Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
abcd
Indlæg: 3180
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 120
Likede indlæg: 3567

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf abcd » 5. mar 2018, 08:43

FruitFly skrev:
abcd skrev:Forskellen er at hudfarven er barnets egen, seksualiteten er forældrenes, og noget som barnet ikke selv har endnu.

Det bliver altså mudret når du taler om "seksualitet" - det handler ikke om sex men om kærlighed og familiemønstre. Og barnet har da selv så absolut en ikke-heteroseksuel familie.


Det er jeg ikke enig i. Hvis Elsa får en pigekæreste, handler det om homoseksualitet. Hvis Elsa havde to mødre, ville det handle om familiemønstre.
1
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 2005
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 115
Likede indlæg: 1583

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf Bimmerdyret » 5. mar 2018, 08:45

abcd skrev:
Bimmerdyret skrev:
abcd skrev:Forskellen er at hudfarven er barnets egen, seksualiteten er forældrenes, og noget som barnet ikke selv har endnu.


Ej...det er så forkert opfattet som noget :(

Hudfarve er betinget af forældreme,seksualitetn er individuel og jo...børn har en seksualitet.

Ellers siger du faktisk at hvis forældrene er homoseksuelle, så er børnene det også ;)


Nej, det siger jeg ikke, jeg siger bare at det først udvikles senere. 6-årige kan ikke tage stilling til om de er homoseksuelle eller heteroseksuelle, men de kan forstå at deres hud er forskellige farver.


Nå, så hvornår mener du at seksualiteten så udvikles?

Grunden til jeg spørger er, at du er ret skråsikke i ovenstående.

Rent forskningsmæssigt, er det lidt den store debat a la arv og miljø...er homosekualitet noget man arver, eller er det noget man fra miljøet påvirkes til.
Grundlæggende, viser genetikken, at seksualitet ikke er genetisk betinget : tvillinger kan have forskellig seksualitet.


Pædagogisk og psykologisk, må jeg teoretisk beklage at meddele dig at børn har en seksualitet og kan forholde sig til den.
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 5094
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 279
Likede indlæg: 11172

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf paint » 5. mar 2018, 09:06

Bimmerdyret skrev:
abcd skrev:
Bimmerdyret skrev:
abcd skrev:Forskellen er at hudfarven er barnets egen, seksualiteten er forældrenes, og noget som barnet ikke selv har endnu.


Ej...det er så forkert opfattet som noget :(

Hudfarve er betinget af forældreme,seksualitetn er individuel og jo...børn har en seksualitet.

Ellers siger du faktisk at hvis forældrene er homoseksuelle, så er børnene det også ;)


Nej, det siger jeg ikke, jeg siger bare at det først udvikles senere. 6-årige kan ikke tage stilling til om de er homoseksuelle eller heteroseksuelle, men de kan forstå at deres hud er forskellige farver.


Nå, så hvornår mener du at seksualiteten så udvikles?

Grunden til jeg spørger er, at du er ret skråsikke i ovenstående.

Rent forskningsmæssigt, er det lidt den store debat a la arv og miljø...er homosekualitet noget man arver, eller er det noget man fra miljøet påvirkes til.
Grundlæggende, viser genetikken, at seksualitet ikke er genetisk betinget : tvillinger kan have forskellig seksualitet.


Pædagogisk og psykologisk, må jeg teoretisk beklage at meddele dig at børn har en seksualitet og kan forholde sig til den.


Børn har ganske rigtigt en seksualitet. Men det er ikke en seksualitet, som en magen til voksnes. Fysiologisk og psykosocialt er den væsensforskellig fra voksnes ditto.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
paint
Indlæg: 5094
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 279
Likede indlæg: 11172

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf paint » 5. mar 2018, 09:12

I øvrigt har jeg da svært ved at se, hvorfor andre skal bestemme hvad der fremstilles i en film. Det er instruktøren og produktionsselskabet, der suverænt afgør, hvad de vil vise i deres film. Film, har da, mig bekendt, aldrig nødvendigvis skullet afspejle det samfund den er lavet i. På samme måde som at et maleri, kan vise sider af virkeligheden som ikke nødvendigvis er 'politisk korrekte'. Faktisk er de bedste film og malerier mv (efter min mening) dem som udfordrer vores syn på den statsautoriserede virkelighed.

Gider man ikke udfordres og se det, må man bare vælge det fra.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 2005
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 115
Likede indlæg: 1583

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf Bimmerdyret » 5. mar 2018, 09:15

paint skrev:
Bimmerdyret skrev:
abcd skrev:
Bimmerdyret skrev:
abcd skrev:Forskellen er at hudfarven er barnets egen, seksualiteten er forældrenes, og noget som barnet ikke selv har endnu.


Ej...det er så forkert opfattet som noget :(

Hudfarve er betinget af forældreme,seksualitetn er individuel og jo...børn har en seksualitet.

Ellers siger du faktisk at hvis forældrene er homoseksuelle, så er børnene det også ;)


Nej, det siger jeg ikke, jeg siger bare at det først udvikles senere. 6-årige kan ikke tage stilling til om de er homoseksuelle eller heteroseksuelle, men de kan forstå at deres hud er forskellige farver.


Nå, så hvornår mener du at seksualiteten så udvikles?

Grunden til jeg spørger er, at du er ret skråsikke i ovenstående.

Rent forskningsmæssigt, er det lidt den store debat a la arv og miljø...er homosekualitet noget man arver, eller er det noget man fra miljøet påvirkes til.
Grundlæggende, viser genetikken, at seksualitet ikke er genetisk betinget : tvillinger kan have forskellig seksualitet.


Pædagogisk og psykologisk, må jeg teoretisk beklage at meddele dig at børn har en seksualitet og kan forholde sig til den.


Børn har ganske rigtigt en seksualitet. Men det er ikke en seksualitet, som en magen til voksnes. Fysiologisk og psykosocialt er den væsensforskellig fra voksnes ditto.


Nej, det er det ikke...med mindre man kobler den seksuelle akt sammen med seksualitet.
Og i så fald, har man misforstået begge dele...
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 5094
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 279
Likede indlæg: 11172

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf paint » 5. mar 2018, 09:24

Bimmerdyret skrev:
paint skrev:
Bimmerdyret skrev:
abcd skrev:
Bimmerdyret skrev:
abcd skrev:Forskellen er at hudfarven er barnets egen, seksualiteten er forældrenes, og noget som barnet ikke selv har endnu.


Ej...det er så forkert opfattet som noget :(

Hudfarve er betinget af forældreme,seksualitetn er individuel og jo...børn har en seksualitet.

Ellers siger du faktisk at hvis forældrene er homoseksuelle, så er børnene det også ;)


Nej, det siger jeg ikke, jeg siger bare at det først udvikles senere. 6-årige kan ikke tage stilling til om de er homoseksuelle eller heteroseksuelle, men de kan forstå at deres hud er forskellige farver.


Nå, så hvornår mener du at seksualiteten så udvikles?

Grunden til jeg spørger er, at du er ret skråsikke i ovenstående.

Rent forskningsmæssigt, er det lidt den store debat a la arv og miljø...er homosekualitet noget man arver, eller er det noget man fra miljøet påvirkes til.
Grundlæggende, viser genetikken, at seksualitet ikke er genetisk betinget : tvillinger kan have forskellig seksualitet.


Pædagogisk og psykologisk, må jeg teoretisk beklage at meddele dig at børn har en seksualitet og kan forholde sig til den.


Børn har ganske rigtigt en seksualitet. Men det er ikke en seksualitet, som en magen til voksnes. Fysiologisk og psykosocialt er den væsensforskellig fra voksnes ditto.


Nej, det er det ikke...med mindre man kobler den seksuelle akt sammen med seksualitet.
Og i så fald, har man misforstået begge dele...


Jeg er ikke helt med på, hvad du mener med det sidste. Hos voksne er den seksuelle akt afledt af den generelle seksualitet. Dette er ikke tilfældet hos børn.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 12437
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 695
Likede indlæg: 9883

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf dgd2007 » 5. mar 2018, 09:29

paint skrev:[...] Faktisk er de bedste film og malerier mv (efter min mening) dem som udfordrer vores syn på den statsautoriserede virkelighed.

Gider man ikke udfordres og se det, må man bare vælge det fra.

Traditionelt vil lige Disney-koncernen vist hellere ramme bredt. :gammel:
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 5094
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 279
Likede indlæg: 11172

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf paint » 5. mar 2018, 09:34

dgd2007 skrev:
paint skrev:[...] Faktisk er de bedste film og malerier mv (efter min mening) dem som udfordrer vores syn på den statsautoriserede virkelighed.

Gider man ikke udfordres og se det, må man bare vælge det fra.

Traditionelt vil lige Disney-koncernen vist hellere ramme bredt. :gammel:


Det er jeg ret overbevist om, at de gerne vil. Men det er stadigvæk produktionsselskabets helt egen suveræne afgørelse, hvor de vil lægge 'snittet'. Og hvis de f.eks ikke vil have et homoseksuelt forhold mellem fantasifigurer i deres film, så er det deres egen helt private afgørelse. ;)
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 12437
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 695
Likede indlæg: 9883

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf dgd2007 » 5. mar 2018, 09:36

Bimmerdyret skrev:Nogle børn er sikkert ligeglade, mens andre ikke er.
Der er børn, der fra de er 3 år har en køsidentitet, der ikke modsvarer det biologiske køn.
De børn kan have en hvilken som helst seksualitet : altså en dreng kan opfatte sig selv som en pige, men stadig kunne lide drenge (hvilket ikke gør vedkommende homoseksuel).

Ej, nu må jeg bede om mine himmelblå ... :forvirret:
Lad nu 3-årige være 3-årige, for hulen!
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 8042
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1933
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 18788

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf kidkomb » 5. mar 2018, 09:43

En af de ting jeg tænker, når jeg støder på politisk korrekte udgaver (hvor det er tydeligt) af alskens ting er at det er forceret.
Feks når der er reklamer for efterskoler og uddannelser på busser.
Altid er der hvid, asiat, sort og brun med. Men demografien på diverse skoler og arbejdspladser i Dk er ikke sammensat på den måde.
Slet ikke. Det er ikke fordi jeg synes det er forkert, men jeg tænker uvilkårligt at det jo ikke er virkeligheden de viser, men en politisk korrekthed som de gerne vil udstråle.

Det er også interessant at tænke over hvor lille en minoritet kan være før det "bør" portræteres i feks Disney-film.
Homo? -ja, giver mening og det giver specielt mening i andre dele af verden end vores. HVIS og såfremt at Disney vil være med til at støtte den vigtige udvikling i retning af mere tolerance generelt på verdensplan.
Trans? -så kommer vi lidt længere ud, for dem er der ikke lige så mange af, men dog en del.
Panseksuel? -nu nærmer vi os noget der kan forekomme alt for lille en gruppe til at det giver mening at indføre i et børne-univers, hvor den seksuelle del af en seksualitet netop ikke, efter min mening, skal vises.

Som Abcd er inde på så er familiemønstre noget børn kan spejle sig i og derfor behøver det ikke at være hovedpersonen, men måske forældre eller lignende der har et atypisk familiemønster.
Der er vel heller ikke noget vundet ved at hver 3. disney-prinsesse er lesbisk, når virkeligheden slet, slet ikke er sådan?
Hvorfor bilde børn ind at det er mere normalt end det er? For at præge dem til at være åbne og tolerante?

Jeg gik på en skole, i en kommune nærmest, hvor der ikke var flygtninge og indvandrere, da jeg var barn.
Første gang jeg så en, sådan rigtigt, med tørklæde på var da jeg kom i gymnasiet.
Jeg havde ingen forudindtagelser om folk med tørklæde. Det havde jeg aldrig haft brug for at have.
Det er nærmest som om der bliver argumenteret for at børn skal se og opleve ting for at blive så åbentsindet som muligt, men jeg kan overhovedet ikke se hvad det har med hinanden at gøre? Som i overhovedet.
Er man opdraget til at alle mennesker er lige uanset hvem de er, jamen så behøver man ikke at introducere alskens anderledeshed, for børn forstår altså godt konceptet alligevel.
1
Walk tall and cry with dignity.
Lord Bendtner og Kong Christian :sol:
Brugeravatar
paint
Indlæg: 5094
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 279
Likede indlæg: 11172

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf paint » 5. mar 2018, 09:46

dgd2007 skrev:
Bimmerdyret skrev:Nogle børn er sikkert ligeglade, mens andre ikke er.
Der er børn, der fra de er 3 år har en køsidentitet, der ikke modsvarer det biologiske køn.
De børn kan have en hvilken som helst seksualitet : altså en dreng kan opfatte sig selv som en pige, men stadig kunne lide drenge (hvilket ikke gør vedkommende homoseksuel).

Ej, nu må jeg bede om mine himmelblå ... :forvirret:
Lad nu 3-årige være 3-årige, for hulen!


Himmelblå permissioner ;)

Billede
2
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
FormerlyKnownAs
Indlæg: 883
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 107
Likede indlæg: 962

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf FormerlyKnownAs » 5. mar 2018, 11:00

dgd2007 skrev:
Bimmerdyret skrev:Nogle børn er sikkert ligeglade, mens andre ikke er.
Der er børn, der fra de er 3 år har en køsidentitet, der ikke modsvarer det biologiske køn.
De børn kan have en hvilken som helst seksualitet : altså en dreng kan opfatte sig selv som en pige, men stadig kunne lide drenge (hvilket ikke gør vedkommende homoseksuel).

Ej, nu må jeg bede om mine himmelblå ... :forvirret:
Lad nu 3-årige være 3-årige, for hulen!

Du ved godt at 3 årige leger læger, piller ved dilleren fordi det er dejligt osv ik? Så det er da i høj grad at være 3 årig at få øjnene op for den slags. De har bare ikke begreb om at det er seksualitet, blot at det er en rar følelse. Men ikke desto mindre er det altså en del af seksualiteten de udforsker.
0
/Dullen
FormerlyKnownAs
Indlæg: 883
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 107
Likede indlæg: 962

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf FormerlyKnownAs » 5. mar 2018, 11:04

Jeg synes at det er vigtigt at børn kan spejle sig i det de ser på film/tv/spil, med det de oplever i deres faktiske verden.

Hvis vi bliver ved med at lade det være normen med mor, far og 2 børn, så bliver det altid særlgit at være regnbue, mor mor, far far, etc. Jeg siger ikek at tingene skal presses ned over børn, endsige at det er noget de aktivt skal tage stilling til. Det skal såmænd bare være normen. At der kan være en mor mor konstellation uden at det er et omdrejningspunkt for historien, men bare er. Det synes jeg ville være en fin ting at gøre.
2
/Dullen
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 12437
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 695
Likede indlæg: 9883

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf dgd2007 » 5. mar 2018, 11:58

FormerlyKnownAs skrev:Du ved godt at 3 årige leger læger, piller ved dilleren fordi det er dejligt osv ik? Så det er da i høj grad at være 3 årig at få øjnene op for den slags. De har bare ikke begreb om at det er seksualitet, blot at det er en rar følelse. Men ikke desto mindre er det altså en del af seksualiteten de udforsker.

Og 1 md. gamle undersøger deres fødder og smager på dem, fordi de endnu ikke har helt styr på, at det er en del af dem selv. :)
Sådan noget kan du altså ikke spooke mig med.

Men bortset fra det - hvordan er diskussionen egentlig startet? Har Disney sendt følere ud, om de skulle gøre en tegneseriefigur til lesbisk, eller er der en lobbygruppe, der agiterer for, at de burde?
Jeg har indtryk af i denne diskussion, at nogle diskutere ud fra, at de "bør" gøre det. At sige, at de ikke nødvendigvis behøver gøre det, er jo ikke det samme som at ville forbyde dem det.
1
abcd
Indlæg: 3180
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 120
Likede indlæg: 3567

Re: Må Disney-prinsesser være lesbiske?

Indlægaf abcd » 5. mar 2018, 12:06

dgd2007 skrev:Men bortset fra det - hvordan er diskussionen egentlig startet? Har Disney sendt følere ud, om de skulle gøre en tegneseriefigur til lesbisk, eller er der en lobbygruppe, der agiterer for, at de burde?


Der er åbenbart mange der gerne vil have det, og bevægelsen har selvfølgelig et hashtag: #GiveElsaAGirlfriend. Instruktøren hos Disney har ikke lovet noget, men har sagt at det er noget de taler om.
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"