Skats direktør bliver i København.

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
ajnaM
Indlæg: 2301
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 262
Likede indlæg: 5223

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf ajnaM » 22. maj 2018, 12:19

vibbsen skrev:
Tux skrev:
DenSyngendeLussing skrev:Uanset om den nye leder måske fagligt er den bedste kandidat til posten, så ER det bare pisse tonedøvt ikke at ville flytte med i disse tider, hvor manden på gulvet allerede går rundt med en stærk følelse af, at retfærdigheden har fået slagside. Endnu en gang vælger man at sende et signal om, at reglerne ikke gælder for de magtfulde. Det er simpelthen for dumt, endda netop når det gælder udflytningerne, som er symbolske mere end noget andet.

Jeg forstår ganske enkelt ikke, at det er hans valg - og jeg forstår slet ikke, at man tillader det. Nu vil han fra start være stemplet som ham chefen, der føler sig bedre end sine medarbejdere. Det er virkelig en skidt begyndelse.

Selvfølgelig er det hans valg og ret ikke at flytte til Jylland, det er så ledelsen valg om det betyde han ikke skal have jobbet.

Mon ikke man har overvejet ulempen af en leder der ikke er i Aarhus hver dag, op mod ulemperne ved de ledere man kunne få i Jylland? Min ikke topledelsen helst var foruden det signal, men valgte den løsning de fandt bedst samlet set? - det tror jeg..

Det er godt nok nemt at være klog, når man reelt ikke ved hvad alternativer der var.


Jeg er fuldstændig enig med Tux her.....

Det er et MEGA dårligt signal at sende til medarbejderne at ledelsen forbliver i København fordi den kandidat som var mest egnet ikke ønsker a flytte til Jylland. MEGA dårligt signal....Især set i lyset af at udflytningen af offentlige arbejdspladser allerede har udviklet sig til lidt af en farce.

Men når det er sagt, så er jeg faktisk ret sikker på at topledelsen - omend de sikkert gerne var foruden det signal - har valgt den løsning som de fandt bedst samlet set. Øverste direktør i Skat er IKKE en hr.hvem-som-helst...Det kræver altså nogen seriøse kvalifikationer. Især fordi Skat måske ikke ligefrem kan prale af at fremstå som en veldrevet og effektiv organisation. Der skal andre boller på suppen. Det er jo også derfor man har valgt at lægge organisationen helt om (Det man kan så være enig eller uenig i om er den rette løsning) Og hvis den kandidat som ledelsen mener har de bedste kvalifikationer for at løse den opgave kategorisk afviser at flytte til Jylland, jamen så kan jeg godt forstå at man har valgt at slække på dette krav. Frem for at slække på kravet til kvalifikationerne.

Men det signal man sender.....Det er sgu lidt...nej, MEGET..Fesent....


Hvis man ønskede at skabe bedre resultater og en højere kvalitet i SKAT, og man kan se, at rekruttering er et problem - ikke bare i SKAT, men i stort set samtlige af de udflyttede organisationer - så kan det være, man skulle trække i snoren i den samlede udflytningspolitik.

Men gør man det? Nej. Man vælger bare at sige, at topledelsen er undtaget.

Det giver for mig ingen mening. Det ville det kun gøre, hvis man reelt tror, at toplederen gør hele forskellen. Det tror jeg på ingen måde. Og det kommer ikke til at hjælpe, at man ansætter en direktør, som ikke engang gider gå forrest, men som i modsætning til resten af organisationen får lov at blive med sin familie i København. Det kalder da direkte på en dårlig arbejdskultur.
7
1234
Indlæg: 1102
Tilmeldt: 18. feb 2018, 11:09
Kort karma: 49
Likede indlæg: 1299

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf 1234 » 22. maj 2018, 12:59

ajnaM skrev:
Hvis man ønskede at skabe bedre resultater og en højere kvalitet i SKAT, og man kan se, at rekruttering er et problem - ikke bare i SKAT, men i stort set samtlige af de udflyttede organisationer - så kan det være, man skulle trække i snoren i den samlede udflytningspolitik.

Men gør man det? Nej. Man vælger bare at sige, at topledelsen er undtaget.

Det giver for mig ingen mening. Det ville det kun gøre, hvis man reelt tror, at toplederen gør hele forskellen. Det tror jeg på ingen måde. Og det kommer ikke til at hjælpe, at man ansætter en direktør, som ikke engang gider gå forrest, men som i modsætning til resten af organisationen får lov at blive med sin familie i København. Det kalder da direkte på en dårlig arbejdskultur.


Jeg må indrømme, at jeg som jysk akademiker, bliver lidt træt, når du får det til at lyde som om, at alle de nyansatte ved udflytningen kun er andenrangs ansatte der slet ikke kan måle sig med dem fra København. Mit indtryk er det slet ikke så så slemt de steder, hvor jeg kender nogen der ansat. Jo der problemer i de mest specialiseret stillinger, men ellers er de ansatte ikke dårligere eller mindre kvalificeret end, når man ellers ansætte nye. For mig at se er problemet primært, at alle er nye på samme tid og ikke kvaliteten og kvalifikationer på de nyansatte.
3
ajnaM
Indlæg: 2301
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 262
Likede indlæg: 5223

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf ajnaM » 22. maj 2018, 13:11

1234 skrev:Jeg må indrømme, at jeg som jysk akademiker, bliver lidt træt, når du får det til at lyde som om, at alle de nyansatte ved udflytningen kun er andenrangs ansatte der slet ikke kan måle sig med dem fra København. Mit indtryk er det slet ikke så så slemt de steder, hvor jeg kender nogen der ansat. Jo der problemer i de mest specialiseret stillinger, men ellers er de ansatte ikke dårligere eller mindre kvalificeret end, når man ellers ansætte nye. For mig at se er problemet primært, at alle er nye på samme tid og ikke kvaliteten og kvalifikationer på de nyansatte.


Jeg kender jo kun familier i København, som har måttet opsige et arbejde, de var glade for og dygtige til. Eller som havde partnere, der var nødt til at gøre det samme. Jeg kender ikke de jyder (eller fynboer/andre københavnere), der har overtaget stillingerne - men jeg ved, at der har været problemer med rekrutteringen flere steder. Om det skyldes kvalifikationer eller erfaringer kan jeg ikke sige ret meget om, men mon ikke det er en blanding.

Det handler jo ikke om personlighed, og jeg er helt sikker på, at der findes dygtige akademikere i hele landet, men det er i mine øjne ret naturligt, at der vil være flere i de større byer, hvor du er tæt på uddannelserne og har et andet arbejdsmarked og dermed andre muligheder for at skabe erfaring i centraladministrationen.
0
JoyNips
Indlæg: 4074
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 570
Likede indlæg: 8685

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf JoyNips » 22. maj 2018, 13:12

1234 skrev:
ajnaM skrev:
Jeg må indrømme, at jeg som jysk akademiker, bliver lidt træt, når du får det til at lyde som om, at alle de nyansatte ved udflytningen kun er andenrangs ansatte der slet ikke kan måle sig med dem fra København. Mit indtryk er det slet ikke så så slemt de steder, hvor jeg kender nogen der ansat. Jo der problemer i de mest specialiseret stillinger, men ellers er de ansatte ikke dårligere eller mindre kvalificeret end, når man ellers ansætte nye. For mig at se er problemet primært, at alle er nye på samme tid og ikke kvaliteten og kvalifikationer på de nyansatte.


Problemet er blot, at de bedst kvalificerede generelt ikke vælger jobs i Øster Bøvelse.
1
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 2658
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 714
Likede indlæg: 9380

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf vibbsen » 22. maj 2018, 13:15

ajnaM skrev:
vibbsen skrev:
Tux skrev:
DenSyngendeLussing skrev:Uanset om den nye leder måske fagligt er den bedste kandidat til posten, så ER det bare pisse tonedøvt ikke at ville flytte med i disse tider, hvor manden på gulvet allerede går rundt med en stærk følelse af, at retfærdigheden har fået slagside. Endnu en gang vælger man at sende et signal om, at reglerne ikke gælder for de magtfulde. Det er simpelthen for dumt, endda netop når det gælder udflytningerne, som er symbolske mere end noget andet.

Jeg forstår ganske enkelt ikke, at det er hans valg - og jeg forstår slet ikke, at man tillader det. Nu vil han fra start være stemplet som ham chefen, der føler sig bedre end sine medarbejdere. Det er virkelig en skidt begyndelse.

Selvfølgelig er det hans valg og ret ikke at flytte til Jylland, det er så ledelsen valg om det betyde han ikke skal have jobbet.

Mon ikke man har overvejet ulempen af en leder der ikke er i Aarhus hver dag, op mod ulemperne ved de ledere man kunne få i Jylland? Min ikke topledelsen helst var foruden det signal, men valgte den løsning de fandt bedst samlet set? - det tror jeg..

Det er godt nok nemt at være klog, når man reelt ikke ved hvad alternativer der var.


Jeg er fuldstændig enig med Tux her.....

Det er et MEGA dårligt signal at sende til medarbejderne at ledelsen forbliver i København fordi den kandidat som var mest egnet ikke ønsker a flytte til Jylland. MEGA dårligt signal....Især set i lyset af at udflytningen af offentlige arbejdspladser allerede har udviklet sig til lidt af en farce.

Men når det er sagt, så er jeg faktisk ret sikker på at topledelsen - omend de sikkert gerne var foruden det signal - har valgt den løsning som de fandt bedst samlet set. Øverste direktør i Skat er IKKE en hr.hvem-som-helst...Det kræver altså nogen seriøse kvalifikationer. Især fordi Skat måske ikke ligefrem kan prale af at fremstå som en veldrevet og effektiv organisation. Der skal andre boller på suppen. Det er jo også derfor man har valgt at lægge organisationen helt om (Det man kan så være enig eller uenig i om er den rette løsning) Og hvis den kandidat som ledelsen mener har de bedste kvalifikationer for at løse den opgave kategorisk afviser at flytte til Jylland, jamen så kan jeg godt forstå at man har valgt at slække på dette krav. Frem for at slække på kravet til kvalifikationerne.

Men det signal man sender.....Det er sgu lidt...nej, MEGET..Fesent....


Hvis man ønskede at skabe bedre resultater og en højere kvalitet i SKAT, og man kan se, at rekruttering er et problem - ikke bare i SKAT, men i stort set samtlige af de udflyttede organisationer - så kan det være, man skulle trække i snoren i den samlede udflytningspolitik.

Men gør man det? Nej. Man vælger bare at sige, at topledelsen er undtaget.

Det giver for mig ingen mening. Det ville det kun gøre, hvis man reelt tror, at toplederen gør hele forskellen. Det tror jeg på ingen måde. Og det kommer ikke til at hjælpe, at man ansætter en direktør, som ikke engang gider gå forrest, men som i modsætning til resten af organisationen får lov at blive med sin familie i København. Det kalder da direkte på en dårlig arbejdskultur.


Jamen, jeg er da fuldstændig enig med dig.

Og det er fandme et totalt lorte-signal at man ansætter en direktør på vilkår som ikke gælder for den øvrige organisation når vi snakker om fysisk arbejdssted....

Hele den her udflytningspolitik er præget af at man OVERHOVEDET ikke har tænkt sig ordentligt om. Men nu har man sagt det. Og præsenteret det med stolthed i stemmen som værende et pissegod ide. Og så vil man åbenbart ikke kunne se vælgerne øjnene hvis man trækker det tilbage (på trods af at man ellers nok plejer at kunne finde på forklaringer når man har lavet et eller andet som ikke var så smart).....For så indrømmer man jo også at det måske alligevel ikke var så skidegodt Egon da man kom i tanke om at vi da bare flytter nogen af de offentlige arbejdspladser til den anden ende af landet, og så kan dem som beklager sig over at alt fokus er på hovedstaden jo søge de jobs....
2
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
ajnaM
Indlæg: 2301
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 262
Likede indlæg: 5223

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf ajnaM » 22. maj 2018, 13:45

vibbsen skrev:
Jamen, jeg er da fuldstændig enig med dig.

Og det er fandme et totalt lorte-signal at man ansætter en direktør på vilkår som ikke gælder for den øvrige organisation når vi snakker om fysisk arbejdssted....

Hele den her udflytningspolitik er præget af at man OVERHOVEDET ikke har tænkt sig ordentligt om. Men nu har man sagt det. Og præsenteret det med stolthed i stemmen som værende et pissegod ide. Og så vil man åbenbart ikke kunne se vælgerne øjnene hvis man trækker det tilbage (på trods af at man ellers nok plejer at kunne finde på forklaringer når man har lavet et eller andet som ikke var så smart).....For så indrømmer man jo også at det måske alligevel ikke var så skidegodt Egon da man kom i tanke om at vi da bare flytter nogen af de offentlige arbejdspladser til den anden ende af landet, og så kan dem som beklager sig over at alt fokus er på hovedstaden jo søge de jobs....


Jeg gad godt se en minister gå foran og foreslå, at hans ministerium kunne flytte.

Det kommer nok ikke til at ske - blandt andet fordi det jo ingen mening ville give. :D Der er så meget koordinering og mødeaktivitet, at det giver klart bedst mening, at ministerierne ligger i nærheden af Slotsholmen. Og det samme kan man jo så sige om de fleste styrelser, som har hele deres netværk og virke i København.

Vil man have decentralisering, kunne man passende se andre steder hen. Eksempelvis har man centraliseret seminarerne, der tidligere sikrede en lokalt forankret folkeskolelæreruddannelse, der gav lærere til hele landet - nu samler man på store campus-centre og har store rekrutteringsproblemer i udkanterne. Der er helt sikkert lignende eksempler fra andre områder. Her kunne man passende decentralisere.
5
1234
Indlæg: 1102
Tilmeldt: 18. feb 2018, 11:09
Kort karma: 49
Likede indlæg: 1299

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf 1234 » 22. maj 2018, 14:00

ajnaM skrev:
1234 skrev:Jeg må indrømme, at jeg som jysk akademiker, bliver lidt træt, når du får det til at lyde som om, at alle de nyansatte ved udflytningen kun er andenrangs ansatte der slet ikke kan måle sig med dem fra København. Mit indtryk er det slet ikke så så slemt de steder, hvor jeg kender nogen der ansat. Jo der problemer i de mest specialiseret stillinger, men ellers er de ansatte ikke dårligere eller mindre kvalificeret end, når man ellers ansætte nye. For mig at se er problemet primært, at alle er nye på samme tid og ikke kvaliteten og kvalifikationer på de nyansatte.


Jeg kender jo kun familier i København, som har måttet opsige et arbejde, de var glade for og dygtige til. Eller som havde partnere, der var nødt til at gøre det samme. Jeg kender ikke de jyder (eller fynboer/andre københavnere), der har overtaget stillingerne - men jeg ved, at der har været problemer med rekrutteringen flere steder. Om det skyldes kvalifikationer eller erfaringer kan jeg ikke sige ret meget om, men mon ikke det er en blanding.

Det handler jo ikke om personlighed, og jeg er helt sikker på, at der findes dygtige akademikere i hele landet, men det er i mine øjne ret naturligt, at der vil være flere i de større byer, hvor du er tæt på uddannelserne og har et andet arbejdsmarked og dermed andre muligheder for at skabe erfaring i centraladministrationen.


Men nu findes der jo andre store byer end København og de flest udflytninger er, da i pendlerafstand fra en universitetsby. Det er jo faktisk noget af det tilhængerne kritiserer den for, at de rigtig udkantskommuner ikke har fået ret mange arbejdspladser og det jo netop sket for sikre rekrutteringen.
1
ajnaM
Indlæg: 2301
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 262
Likede indlæg: 5223

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf ajnaM » 22. maj 2018, 14:11

1234 skrev:Men nu findes der jo andre store byer end København og de flest udflytninger er, da i pendlerafstand fra en universitetsby. Det er jo faktisk noget af det tilhængerne kritiserer den for, at de rigtig udkantskommuner ikke har fået ret mange arbejdspladser og det jo netop sket for sikre rekrutteringen.


... og alligevel har det været svært at rekruttere.

Jeg tror, der er mange årsager. Herunder at det ikke er nok at flytte enkelte arbejdspladser - skal man kunne tiltrække familier, skal der være muligheder for begge parter, og der skal også være mulighed for at skifte job. Det kræver et arbejdsmarked af en vis størrelse, hvis man skal tiltrække et tilstrækkeligt antal dygtige akademikere.

Jeg mener, decentralisering kan være en rigtig god idé inden for nogle områder. Men når man tager statslige arbejdspladser med højtuddannede akademikere, der for mestendels vedkommende er uddannet i Aarhus eller København og efterfølgende har slået sig ned i hovedstaden, er det op ad bakke. Det ville give meget bedre mening at tage det stille og roligt, føre flere uddannelser ud i landet og opbygge lokale arbejdsmarkeder og lokalsamfund, der sikrer en vis bredde. Det mener jeg, man skulle have gjort, hvis man virkelig ville have positiv effekt. Men man kunne da som minimum have indført nogle overgangsperioder, hvor erfarne medarbejdere kunne oplære nye medarbejdere, og central viden dermed ikke i samme omfang ville gå tabt.

Men det har man ikke gjort, og i mine øjne ligner det, at man har undladt disse modeller, fordi det skal se handlekraftigt ud. Københavner-djøfferne må gerne lide lidt, så længe jyske V-borgmestre er nogenlunde tilfredse, og udkants-segmentet tror, der er noget, der kommer dem til gode.
3
1234
Indlæg: 1102
Tilmeldt: 18. feb 2018, 11:09
Kort karma: 49
Likede indlæg: 1299

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf 1234 » 22. maj 2018, 14:29

ajnaM skrev:
1234 skrev:Men nu findes der jo andre store byer end København og de flest udflytninger er, da i pendlerafstand fra en universitetsby. Det er jo faktisk noget af det tilhængerne kritiserer den for, at de rigtig udkantskommuner ikke har fået ret mange arbejdspladser og det jo netop sket for sikre rekrutteringen.


... og alligevel har det været svært at rekruttere.

Jeg tror, der er mange årsager. Herunder at det ikke er nok at flytte enkelte arbejdspladser - skal man kunne tiltrække familier, skal der være muligheder for begge parter, og der skal også være mulighed for at skifte job. Det kræver et arbejdsmarked af en vis størrelse, hvis man skal tiltrække et tilstrækkeligt antal dygtige akademikere.

Jeg mener, decentralisering kan være en rigtig god idé inden for nogle områder. Men når man tager statslige arbejdspladser med højtuddannede akademikere, der for mestendels vedkommende er uddannet i Aarhus eller København og efterfølgende har slået sig ned i hovedstaden, er det op ad bakke. Det ville give meget bedre mening at tage det stille og roligt, føre flere uddannelser ud i landet og opbygge lokale arbejdsmarkeder og lokalsamfund, der sikrer en vis bredde. Det mener jeg, man skulle have gjort, hvis man virkelig ville have positiv effekt. Men man kunne da som minimum have indført nogle overgangsperioder, hvor erfarne medarbejdere kunne oplære nye medarbejdere, og central viden dermed ikke i samme omfang ville gå tabt.

Men det har man ikke gjort, og i mine øjne ligner det, at man har undladt disse modeller, fordi det skal se handlekraftigt ud. Københavner-djøfferne må gerne lide lidt, så længe jyske V-borgmestre er nogenlunde tilfredse, og udkants-segmentet tror, der er noget, der kommer dem til gode.


Jeg har så hørt det modsatte, at folk har været overrasket over hvor mange kvalificeret der var. Hvad der er sandt er nok svært at få en helt objektiv vurdering af.

Men jeg er enig, så langt at det havde givet meget mere mening at gøre det i et ordentligt tempo med nogen bedre overgangsordninger.

Og hvad mener du egentlig med at føre flere uddannelser ud i landet? Aalborg har landets højest dimittendledighed. Jeg ser ingen grund til skabe flere byer med den slags problemer før man har skabt et bredere akademiker arbejdsmarked. Jeg har virkelig mange venner der er flyttet til København for at arbejde, fordi der simpelthen ikke var jobs i Jylland, men de fik et på en uge i København.
1
Akehurst2
Indlæg: 5502
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 568
Likede indlæg: 11920

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf Akehurst2 » 22. maj 2018, 15:11

ajnaM skrev:
Vil man have decentralisering, kunne man passende se andre steder hen. Eksempelvis har man centraliseret seminarerne, der tidligere sikrede en lokalt forankret folkeskolelæreruddannelse, der gav lærere til hele landet - nu samler man på store campus-centre og har store rekrutteringsproblemer i udkanterne. Der er helt sikkert lignende eksempler fra andre områder. Her kunne man passende decentralisere.


Det er jo lige præcis det.

Strukturreformen, retskredsreformen, sygehusreformen, politireformen og reformer af uddannelser har udhulet den brede, generelle adgang til jobs, også for højtuddannede, og skabt Udkantsdanmark.

Det var godt for en større provinsby at have et rådhus, måske en amtsgård, et sygehus, et seminarium, en politistation, en kaserne og en domstol. Det gav både akademikerarbejdspladser, og en flerhed af andre jobs, og det skabte grundlag for skoler, handel og foreningsliv.

Det kan man ikke reparere med en afdeling af Skat eller en Natyrstyrelse.
4
abcd
Indlæg: 3802
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 132
Likede indlæg: 4299

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf abcd » 22. maj 2018, 15:53

Akehurst2 skrev:
ajnaM skrev:
Vil man have decentralisering, kunne man passende se andre steder hen. Eksempelvis har man centraliseret seminarerne, der tidligere sikrede en lokalt forankret folkeskolelæreruddannelse, der gav lærere til hele landet - nu samler man på store campus-centre og har store rekrutteringsproblemer i udkanterne. Der er helt sikkert lignende eksempler fra andre områder. Her kunne man passende decentralisere.


Det er jo lige præcis det.

Strukturreformen, retskredsreformen, sygehusreformen, politireformen og reformer af uddannelser har udhulet den brede, generelle adgang til jobs, også for højtuddannede, og skabt Udkantsdanmark.

Det var godt for en større provinsby at have et rådhus, måske en amtsgård, et sygehus, et seminarium, en politistation, en kaserne og en domstol. Det gav både akademikerarbejdspladser, og en flerhed af andre jobs, og det skabte grundlag for skoler, handel og foreningsliv.


Hvad mener du med større provinsby? I Jylland tænker jeg på byer som Vejle, Fredericia, Kolding, Esbjerg, Herning, Viborg, Silkeborg, Randers, Horsens, og de har alle sammen sygehuse, domstole, politistationer og skoler.
1
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 4556
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 520
Likede indlæg: 2684

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf Falstria » 22. maj 2018, 15:54

Akehurst2 skrev:
ajnaM skrev:
Vil man have decentralisering, kunne man passende se andre steder hen. Eksempelvis har man centraliseret seminarerne, der tidligere sikrede en lokalt forankret folkeskolelæreruddannelse, der gav lærere til hele landet - nu samler man på store campus-centre og har store rekrutteringsproblemer i udkanterne. Der er helt sikkert lignende eksempler fra andre områder. Her kunne man passende decentralisere.


Det er jo lige præcis det.

Strukturreformen, retskredsreformen, sygehusreformen, politireformen og reformer af uddannelser har udhulet den brede, generelle adgang til jobs, også for højtuddannede, og skabt Udkantsdanmark.

Det var godt for en større provinsby at have et rådhus, måske en amtsgård, et sygehus, et seminarium, en politistation, en kaserne og en domstol. Det gav både akademikerarbejdspladser, og en flerhed af andre jobs, og det skabte grundlag for skoler, handel og foreningsliv.

Det kan man ikke reparere med en afdeling af Skat eller en Natyrstyrelse.


Man skal jo starte et sted.

Uddannelserne flyttes nok først ud igen når bygningerne i storbyen ikke længere kan rumme dem. Det punkt nærmer vi os så også, så der går nok ikke længe.

Man kan håbe at der bygges deciderede studie byer, som det kendes fra udlandet. Så slår folk jo ikke rødder der medmindre de skal undervise.
0
Akehurst2
Indlæg: 5502
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 568
Likede indlæg: 11920

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf Akehurst2 » 22. maj 2018, 15:59

abcd skrev:
Akehurst2 skrev:
ajnaM skrev:
Vil man have decentralisering, kunne man passende se andre steder hen. Eksempelvis har man centraliseret seminarerne, der tidligere sikrede en lokalt forankret folkeskolelæreruddannelse, der gav lærere til hele landet - nu samler man på store campus-centre og har store rekrutteringsproblemer i udkanterne. Der er helt sikkert lignende eksempler fra andre områder. Her kunne man passende decentralisere.


Det er jo lige præcis det.

Strukturreformen, retskredsreformen, sygehusreformen, politireformen og reformer af uddannelser har udhulet den brede, generelle adgang til jobs, også for højtuddannede, og skabt Udkantsdanmark.

Det var godt for en større provinsby at have et rådhus, måske en amtsgård, et sygehus, et seminarium, en politistation, en kaserne og en domstol. Det gav både akademikerarbejdspladser, og en flerhed af andre jobs, og det skabte grundlag for skoler, handel og foreningsliv.


Hvad mener du med større provinsby? I Jylland tænker jeg på byer som Vejle, Fredericia, Kolding, Esbjerg, Herning, Viborg, Silkeborg, Randers, Horsens, og de har alle sammen sygehuse, domstole, politistationer og skoler.


Mindre end dem. Fx en by som Ribe, der nærmest blev tømt for liv i forbindelse med de her reformer, eller Varde.

Kommunalreformen i 2007 fik antallet af kommuner til at gå fra 271 til 98, så der røg i den grad nogle rådhuse. Den samtidige retskredsreform reducerede antallet af byretter fra 82 til 24. Og så videre.

De byer, du nævner forbinder jeg slet ikke med Udkantsdanmark. De har allesammen god vækst og beskæftigelse.
1
Brugeravatar
Artem
Indlæg: 1822
Tilmeldt: 5. jul 2017, 22:27
Kort karma: 190
Likede indlæg: 1238

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf Artem » 22. maj 2018, 20:29

Akehurst2 skrev:Det er jo lige præcis det.

Strukturreformen, retskredsreformen, sygehusreformen, politireformen og reformer af uddannelser har udhulet den brede, generelle adgang til jobs, også for højtuddannede, og skabt Udkantsdanmark.

Det var godt for en større provinsby at have et rådhus, måske en amtsgård, et sygehus, et seminarium, en politistation, en kaserne og en domstol. Det gav både akademikerarbejdspladser, og en flerhed af andre jobs, og det skabte grundlag for skoler, handel og foreningsliv.

Det kan man ikke reparere med en afdeling af Skat eller en Natyrstyrelse.

På en måde virker det bare umuligt at gå tilbage igen.

For når man ser tilbage har det jo helt klart været en fejl. Selv om det kun er ti år siden kan jeg ikke rigtig huske om der var nogen modstand imod det?

Når jeg selv tænker tilbage var jeg modstander af amterne som jeg så som lidt overflødige den gang, og så nok lidt kommune sammenlægningerne som lidt et nødvendigt onde. Men det var skam ikke fordi jeg synes alle de sammenlægninger der blev lavet var lige fornuftige.
Med politireformen, retskredsreformen, sygehusreformen osv der har jeg været stor modstander hele tiden, og faktisk noget jeg var lidt overrasket over at der også fuldte med.

Men når jeg ser tilbage har det hele været en stor fejl, hvor det virkelig har ødelagt mange byer. Her har vi feks mistet en døgnbemandet politistation, og byret. Vi blev sammenlagt med to mindre kommuner, og hovedbyerne i de to mindre kommuner har lidt helt vildt under det. Hvor de tidligere var vækstlokomotiv i deres egen kommunen, er de nu blevet til store landsbyer hvor det mest af alt gå tilbage for hvert år.

VI kan på den måde sagtens bliver enige om at det var bedre at gå tilbage til før 2007 end at lave alle de her statslige udflytninger. Men er det realistisk? Er der nogle partier der går ind for at rulle de strukturreformer tilbage?
Er derfor jeg går ind for de her udflytninger selv om jeg ikke synes det er ideelt, og hvor der er nogle af dem som virkelig virker ugennemtænkte. Men det er jo åbenbart det der er flertal for at gøre, frem for at rulle de strukturreformer tilbage, og det vil jo heller aldrig ske så længe Lars Løkke er statsminister, da han var arkitekten bag de strukturreformer.
0
Utak er verdens løn
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 4556
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 520
Likede indlæg: 2684

Re: Skats direktør bliver i København.

Indlægaf Falstria » 22. maj 2018, 20:43

Artem skrev:
Akehurst2 skrev:Det er jo lige præcis det.

Strukturreformen, retskredsreformen, sygehusreformen, politireformen og reformer af uddannelser har udhulet den brede, generelle adgang til jobs, også for højtuddannede, og skabt Udkantsdanmark.

Det var godt for en større provinsby at have et rådhus, måske en amtsgård, et sygehus, et seminarium, en politistation, en kaserne og en domstol. Det gav både akademikerarbejdspladser, og en flerhed af andre jobs, og det skabte grundlag for skoler, handel og foreningsliv.

Det kan man ikke reparere med en afdeling af Skat eller en Natyrstyrelse.

På en måde virker det bare umuligt at gå tilbage igen.

For når man ser tilbage har det jo helt klart været en fejl. Selv om det kun er ti år siden kan jeg ikke rigtig huske om der var nogen modstand imod det?

Når jeg selv tænker tilbage var jeg modstander af amterne som jeg så som lidt overflødige den gang, og så nok lidt kommune sammenlægningerne som lidt et nødvendigt onde. Men det var skam ikke fordi jeg synes alle de sammenlægninger der blev lavet var lige fornuftige.
Med politireformen, retskredsreformen, sygehusreformen osv der har jeg været stor modstander hele tiden, og faktisk noget jeg var lidt overrasket over at der også fuldte med.

Men når jeg ser tilbage har det hele været en stor fejl, hvor det virkelig har ødelagt mange byer. Her har vi feks mistet en døgnbemandet politistation, og byret. Vi blev sammenlagt med to mindre kommuner, og hovedbyerne i de to mindre kommuner har lidt helt vildt under det. Hvor de tidligere var vækstlokomotiv i deres egen kommunen, er de nu blevet til store landsbyer hvor det mest af alt gå tilbage for hvert år.

VI kan på den måde sagtens bliver enige om at det var bedre at gå tilbage til før 2007 end at lave alle de her statslige udflytninger. Men er det realistisk? Er der nogle partier der går ind for at rulle de strukturreformer tilbage?
Er derfor jeg går ind for de her udflytninger selv om jeg ikke synes det er ideelt, og hvor der er nogle af dem som virkelig virker ugennemtænkte. Men det er jo åbenbart det der er flertal for at gøre, frem for at rulle de strukturreformer tilbage, og det vil jo heller aldrig ske så længe Lars Løkke er statsminister, da han var arkitekten bag de strukturreformer.


Det er ikke kun 10 år siden Artem, det startede for over 40 år siden.

Udflytning af sikkerhedsstyrelsen er så "kun" 14 år siden, i 2004 flyttede den ud igen, altså man begyndte for 14 år siden at reparere på det som skete for over 40 år siden...

Man er slet ikke færdig endnu, man er kun lige knapt begyndt. Det er slet ikke blevet alvor endnu.



Hvis det endeligt er sådan at en styrelse kan nøjes med 1/8 personale når den er samlet, så er det helt fint med mig, den behøver dog ikke være samlet i lige præcis hovedstaden, den kan godt ligge i Ringkøbing.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"