden at forligskvinden har meget svært ved at se hvad de mere skal tale om snart...
Læg mærke til at hun heller ikke har været ude og bruge sin ret til at få det udskudt, det gør hun hvis hun mener det er realistisk at nå en aftale indenfor de ekstra to uger. Men det er heller ikke sket...
1
L'enfer, c'est les autres

First debat-mover :rock:

Persnikedy skrev
Hun er så på tværs at de skal have fat i de slæbebåde fra Suez kanalen
Chichu
Indlæg: 339
Tilmeldt: 12. sep 2015, 20:24
Kort karma: 20
Likede indlæg: 834

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Chichu » 22. mar 2018, 08:29

Hunkat skrev:
mulledit skrev:Jeg tror at lockouten bliver en realitet, dog bliver den først udskudt og så bliver der lockoutet fra slut April.


Det tror jeg også, og jeg tror desværre ikke den bliver udskudt. Så vidt jeg ved (kan selvfølgelig tage fejl) så er forhandlerne ikke indkaldt til møde i forligsen siden mødet i mandags. Og det er nok desværre et tegn på at de står så langt fra hinanden at forligskvinden har meget svært ved at se hvad de mere skal tale om snart...
Læg mærke til at hun heller ikke har været ude og bruge sin ret til at få det udskudt, det gør hun hvis hun mener det er realistisk at nå en aftale indenfor de ekstra to uger. Men det er heller ikke sket...


Anders Bondo skrev på Twitter i går, at han havde været i forligsen hele dagen :)
0
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 7787
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 574
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 19143

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Hunkat » 22. mar 2018, 08:34

Chichu skrev:
Hunkat skrev:
mulledit skrev:Jeg tror at lockouten bliver en realitet, dog bliver den først udskudt og så bliver der lockoutet fra slut April.


Det tror jeg også, og jeg tror desværre ikke den bliver udskudt. Så vidt jeg ved (kan selvfølgelig tage fejl) så er forhandlerne ikke indkaldt til møde i forligsen siden mødet i mandags. Og det er nok desværre et tegn på at de står så langt fra hinanden at forligskvinden har meget svært ved at se hvad de mere skal tale om snart...
Læg mærke til at hun heller ikke har været ude og bruge sin ret til at få det udskudt, det gør hun hvis hun mener det er realistisk at nå en aftale indenfor de ekstra to uger. Men det er heller ikke sket...


Anders Bondo skrev på Twitter i går, at han havde været i forligsen hele dagen :)


Okay, jeg hørt tirsdag aften at HK stat ikke havde modtaget nogen indkaldelse på det tidspunkt, så de var i hvert fald ikke afsted i går (jeg tror man får lidt mere end 12 timers varsel til at møde op).
Bondo er kommunal forhandler? Måske er det forskellen?
0
L'enfer, c'est les autres

First debat-mover :rock:

Persnikedy skrev
Hun er så på tværs at de skal have fat i de slæbebåde fra Suez kanalen
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20471
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43938

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf paint » 22. mar 2018, 10:10

Rygtet på vandrørene på Christiansborg (blandt de indviede) siger at regeringen allerede har planlagt et lovindgreb. Det skulle have været på 'tegnebrættet', allerede inden Løhde startede forhandlingerne.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 7787
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 574
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 19143

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Hunkat » 22. mar 2018, 10:17

paint skrev:Rygtet på vandrørene på Christiansborg (blandt de indviede) siger at regeringen allerede har planlagt et lovindgreb. Det skulle have været på 'tegnebrættet', allerede inden Løhde startede forhandlingerne.


Har der været tvivl om det på noget tidspunkt?
3
L'enfer, c'est les autres

First debat-mover :rock:

Persnikedy skrev
Hun er så på tværs at de skal have fat i de slæbebåde fra Suez kanalen
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20471
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43938

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf paint » 22. mar 2018, 10:26

Hunkat skrev:
paint skrev:Rygtet på vandrørene på Christiansborg (blandt de indviede) siger at regeringen allerede har planlagt et lovindgreb. Det skulle have været på 'tegnebrættet', allerede inden Løhde startede forhandlingerne.


Har der været tvivl om det på noget tidspunkt?


I et eller andet omfang, har mange vel regnet med/troet på, at der var tale om reelle forhandlinger.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
fisken80
Indlæg: 22313
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1131
Likede indlæg: 52484

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf fisken80 » 22. mar 2018, 10:31

paint skrev:Rygtet på vandrørene på Christiansborg (blandt de indviede) siger at regeringen allerede har planlagt et lovindgreb. Det skulle have været på 'tegnebrættet', allerede inden Løhde startede forhandlingerne.


Det tror jeg vi alle godt ved. Hvad der nok er kommet bag på regeringen er, at de ikke kan være sikre på at finde et flertal til et indgreb. DF vil ikke og S lurepasser, men jeg kan stadig ikke se, hvad de skulle få ud af det. Samtidig er opbakningen til de offentligt ansatte væsentlig højere end jeg tror man havde forventet hos Løhde og co.

Så der kommer et forlig, jeg er fuldkommen overbevist.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20471
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43938

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf paint » 22. mar 2018, 10:40

fisken80 skrev:
paint skrev:Rygtet på vandrørene på Christiansborg (blandt de indviede) siger at regeringen allerede har planlagt et lovindgreb. Det skulle have været på 'tegnebrættet', allerede inden Løhde startede forhandlingerne.


Det tror jeg vi alle godt ved. Hvad der nok er kommet bag på regeringen er, at de ikke kan være sikre på at finde et flertal til et indgreb. DF vil ikke og S lurepasser, men jeg kan stadig ikke se, hvad de skulle få ud af det. Samtidig er opbakningen til de offentligt ansatte væsentlig højere end jeg tror man havde forventet hos Løhde og co.

Så der kommer et forlig, jeg er fuldkommen overbevist.


Det er jeg ikke ;)
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 4882
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 190
Likede indlæg: 6468

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Stars » 22. mar 2018, 11:07

Nå ja - nogle kloge fagforeningsfolk der ved det?

Hvis vi bliver lockoutet, kan vi tage konfliktlån.
Men hvordan er man stillet, hvis man fravælger det?
I Djøf's konflikthåndbog (vi er ikke medlem ad Djøf, men der er INGEN info på vores fagforenings hp) står der, at man stadig får nedsat sit kontingent, som hvis man tog lån.
Men hvordan med pligten til at være aktiv?
Min kollega overvejer nemlig ikke at tage lånet, for hun gider ikke være tvunget til demo'er og lign.
Og hun mener, at hvis hun ikke tager lån, får hun jo ikke støtte fra fagforeningen og behøver dermed ikke være til rådighed.
Men den efterfølgende nedsættelse af kontingent er vel at regne som støtte? :gruble:
0
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
fisken80
Indlæg: 22313
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1131
Likede indlæg: 52484

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf fisken80 » 22. mar 2018, 11:23

Stars skrev:Nå ja - nogle kloge fagforeningsfolk der ved det?

Hvis vi bliver lockoutet, kan vi tage konfliktlån.
Men hvordan er man stillet, hvis man fravælger det?
I Djøf's konflikthåndbog (vi er ikke medlem ad Djøf, men der er INGEN info på vores fagforenings hp) står der, at man stadig får nedsat sit kontingent, som hvis man tog lån.
Men hvordan med pligten til at være aktiv?
Min kollega overvejer nemlig ikke at tage lånet, for hun gider ikke være tvunget til demo'er og lign.
Og hun mener, at hvis hun ikke tager lån, får hun jo ikke støtte fra fagforeningen og behøver dermed ikke være til rådighed.
Men den efterfølgende nedsættelse af kontingent er vel at regne som støtte? :gruble:


Ved os er vi stadig forpligtede til at være aktive selvom vi ikke optagere lån, netop fordi vi får nedsat kontingent uanset om vi optager lån eller ej. Så hun skal ikke forvente, at hun kan slippe for at deltage i planlagte aktiviteter, gør hun det alligevel så kan hun i værste fald risikere at blive smidt ud af fagforeningen.
1
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
fisken80
Indlæg: 22313
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1131
Likede indlæg: 52484

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf fisken80 » 22. mar 2018, 11:24

paint skrev:
fisken80 skrev:
paint skrev:Rygtet på vandrørene på Christiansborg (blandt de indviede) siger at regeringen allerede har planlagt et lovindgreb. Det skulle have været på 'tegnebrættet', allerede inden Løhde startede forhandlingerne.


Det tror jeg vi alle godt ved. Hvad der nok er kommet bag på regeringen er, at de ikke kan være sikre på at finde et flertal til et indgreb. DF vil ikke og S lurepasser, men jeg kan stadig ikke se, hvad de skulle få ud af det. Samtidig er opbakningen til de offentligt ansatte væsentlig højere end jeg tror man havde forventet hos Løhde og co.

Så der kommer et forlig, jeg er fuldkommen overbevist.


Det er jeg ikke ;)


Men hvis ikke der kan samles flertal for et indgreb så er de altså nødt til at indgå et forlig.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"