Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Afskaf de gejstlige's ret til at indstifte ægteskab. Lad det borgerlige samfund have monopol på det og så kan præster, imaner og druider velsigne efter eget ønske eller vie som de vil uden at det kommer resten af os ved =ingen juridisk effekt af de religiøses hokus-pokus.
1
#Klimatosse
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Falstria skrev:FruitFly skrev:Afskaf de gejstlige's ret til at indstifte ægteskab. Lad det borgerlige samfund have monopol på det og så kan præster, imaner og druider velsigne efter eget ønske eller vie som de vil uden at det kommer resten af os ved =ingen juridisk effekt af de religiøses hokus-pokus.
Afskaf den juridiske effekt.
Lad det handle om tro, kultur eller romantik istedet for jura.
Ah, det er nu smart nok at have en juridisk enhed til familieting.
1
#Klimatosse
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Falstria skrev:FruitFly skrev:Falstria skrev:FruitFly skrev:Afskaf de gejstlige's ret til at indstifte ægteskab. Lad det borgerlige samfund have monopol på det og så kan præster, imaner og druider velsigne efter eget ønske eller vie som de vil uden at det kommer resten af os ved =ingen juridisk effekt af de religiøses hokus-pokus.
Afskaf den juridiske effekt.
Lad det handle om tro, kultur eller romantik istedet for jura.
Ah, det er nu smart nok at have en juridisk enhed til familieting.
Du mener skattefordele?
Arveret, forældremyndighed, hæftelse for gæld og sådan noget. Man kan også bare aftale sig ud af det, men det er så også en sådan aftale som det juridiske ægteskab skal være.
Så kan de religiøse fuldstædigt selv bestemme hvem de velsigner og hvordan og så lade det borgerlige samfund finde ud af hvad der skal gælde juridisk.
2
#Klimatosse
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Falstria skrev:FruitFly skrev:Falstria skrev:Gælden er det eneste der ikke gælder regler for uanset, og der er det jo så at skattefordele opvejer noget, men uden det ene har man ikke det andet.
Et ægteskab er en økonomisk konstruktion, den vil jeg egentlig også gerne støtte, hellere den model end en masse enlige mødre og sådan.
Det er bare ikke det man gør nu.
Så ser ikke grund til at ægteskab skal være noget juridisk.
Vi kan sagtens vælge at afskaffe det juridiske ægteskab - that is besides the point.
0
#Klimatosse
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Falstria skrev:FruitFly skrev:Vi kan sagtens vælge at afskaffe det juridiske ægteskab - that is besides the point.
Det efterlader vel så også pointen, at hvis vi skal bevare det som noget juridisk, så skal det også støttes økonomisk, fordi vi mener der er en god grund til at have det.
Det er der jeg gerne vil hen.
Jeg vil gerne derhen at hvad de end laver i kirken (eller andre steder) så har det ingen juridisk effekt.
0
#Klimatosse
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Falstria skrev:FruitFly skrev:Falstria skrev:FruitFly skrev:Vi kan sagtens vælge at afskaffe det juridiske ægteskab - that is besides the point.
Det efterlader vel så også pointen, at hvis vi skal bevare det som noget juridisk, så skal det også støttes økonomisk, fordi vi mener der er en god grund til at have det.
Det er der jeg gerne vil hen.
Jeg vil gerne derhen at hvad de end laver i kirken (eller andre steder) så har det ingen juridisk effekt.
Det var det første jeg skrev, og det reagerede du så på.
Nu er jeg forvirret
Ah! Jeg troede du ville afskatte den juridiske effekt af ægteskabet i det HELE TAGET - jeg troede per automatic at du var uenig med mig
0
#Klimatosse
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Falstria skrev:FruitFly skrev:Falstria skrev:FruitFly skrev:Falstria skrev:FruitFly skrev:Vi kan sagtens vælge at afskaffe det juridiske ægteskab - that is besides the point.
Det efterlader vel så også pointen, at hvis vi skal bevare det som noget juridisk, så skal det også støttes økonomisk, fordi vi mener der er en god grund til at have det.
Det er der jeg gerne vil hen.
Jeg vil gerne derhen at hvad de end laver i kirken (eller andre steder) så har det ingen juridisk effekt.
Det var det første jeg skrev, og det reagerede du så på.
Nu er jeg forvirret
Ah! Jeg troede du ville afskatte den juridiske effekt af ægteskabet i det HELE TAGET - jeg troede per automatic at du var uenig med mig
Mmmmen. Der er jo ikke den store juridiske effekt, udover det med gæld og skat. Det vil jeg afskaffe når der ikke er andet i det end bare dét.
Jeg vil derimod gerne beholde det juridiske hvis der er en tilstrækkelig god grund til at det kan følges op økonomisk. Jeg mener personligt der er en økonomisk fordel ved at folk holder sammen i kernefamilier, det vil jeg gerne belønne dem for at gøre.
Noget af det som de sparer samfundet for skal de selv have fortjenesten af.
Hvis de ikke får dét, er der ingen grund til at ægteskab er noget særligt juridisk.
Medgift osv. benytter man jo ikke længere, det forhindrer skat også.
Det har jeg ingen holdning til. Bare de ceremonier som de gejstlige foretager ingen juridisk effekt har, så kan det borgerlige samfund forholde sig til ægteskab som det vil.
0
#Klimatosse
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Jeg kan faktisk ikke se problemet i at præster nægter.
Det står i bibelen, og det er hele deres grundlag for virke i kirken.
Hvorfor skal ulven ikke skydes, så vi er fri for al dens ødelæggelser? Svaret er åbenbart, at den var her først, og derfor er det sådan.
Hvorfor nægter præster at gifte fraskilte? Svaret må så være at bibelen var her først, og derfor er det sådan.
Mennesker er desværre sådan, at når noget er for egen vindings skyld, så trives dobbeltmoral i allerbedste velgående.
Det står i bibelen, og det er hele deres grundlag for virke i kirken.
Hvorfor skal ulven ikke skydes, så vi er fri for al dens ødelæggelser? Svaret er åbenbart, at den var her først, og derfor er det sådan.
Hvorfor nægter præster at gifte fraskilte? Svaret må så være at bibelen var her først, og derfor er det sådan.
Mennesker er desværre sådan, at når noget er for egen vindings skyld, så trives dobbeltmoral i allerbedste velgående.
1
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Lisva skrev:fisken80 skrev:Lisva skrev:Hvis Danmark var sekulært, så kunne præsterne gøre, som det passede dem. Nu er det ikke tilfældet, og derfor bør de efter min mening bare klappe hælene sammen og udføre det arbejde, der ligger inden for folkekirkens rammer.
Hvilket de jo så også gør.
Nå, så har jeg misforstået indlægget. Jeg troede, det drejede sig om enkelte præster, der ikke ville vie fraskilte. Men tidligere ægteskaber er jo heldigvis ikke en hindring inden for folkekirkens nuværende rammer.
Præsterne der siger nej handler jo netop indenfor folkekirkens rammer, hvor de har ret til at sige nej, fordi de er ansat som forkyndere af kristendommen og ikke for at servicere borgerne.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.
Maude, din proportionssans
Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.
Maude, din proportionssans
- annellaII
- Indlæg: 2507
- Tilmeldt: 17. nov 2017, 13:17
- Kort karma: 42
- Geografisk sted: Europa
- Likede indlæg: 950
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
fisken80 skrev:Lisva skrev:fisken80 skrev:Lisva skrev:Hvis Danmark var sekulært, så kunne præsterne gøre, som det passede dem. Nu er det ikke tilfældet, og derfor bør de efter min mening bare klappe hælene sammen og udføre det arbejde, der ligger inden for folkekirkens rammer.
Hvilket de jo så også gør.
Nå, så har jeg misforstået indlægget. Jeg troede, det drejede sig om enkelte præster, der ikke ville vie fraskilte. Men tidligere ægteskaber er jo heldigvis ikke en hindring inden for folkekirkens nuværende rammer.
Præsterne der siger nej handler jo netop indenfor folkekirkens rammer, hvor de har ret til at sige nej, fordi de er ansat som forkyndere af kristendommen og ikke for at servicere borgerne.
Gør de nu også det, handler indenfor folkekirkens rammer?
Denne for mig interessante udtalelse er ikke fra mig, men jeg tilslutter mig den:
Hvis det skal kaldes en folkekirke, så skal en præst også vie folket - præster er ikke dommere.
Andre interessante spørgsmål er for mig også, må en præst sige nej til at døbe et barn, hvis en eller begge forældre er fraskilte, eller må en præst sige nej til at begrave en fraskilt, selvom fraskilte er medlemmer af Folkekirken?
1
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
HerErJeg skrev:Jeg kan faktisk ikke se problemet i at præster nægter.
Det står i bibelen, og det er hele deres grundlag for virke i kirken.
Hvorfor skal ulven ikke skydes, så vi er fri for al dens ødelæggelser? Svaret er åbenbart, at den var her først, og derfor er det sådan.
Hvorfor nægter præster at gifte fraskilte? Svaret må så være at bibelen var her først, og derfor er det sådan.
Mennesker er desværre sådan, at når noget er for egen vindings skyld, så trives dobbeltmoral i allerbedste velgående.
Hvis man på den måde skal tage alle biblens ord for pålydende så var der mange ting som skulle være anderledes i den danske folkekirke. Kvinder måtte fx ikke være præster. "Et øje for et øje, en tand for en tand" skulle også være fremherskende i kirkens ånd. Homoseksualitet ville vel være en synd.
Heldigvis har kristendommen rykket sig, og langt de fleste præster er moderate og ikke ortodokse. Men bevares, præster som nægter at anerkende kvindelige kollegaer, vie homoseksuelle og postulere at man kun kan kalde sig kristen hvis man tror på at jesus sådan helt fysisk genopstod (Det var præsten som viede os, klaphat), de er da i deres gode ret dertil, så længe de har menighedsrådets opbakning.
0
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
annellaII skrev:fisken80 skrev:Lisva skrev:fisken80 skrev:Lisva skrev:Hvis Danmark var sekulært, så kunne præsterne gøre, som det passede dem. Nu er det ikke tilfældet, og derfor bør de efter min mening bare klappe hælene sammen og udføre det arbejde, der ligger inden for folkekirkens rammer.
Hvilket de jo så også gør.
Nå, så har jeg misforstået indlægget. Jeg troede, det drejede sig om enkelte præster, der ikke ville vie fraskilte. Men tidligere ægteskaber er jo heldigvis ikke en hindring inden for folkekirkens nuværende rammer.
Præsterne der siger nej handler jo netop indenfor folkekirkens rammer, hvor de har ret til at sige nej, fordi de er ansat som forkyndere af kristendommen og ikke for at servicere borgerne.
Gør de nu også det, handler indenfor folkekirkens rammer?
Denne for mig interessante udtalelse er ikke fra mig, men jeg tilslutter mig den:
Hvis det skal kaldes en folkekirke, så skal en præst også vie folket - præster er ikke dommere.
Andre interessante spørgsmål er for mig også, må en præst sige nej til at døbe et barn, hvis en eller begge forældre er fraskilte, eller må en præst sige nej til at begrave en fraskilt, selvom fraskilte er medlemmer af Folkekirken?
Ja, det gør de. For folkekirkens rammer ordnes ved lov og folketinget har besluttet, at en præst ikke skal tvinges til at gå imod sin overbevisning, netop fordi en præst er ansat til at forkynde og ikke til at servicere. Det er de rammer et politisk flertal har besluttet, dermed handler pågældende præster inden for rammerne.
1
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.
Maude, din proportionssans
Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.
Maude, din proportionssans
- Pax Romana
- Indlæg: 1490
- Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
- Kort karma: 191
- Likede indlæg: 4072
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Præsten har afgivet et præsteløfte om at forkynde Guds ord og hvis han ikke mener at han har mandat til at vie fraskilte så vil jeg mene at det ligger indenfor folkekirkens rammer.annellaII skrev:Gør de nu også det, handler indenfor folkekirkens rammer?
Hvis det skal kaldes en folkekirke, så skal den også rumme alle de religiøse fortolkninger man finder hos folket – præster er religiøse forkyndere og skal ikke gå på kompromis med sine holdninger.annellaII skrev:Denne for mig interessante udtalelse er ikke fra mig, men jeg tilslutter mig den:
Hvis det skal kaldes en folkekirke, så skal en præst også vie folket - præster er ikke dommere.
Ja, naturligvis må han det. Når man som præst skal forkynde, så syntes jeg faktisk at præsten har ret til at tolke evangeliet ud fra hans eget livssyn. Det skal ikke omformes til moralisme. Han skal følge Gud bud, så at sige, og ikke lade Gud følge vores.annellaII skrev:Andre interessante spørgsmål er for mig også, må en præst sige nej til at døbe et barn, hvis en eller begge forældre er fraskilte, eller må en præst sige nej til at begrave en fraskilt, selvom fraskilte er medlemmer af Folkekirken?
Jeg er ikke selv et religiøst menneske, men jeg har haft mange lange natlige samtaler med vores feltpræst. Jeg syntes selv jeg efterhånden har en god forståelse for det at tro.
0
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Pax Romana skrev:Præsten har afgivet et præsteløfte om at forkynde Guds ord og hvis han ikke mener at han har mandat til at vie fraskilte så vil jeg mene at det ligger indenfor folkekirkens rammer.annellaII skrev:Gør de nu også det, handler indenfor folkekirkens rammer?Hvis det skal kaldes en folkekirke, så skal den også rumme alle de religiøse fortolkninger man finder hos folket – præster er religiøse forkyndere og skal ikke gå på kompromis med sine holdninger.annellaII skrev:Denne for mig interessante udtalelse er ikke fra mig, men jeg tilslutter mig den:
Hvis det skal kaldes en folkekirke, så skal en præst også vie folket - præster er ikke dommere.Ja, naturligvis må han det. Når man som præst skal forkynde, så syntes jeg faktisk at præsten har ret til at tolke evangeliet ud fra hans eget livssyn. Det skal ikke omformes til moralisme. Han skal følge Gud bud, så at sige, og ikke lade Gud følge vores.annellaII skrev:Andre interessante spørgsmål er for mig også, må en præst sige nej til at døbe et barn, hvis en eller begge forældre er fraskilte, eller må en præst sige nej til at begrave en fraskilt, selvom fraskilte er medlemmer af Folkekirken?
Jeg er ikke selv et religiøst menneske, men jeg har haft mange lange natlige samtaler med vores feltpræst. Jeg syntes selv jeg efterhånden har en god forståelse for det at tro.
Det tror jeg simpelthen ikke han må. Børn er i bibelens definition uskyldsrene, om så forældrene er praktiserende satanister, så kan barnet ikke gøre for det, og kan til enhver tid døbes i folkekirken, hvis forældrene skulle ønske det, uanset hvilket liv de har i bagagen.
"Lad de små børn komme til mig, dem må I ikke hindre" står der i bibelen, så den kan præsten ikke frit fortolke.
1
- annellaII
- Indlæg: 2507
- Tilmeldt: 17. nov 2017, 13:17
- Kort karma: 42
- Geografisk sted: Europa
- Likede indlæg: 950
Re: Samtlige præster i jysk kirke nægter at vie fraskilte par
Pax Romana skrev:Præsten har afgivet et præsteløfte om at forkynde Guds ord og hvis han ikke mener at han har mandat til at vie fraskilte så vil jeg mene at det ligger indenfor folkekirkens rammer.annellaII skrev:Gør de nu også det, handler indenfor folkekirkens rammer?Hvis det skal kaldes en folkekirke, så skal den også rumme alle de religiøse fortolkninger man finder hos folket – præster er religiøse forkyndere og skal ikke gå på kompromis med sine holdninger.annellaII skrev:Denne for mig interessante udtalelse er ikke fra mig, men jeg tilslutter mig den:
Hvis det skal kaldes en folkekirke, så skal en præst også vie folket - præster er ikke dommere.annellaII skrev:Andre interessante spørgsmål er for mig også, må en præst sige nej til at døbe et barn, hvis en eller begge forældre er fraskilte, eller må en præst sige nej til at begrave en fraskilt, selvom fraskilte er medlemmer af Folkekirken?
Ja, naturligvis må han det. Når man som præst skal forkynde, så syntes jeg faktisk at præsten har ret til at tolke evangeliet ud fra hans eget livssyn. Det skal ikke omformes til moralisme. Han skal følge Gud bud, så at sige, og ikke lade Gud følge vores.
Jeg er ikke selv et religiøst menneske, men jeg har haft mange lange natlige samtaler med vores feltpræst. Jeg syntes selv jeg efterhånden har en god forståelse for det at tro.
Hvis en præst nægter at døbe et barn, ville jeg gerne kende hans fortolkning af Jesus ord: "Lad de små børn komme til mig".
0