Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
abcd
Indlæg: 3392
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 120
Likede indlæg: 3768

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf abcd » 27. apr 2018, 13:53

Marioneta skrev:Man skal bare huske, at tallene kommer fra moderniseringsstyrelsen.


Når det er Moderniseringsstyrelsen der regner det ud, kan man nok være sikker på at de regner alt med. Men det er også måden at gøre det på. Fagforeningerne er slemme til at tage grundlønnen og så glemme alt det andet når de skal diskutere, og det er langt mere tendentiøst.

Jeg kan ikke udelukke at Moderniseringsstyrelsen på en eller anden måde har fiflet med tallene så lønningerne fremstår højere end de reelt er, men det vil i givet fald være en vældig god historie. Jeg har desværre ikke kunnet finde nærmere detaljer om tallene.
1
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 10355
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 1177
Likede indlæg: 22374

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf DetSorteCirkus » 27. apr 2018, 14:04

Min løn, og vi har nogle udmærkede tillæg, kommer til at ligge på lige knap 38.000 inkl. pension.
Det andet lyder som slutløn, og det gør selvfølgelig ikke tallet forkert; man kan bare ikke sige, at lærere generelt får 45.000 kr. om tre år.
3
Brugeravatar
lulu-p
Indlæg: 1132
Tilmeldt: 20. aug 2015, 08:05
Kort karma: 74
Likede indlæg: 1390

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf lulu-p » 27. apr 2018, 14:05

Lærerne har åbenbart ikke fået en arbejdstidsaftale. Der bliver nedsat en kommission som skal kigge på det indtil 2021..

SYLTEKRUKKE.

Jeg håber lærerne stemmer nej.
2
... Look to the light, Leland, find the light. Into the light, Leland, into the
light. Into the light, Leland... into the light... Don't be afraid. ...
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 10355
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 1177
Likede indlæg: 22374

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf DetSorteCirkus » 27. apr 2018, 14:07

lulu-p skrev:Lærerne har åbenbart ikke fået en arbejdstidsaftale. Der bliver nedsat en kommission som skal kigge på det indtil 2021..

SYLTEKRUKKE.

Jeg håber lærerne stemmer nej.


Det kan du godt være ret sikker på, tror jeg.
1
abcd
Indlæg: 3392
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 120
Likede indlæg: 3768

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf abcd » 27. apr 2018, 14:17

DetSorteCirkus skrev:Min løn, og vi har nogle udmærkede tillæg, kommer til at ligge på lige knap 38.000 inkl. pension.
Det andet lyder som slutløn, og det gør selvfølgelig ikke tallet forkert; man kan bare ikke sige, at lærere generelt får 45.000 kr. om tre år.


De 548.000,- er angivet som "gennemsnitlig årsløn for folkeskolelærere i kommunerne ved udgangen af OK18-perioden om tre år".

Andre tal er:

Sosu-hjælper: 425.000,-
Sygeplejerske: 504.000,-
Akademiker i staten: 628.000,-
Overlæge i regionen: 1.172.000,-

Edit: Men at der er valgt gennemsnitslønninger kan være et sted Moderniseringsstyrelsen snyder lidt. Normalt bør man opgive medianlønninger da gennemsnit påvirkes meget af enkelte usædvanligt høje lønninger.
2
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 10022
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 1120
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 17734

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf LadyFox » 27. apr 2018, 14:26

abcd skrev:
DetSorteCirkus skrev:Min løn, og vi har nogle udmærkede tillæg, kommer til at ligge på lige knap 38.000 inkl. pension.
Det andet lyder som slutløn, og det gør selvfølgelig ikke tallet forkert; man kan bare ikke sige, at lærere generelt får 45.000 kr. om tre år.


De 548.000,- er angivet som "gennemsnitlig årsløn for folkeskolelærere i kommunerne ved udgangen af OK18-perioden om tre år".

Andre tal er:

Sosu-hjælper: 425.000,-
Sygeplejerske: 504.000,-
Akademiker i staten: 628.000,-
Overlæge i regionen: 1.172.000,-

Edit: Men at der er valgt gennemsnitslønninger kan være et sted Moderniseringsstyrelsen snyder lidt. Normalt bør man opgive medianlønninger da gennemsnit påvirkes meget af enkelte usædvanligt høje lønninger.


En SSH på over 35.000 kroner om måneden? Det er vist ikke så almindeligt igen.
1
"For fucks sake, I'm talking dangerous. Don't nobody talk dangerous anymore? Jesus!"
Brugeravatar
Seladon
Indlæg: 1371
Tilmeldt: 7. jan 2017, 16:20
Kort karma: 43
Geografisk sted: ude i det blå
Likede indlæg: 713

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Seladon » 27. apr 2018, 14:28

DetSorteCirkus skrev:
lulu-p skrev:Lærerne har åbenbart ikke fået en arbejdstidsaftale. Der bliver nedsat en kommission som skal kigge på det indtil 2021..

SYLTEKRUKKE.

Jeg håber lærerne stemmer nej.


Det kan du godt være ret sikker på, tror jeg.


De blev røvrendt. IGEN. :gruble:
Skal Bondo også snart på pension?
2
Murphy's golden law: whoever has the gold makes the law :slem:
Akehurst2
Indlæg: 5376
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 550
Likede indlæg: 11583

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Akehurst2 » 27. apr 2018, 14:28

LadyFox skrev:
abcd skrev:
DetSorteCirkus skrev:Min løn, og vi har nogle udmærkede tillæg, kommer til at ligge på lige knap 38.000 inkl. pension.
Det andet lyder som slutløn, og det gør selvfølgelig ikke tallet forkert; man kan bare ikke sige, at lærere generelt får 45.000 kr. om tre år.


De 548.000,- er angivet som "gennemsnitlig årsløn for folkeskolelærere i kommunerne ved udgangen af OK18-perioden om tre år".

Andre tal er:

Sosu-hjælper: 425.000,-
Sygeplejerske: 504.000,-
Akademiker i staten: 628.000,-
Overlæge i regionen: 1.172.000,-

Edit: Men at der er valgt gennemsnitslønninger kan være et sted Moderniseringsstyrelsen snyder lidt. Normalt bør man opgive medianlønninger da gennemsnit påvirkes meget af enkelte usædvanligt høje lønninger.


En SSH på over 35.000 kroner om måneden? Det er vist ikke så almindeligt igen.


Kan det skyldes at der opgives fuldtidslønninger og at SSH sjældent er fuldtidsansatte? Det giver vist tit anledning til undren, når arbejdsgivere bruger fuldtidslønninger som grundlag for diskussioner i forhold til fag, hvor fuldtid ikke er normen.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 10022
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 1120
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 17734

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf LadyFox » 27. apr 2018, 14:34

Akehurst2 skrev:
LadyFox skrev:
abcd skrev:
DetSorteCirkus skrev:Min løn, og vi har nogle udmærkede tillæg, kommer til at ligge på lige knap 38.000 inkl. pension.
Det andet lyder som slutløn, og det gør selvfølgelig ikke tallet forkert; man kan bare ikke sige, at lærere generelt får 45.000 kr. om tre år.


De 548.000,- er angivet som "gennemsnitlig årsløn for folkeskolelærere i kommunerne ved udgangen af OK18-perioden om tre år".

Andre tal er:

Sosu-hjælper: 425.000,-
Sygeplejerske: 504.000,-
Akademiker i staten: 628.000,-
Overlæge i regionen: 1.172.000,-

Edit: Men at der er valgt gennemsnitslønninger kan være et sted Moderniseringsstyrelsen snyder lidt. Normalt bør man opgive medianlønninger da gennemsnit påvirkes meget af enkelte usædvanligt høje lønninger.


En SSH på over 35.000 kroner om måneden? Det er vist ikke så almindeligt igen.


Kan det skyldes at der opgives fuldtidslønninger og at SSH sjældent er fuldtidsansatte? Det giver vist tit anledning til undren, når arbejdsgivere bruger fuldtidslønninger som grundlag for diskussioner i forhold til fag, hvor fuldtid ikke er normen.

Måske jeg ikke er den bedste til at regne sådan noget, men jeg er i gang med at uddanne mig til SSA (som jo er en smule bedre lønnet) og jeg prøvede at regne lidt på hvad jeg ville komme til at tjene, og det var ud fra fuldtid, og mit resultat var i hvert fald ikke der oppe af.
0
"For fucks sake, I'm talking dangerous. Don't nobody talk dangerous anymore? Jesus!"
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 2034
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1622

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Bimmerdyret » 27. apr 2018, 14:35

abcd skrev:
Bimmerdyret skrev:
abcd skrev:
Bimmerdyret skrev:
abcd skrev:45.000,- om måneden for folkeskolelærere. Det er da ikke så ringe.


Det får de så heller ikke


Nej, først om 3 år.


Nej...
Dream on...


Det er de officielle tal der offentliggøres på de forskellige medier. Bl.a. Jyllands-Posten hvor jeg har taget dem: https://jyllands-posten.dk/protected/pr ... ninger-her

547.890,- om året i 2021. Det svarer til 45.657,- om måneden. Hvis du mener at de tal er forkerte, er du da velkommen til at påpege præcis hvad der er galt med dem.



Ok, først vil jeg sige, at jeg som lærer ikke er utilfreds med min løn på nogen måde :)
En anden ting er, at du så lige linker til en artikel, der er bag abonnementsmur, så jeg kan som udgangspunkt ikke gå de enkelte tal igennem...jeg kan lige nøjagtig kun se selve den grafik der er vist, og læse noten:

"lønbegreb er alle løndele, inkl basisløn, pensionsbidrag, faste tillæg, samt variable og uregelmæssige ydelser..."

Men..

Nu tjener lærere jo ikke som udgangspunkt det samme, hvilket afhænger af:

- Hvornår man er uddannet
- Hvor man er ansat (område og evt. lokaltillæg)
- Hvor mange timer man underviser
- specialklasser, har dansk som to-sproget undervisning
- Evt. funktioner (læsevejler, øvelseslærer, skolekonsulent, AKT lærer mm.)


På fuldstændig samme måde, som man heller ikke kan sige at sygeplejersker generelt tjener 22.000 kr eller de tjener 34.000 kr.
Nogle har nattevagter, nogle arbejder på onkologisk, nogle er operationssygeplejesker ...

Desuden, der findes 2 forskellige lønsystemer for lærere ...grundlønnede og anciennitetslønnede og der er forskellige tillæg alt efter hvilket system man er koblet til og evt. kvalifikationer og funktioner for anciennitetslønnede som de grundlønnede ikke får.

Det giver NADA mening med de oversigter, fordi der tages revl og krat med i beregningerne, der ikke kan give et enkelt svar på hvad en folkeskolelærer tjener.
Det eneste jeg umiddelbart synes, man kan se på er grundløn og pension.

....

Et groft eksempel lærer på slutløn område 4, 750 uv timer, ingen funktioner, ulempeydelse og de 17 % pension:

32.675,30
1.459,10
20,00

ialt grundløn og tillæg: 34.154,4

Pension + 17% = 5.806,25 kr

I alt : 39960,65 kr

Vi siger så alt ALT ovenfor stiger med 6 % (ja, for det er jo ikke en stigning på 8.1)

Så får vi (hvis vi lige runder op = 40.000 + 2400 kr

Der er altså en pæn sjat op til de 45.000 for en banal lærer på slutløn.
0
Brugeravatar
Spjaerten
Indlæg: 4381
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:58
Kort karma: 1134
Likede indlæg: 3986

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Spjaerten » 27. apr 2018, 14:36

er de nævnte lønninger mon inkl. pension?
0
Tryk på * :slem:
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 10022
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 1120
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 17734

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf LadyFox » 27. apr 2018, 14:41

LadyFox skrev:
Akehurst2 skrev:
LadyFox skrev:
abcd skrev:
DetSorteCirkus skrev:Min løn, og vi har nogle udmærkede tillæg, kommer til at ligge på lige knap 38.000 inkl. pension.
Det andet lyder som slutløn, og det gør selvfølgelig ikke tallet forkert; man kan bare ikke sige, at lærere generelt får 45.000 kr. om tre år.


De 548.000,- er angivet som "gennemsnitlig årsløn for folkeskolelærere i kommunerne ved udgangen af OK18-perioden om tre år".

Andre tal er:

Sosu-hjælper: 425.000,-
Sygeplejerske: 504.000,-
Akademiker i staten: 628.000,-
Overlæge i regionen: 1.172.000,-

Edit: Men at der er valgt gennemsnitslønninger kan være et sted Moderniseringsstyrelsen snyder lidt. Normalt bør man opgive medianlønninger da gennemsnit påvirkes meget af enkelte usædvanligt høje lønninger.


En SSH på over 35.000 kroner om måneden? Det er vist ikke så almindeligt igen.


Kan det skyldes at der opgives fuldtidslønninger og at SSH sjældent er fuldtidsansatte? Det giver vist tit anledning til undren, når arbejdsgivere bruger fuldtidslønninger som grundlag for diskussioner i forhold til fag, hvor fuldtid ikke er normen.

Måske jeg ikke er den bedste til at regne sådan noget, men jeg er i gang med at uddanne mig til SSA (som jo er en smule bedre lønnet) og jeg prøvede at regne lidt på hvad jeg ville komme til at tjene, og det var ud fra fuldtid, og mit resultat var i hvert fald ikke der oppe af.

Men jeg kan selvfølgelig godt se jeg ikke har regnet tillæg med, og det betyder jo også noget. Og hvor man arbejder og sådan. Så jeg er åben for at jeg kan tage fejl.
0
"For fucks sake, I'm talking dangerous. Don't nobody talk dangerous anymore? Jesus!"
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 2034
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1622

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Bimmerdyret » 27. apr 2018, 14:42

Spjaerten skrev:er de nævnte lønninger mon inkl. pension?


Ja...

Hvis man skal se på lønningerne og regne fremad, kan man gå ind og tjekke på de enkelte forbunds sider:

Grundløn lærer i kommune:

https://www.dlf.org/loen-og-vilkaar/loe ... en#tillaeg

Løntabel fra oktober 2017

https://www.dlf.org/media/10290618/2017 ... ntabel.pdf


Ulempegodtgørelse:

https://www.dlf.org/media/9062660/2017- ... -ansat.pdf

Særlige tillæg i folkeskolen:

https://www.dlf.org/media/9062666/2017- ... mmunen.pdf
0
Brugeravatar
Santa
Indlæg: 2328
Tilmeldt: 13. aug 2015, 05:56
Kort karma: 182
Likede indlæg: 4770

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Santa » 27. apr 2018, 15:03

lulu-p skrev:Lærerne har åbenbart ikke fået en arbejdstidsaftale. Der bliver nedsat en kommission som skal kigge på det indtil 2021..

SYLTEKRUKKE.

Jeg håber lærerne stemmer nej.

Alle, som jeg har talt og skrevet med i dag, siger ikke bare nej, men FANDME NEJ!

Og det halvdel ikke om lønnen, vi har faktisk slet ikke lagt vægt på lønnen. Vi vil have en arbejdstidsaftale som sikrer kvalitet i undervisningen og ikke giver os stress. Basta.
At udskyde det i tre år mere er til grin.
Men med en sammenkædet afstemning har vi jo tabt alligevel.
Jeg er SÅ ked af det.
4
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 1209
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 246
Likede indlæg: 2312

Re: Tror I der bliver generalstrejke fra april?

Indlægaf Zinde » 27. apr 2018, 15:14

Jeg synes, det er skrupforkert, at sygeplejersker tjener mindre end lærere!
5
I’d be lying if I said I was completely unscathed

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"