Demonstranter smidt ud af Føtex

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
HerErJeg
Indlæg: 4191
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 108
Likede indlæg: 5014

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf HerErJeg » 6. jun 2018, 05:54

kidkomb skrev:
HerErJeg skrev:
Tanten skrev:
Falstria skrev:
Tanten skrev:Jeg er selv vegetar og min søn og svigerdatter veganere.

Ingen af os har gjort det til en mission at blande os i, hvad andre spiser.

Jeg synes ofte, debatten bliver ekstremt skinger fra begge sider, hvor det handler om at kalde hinanden mordere eller nedgøre, at man fravælger kød i sin diæt.

Personligt sidestiller jeg ikke dyr med mennesker, og i et samfund, hvor dyr kunne have en god opvækst og blive aflivet på en skånsom måde, ville jeg måske spise kød. Sådan er det ikke i dag, og jeg ønsker ikke at indtage kød fra mishandlede dyr. Men det er MIT personlige valg, som jeg ikke har ret til at pådutte andre - min kæreste spiser kød, og jeg tilbereder det også til ham.

Jeg undlod fornylig at deltage i en demo, fordi det var umuligt for mig at få klarlagt, om den handlede om bedre dyrevelfærd - dvs. tog udgangspunkt i at forbedre den aktuelle situation for produktionsdyr i DK - eller om den handlede om at få alle til at undlade at spise kød ved at beskylde dem for div. ting og sager. Jeg tror, det første fokus er mere realistisk end det sidste.



Hvordan aflives de skånsomt?


F.eks. med en kugle fra et jagtgevær mens de går og hygger sig ude på marken - kort sagt så de ikke aner, hvad der rammer dem, fremfor at de skal fragtes flere hundrede kilometer, sammenstuvet i lastvogne, lugte blod og stresshormoner fra andre dyr, når de ankommer til slagteriet og aflives på samlebånd.


Den der Morten Korch fremstilling af en romantisk aflivning, den er for langt ude. Dvs. at koen skal skydes som et rådyr og lignende lige bag ved skulderbladet? En lille fejl, en knogle som rammes, og den ko dør en langsom død.
Hvis den alligevel skal skydes med boltpistol og stikkes efterfølgende, jamen så skal den holdes fast for at ramme rigtigt og dybt nok i hjernen, og så er der nok stress på alligevel, fordi det er tvang og føles unaturligt.

Nej? Så svært er det godt nok ikke for en trænet jæger at aflive. De har altså øvet sig på forhånd jo.


Jægere skyder forbi på selv de mest oplagte mål fra tid til anden, om så de er aldrig så trænede. Et kreatur har en voldsom knoglebygning i forhold til vildt, så at påstå at der laves rene hjerteskud med absolut sikkerhed, det kan ingen garantere.
Vil det være acceptabelt hvis kreaturet dør at blodtab eller kvælning i løbet af f.eks 20 sek.?? Betyder den grønne hjemlige mark så meget?
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 3885
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 95
Likede indlæg: 3548

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf FruitFly » 6. jun 2018, 06:34

Falstria skrev:
DenBruneMunk skrev:
Falstria skrev:Altså jagt metoden fremfor industri metoden :)

Kan du selv gøre det bedre? Vrøvler du eller er du bare totalt forvirret og svarer i øst og vest, uden at holde styr på hvem du svarer på , når du skriver.


Jeg konstaterede bare at Tanten talte om jagt metoden, ikke andet.

Den metode har jeg heller ikke noget imod, jeg mener dog ikke at den metode skal bruges i alle tilfælde.

Min holdning er sådan set -og det burde du vide hvis du har læst lidt med, at jo mere vi avler selv i industrien des mindre indhug gør vi i den vilde bestand.
Det gælder såvel svin som klovdyr, fisk og skaldyr, pelsdyr og dyr som inden de bliver slagtet har leveret æg, mælk osv. der ikke rigtig nogen undtagelse.
De vilde dyr kan dog ikke bare helt få lov at slå sig løs, Danmark er ikke en naturpark, vi er sådan set et landbrugssamfund, så dyr der begynder at optræde i et antal der gør dem til skadedyr, skal reguleres, det gøres ved jagt.
Og det skal jo ikke gå til spilde, så man skal da endeligt spise dem og bruge pelsen, pynte sig med fjerene osv.

Jeg kan ikke have noget imod at der så er nogen få som foretrækker at købe en kalv der er skudt ude på marken, der er ikke noget galt med metoden, den er bare ikke praktisk i stor skala.

Så er det måske kødproduktion i stor skala vi skal af med.

Jeg elsker at spise kød, men ville ikke have noget imod at det blev voldsomt dyrere, så jeg blev tvunget til at finde kødfrie alternativer. For min sundheds skyld. Falafel kan sikkert også spises med bearnaise.
0
#Klimatosse
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 3885
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 95
Likede indlæg: 3548

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf FruitFly » 6. jun 2018, 06:36

HerErJeg skrev:Betyder den grønne hjemlige mark så meget?

Godt spørgsmål. Man kan mistænke at der foregår noget Disneyficering her.

Og man tager deres liv. Hvorfor der det så så frygteligt at de er stressede hele den dag, hvor de skal aflives? Du tager deres LIV!
0
#Klimatosse
HerErJeg
Indlæg: 4191
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 108
Likede indlæg: 5014

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf HerErJeg » 6. jun 2018, 07:48

FruitFly skrev:
HerErJeg skrev:Betyder den grønne hjemlige mark så meget?

Godt spørgsmål. Man kan mistænke at der foregår noget Disneyficering her.

Og man tager deres liv. Hvorfor der det så så frygteligt at de er stressede hele den dag, hvor de skal aflives? Du tager deres LIV!


Og så er der nok også en hel del som forestiller sig et slagteri som et sted hvor dyr nærmest halshugges i en sadistisk blodrus. Der har tidligere desværre været billeder fremme af en muslimsk slagteproces, og det er så helt utroligt skadeligt for den opfattelse der er omkring danske slagterier.
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf kidkomb » 6. jun 2018, 09:42

Modesty Blame skrev:
kidkomb skrev:
HerErJeg skrev:
Tanten skrev:
Falstria skrev:
Tanten skrev:Jeg er selv vegetar og min søn og svigerdatter veganere.

Ingen af os har gjort det til en mission at blande os i, hvad andre spiser.

Jeg synes ofte, debatten bliver ekstremt skinger fra begge sider, hvor det handler om at kalde hinanden mordere eller nedgøre, at man fravælger kød i sin diæt.

Personligt sidestiller jeg ikke dyr med mennesker, og i et samfund, hvor dyr kunne have en god opvækst og blive aflivet på en skånsom måde, ville jeg måske spise kød. Sådan er det ikke i dag, og jeg ønsker ikke at indtage kød fra mishandlede dyr. Men det er MIT personlige valg, som jeg ikke har ret til at pådutte andre - min kæreste spiser kød, og jeg tilbereder det også til ham.

Jeg undlod fornylig at deltage i en demo, fordi det var umuligt for mig at få klarlagt, om den handlede om bedre dyrevelfærd - dvs. tog udgangspunkt i at forbedre den aktuelle situation for produktionsdyr i DK - eller om den handlede om at få alle til at undlade at spise kød ved at beskylde dem for div. ting og sager. Jeg tror, det første fokus er mere realistisk end det sidste.



Hvordan aflives de skånsomt?


F.eks. med en kugle fra et jagtgevær mens de går og hygger sig ude på marken - kort sagt så de ikke aner, hvad der rammer dem, fremfor at de skal fragtes flere hundrede kilometer, sammenstuvet i lastvogne, lugte blod og stresshormoner fra andre dyr, når de ankommer til slagteriet og aflives på samlebånd.


Den der Morten Korch fremstilling af en romantisk aflivning, den er for langt ude. Dvs. at koen skal skydes som et rådyr og lignende lige bag ved skulderbladet? En lille fejl, en knogle som rammes, og den ko dør en langsom død.
Hvis den alligevel skal skydes med boltpistol og stikkes efterfølgende, jamen så skal den holdes fast for at ramme rigtigt og dybt nok i hjernen, og så er der nok stress på alligevel, fordi det er tvang og føles unaturligt.

Nej? Så svært er det godt nok ikke for en trænet jæger at aflive. De har altså øvet sig på forhånd jo.

Jeg er ikke sikker på, at jeg synes, det er cool, at vi skal have vores kødbehov dækket af jægere. Det vil kræve lidt for mange jægere = lidt for mange mennesker med adgang til skydevåben.

Jeg tror jeg foretrækker det nuværende system.

Jeg sagde ikke at vores produktion i Danmark skal omlægges og man skal bruge jægere til at aflive.
Man kunne jo nedsætte sit kødforbrug for det første.
Der findes flere forskellige former for boltpistoler, det var ikke jagtgevær jeg talte om.
Den ene slags skyder faktisk dyret i hjernen og der er derfor ikke brug for at stikke efterfølgende.
0
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf kidkomb » 6. jun 2018, 09:42

HerErJeg skrev:
kidkomb skrev:
HerErJeg skrev:
Tanten skrev:
Falstria skrev:
Tanten skrev:Jeg er selv vegetar og min søn og svigerdatter veganere.

Ingen af os har gjort det til en mission at blande os i, hvad andre spiser.

Jeg synes ofte, debatten bliver ekstremt skinger fra begge sider, hvor det handler om at kalde hinanden mordere eller nedgøre, at man fravælger kød i sin diæt.

Personligt sidestiller jeg ikke dyr med mennesker, og i et samfund, hvor dyr kunne have en god opvækst og blive aflivet på en skånsom måde, ville jeg måske spise kød. Sådan er det ikke i dag, og jeg ønsker ikke at indtage kød fra mishandlede dyr. Men det er MIT personlige valg, som jeg ikke har ret til at pådutte andre - min kæreste spiser kød, og jeg tilbereder det også til ham.

Jeg undlod fornylig at deltage i en demo, fordi det var umuligt for mig at få klarlagt, om den handlede om bedre dyrevelfærd - dvs. tog udgangspunkt i at forbedre den aktuelle situation for produktionsdyr i DK - eller om den handlede om at få alle til at undlade at spise kød ved at beskylde dem for div. ting og sager. Jeg tror, det første fokus er mere realistisk end det sidste.



Hvordan aflives de skånsomt?


F.eks. med en kugle fra et jagtgevær mens de går og hygger sig ude på marken - kort sagt så de ikke aner, hvad der rammer dem, fremfor at de skal fragtes flere hundrede kilometer, sammenstuvet i lastvogne, lugte blod og stresshormoner fra andre dyr, når de ankommer til slagteriet og aflives på samlebånd.


Den der Morten Korch fremstilling af en romantisk aflivning, den er for langt ude. Dvs. at koen skal skydes som et rådyr og lignende lige bag ved skulderbladet? En lille fejl, en knogle som rammes, og den ko dør en langsom død.
Hvis den alligevel skal skydes med boltpistol og stikkes efterfølgende, jamen så skal den holdes fast for at ramme rigtigt og dybt nok i hjernen, og så er der nok stress på alligevel, fordi det er tvang og føles unaturligt.

Nej? Så svært er det godt nok ikke for en trænet jæger at aflive. De har altså øvet sig på forhånd jo.


Jægere skyder forbi på selv de mest oplagte mål fra tid til anden, om så de er aldrig så trænede. Et kreatur har en voldsom knoglebygning i forhold til vildt, så at påstå at der laves rene hjerteskud med absolut sikkerhed, det kan ingen garantere.
Vil det være acceptabelt hvis kreaturet dør at blodtab eller kvælning i løbet af f.eks 20 sek.?? Betyder den grønne hjemlige mark så meget?

Jeg taler om boltpistoler og ikke jagtgeværer. Det fremgik vist ikke klart, sorry.
0
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 4137
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 1136
Likede indlæg: 16358

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf vibbsen » 6. jun 2018, 10:14

FruitFly skrev:
HerErJeg skrev:Betyder den grønne hjemlige mark så meget?

Godt spørgsmål. Man kan mistænke at der foregår noget Disneyficering her.

Og man tager deres liv. Hvorfor der det så så frygteligt at de er stressede hele den dag, hvor de skal aflives? Du tager deres LIV!


Jeg tænker ihvertfald at den der med at skyde koen med et jagtgevær mens den står og spiser græs på marken er en kende ugennemtænkt......

Dels så er faren for at ramme ved siden af tilstede. Så forestil jer hvilken panik der kan opstå på en mark med køer hvis man giver sig til at skyde på dem !!!! Så kan vi da vist for alvor snakke om stress. I den resterende del af flokken......

Der er også noget rent praktisk i det....Men flytter altså ikke bare sådan lige 500 kilo død ko med en trillebør. Det kræver en traktor med en solid grab...Så når vi har skudt det antal køer der nu skulle slagtes idag, så kører vi ind på marken med en gummiged og samler dem op...Inden vi læsser dem på en lastbil og kører de døde køer - som har skudsår og iøvrigt ikke er blevet opbevaret og behandlet som efter de sundshedsmæssige korrekte foreskrifter til slagteriet....

Boltpistol metoden har muligvis været brugt i dansk landbrug. Og det er selvfølgelige et fint alternativ til jagtgeværet....Men sådan rent praktisk så giver det samme praktiske og sundhedsmæssige problemer.

Så længe kød er en decideret industri som producere en større mængde. Jamen så er vi også nødt til at have industrialiserede metoder i produktionen af dette. Og det er f.eks. slagterierne.

Dermed ikke sagt at jeg ikke mener at vi ikke kan gøre det på en ordentlig måde.....Der er f.eks. ingen grund til at køre slagtedyr tværs gennem Danmark og til Tyskland fordi det er billigere at slagte dernede....Her må vi som forbrugere måske bare indse at hvis vi vil spise kød med god samvittighed, jamen så koster det. Og så stille krav som forbrugere til at Dansk kød skal slagtes i Danmark for at kunne kalde sig Dansk kød. Og så betale det det nu koster.
2
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
fisken80
Indlæg: 22069
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1127
Likede indlæg: 52046

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf fisken80 » 6. jun 2018, 18:02

HerErJeg skrev:
Tanten skrev:
Falstria skrev:
Tanten skrev:Jeg er selv vegetar og min søn og svigerdatter veganere.

Ingen af os har gjort det til en mission at blande os i, hvad andre spiser.

Jeg synes ofte, debatten bliver ekstremt skinger fra begge sider, hvor det handler om at kalde hinanden mordere eller nedgøre, at man fravælger kød i sin diæt.

Personligt sidestiller jeg ikke dyr med mennesker, og i et samfund, hvor dyr kunne have en god opvækst og blive aflivet på en skånsom måde, ville jeg måske spise kød. Sådan er det ikke i dag, og jeg ønsker ikke at indtage kød fra mishandlede dyr. Men det er MIT personlige valg, som jeg ikke har ret til at pådutte andre - min kæreste spiser kød, og jeg tilbereder det også til ham.

Jeg undlod fornylig at deltage i en demo, fordi det var umuligt for mig at få klarlagt, om den handlede om bedre dyrevelfærd - dvs. tog udgangspunkt i at forbedre den aktuelle situation for produktionsdyr i DK - eller om den handlede om at få alle til at undlade at spise kød ved at beskylde dem for div. ting og sager. Jeg tror, det første fokus er mere realistisk end det sidste.



Hvordan aflives de skånsomt?


F.eks. med en kugle fra et jagtgevær mens de går og hygger sig ude på marken - kort sagt så de ikke aner, hvad der rammer dem, fremfor at de skal fragtes flere hundrede kilometer, sammenstuvet i lastvogne, lugte blod og stresshormoner fra andre dyr, når de ankommer til slagteriet og aflives på samlebånd.


Den der Morten Korch fremstilling af en romantisk aflivning, den er for langt ude. Dvs. at koen skal skydes som et rådyr og lignende lige bag ved skulderbladet? En lille fejl, en knogle som rammes, og den ko dør en langsom død.
Hvis den alligevel skal skydes med boltpistol og stikkes efterfølgende, jamen så skal den holdes fast for at ramme rigtigt og dybt nok i hjernen, og så er der nok stress på alligevel, fordi det er tvang og føles unaturligt.


Det er muligt man ikke helt kan undgå stress, men der ER altså stor forskel på om koen fragtes langt i en ubehagelig transport og herefter slagtes med det samme og så om koen får lov at gå og afklimatisere på en mark før den slagtes.
Vores kød kommer fra sidste slags og man kan mærke og smage forskel på det kød og så det man køber i supermarkedet. Det koster også mere, men det betaler jeg gerne for at få ordentlig kvalitet.

Jeg har i øvrigt også set bonderøvens dyr blive slagtet på TV. Det er med boltpistol ude på marken. Og ja, den er stresset de sidste minutter, hvor den fastholdes, men det er også det. Så jo, der er forskel. Men det koster at få kød fra dyr, der behandles ordentligt.
2
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
Tanten
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 14. aug 2015, 12:03
Kort karma: 457
Geografisk sted: Aarhus
Likede indlæg: 9624

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf Tanten » 6. jun 2018, 20:51

HerErJeg skrev:
FruitFly skrev:
HerErJeg skrev:Betyder den grønne hjemlige mark så meget?

Godt spørgsmål. Man kan mistænke at der foregår noget Disneyficering her.

Og man tager deres liv. Hvorfor der det så så frygteligt at de er stressede hele den dag, hvor de skal aflives? Du tager deres LIV!


Og så er der nok også en hel del som forestiller sig et slagteri som et sted hvor dyr nærmest halshugges i en sadistisk blodrus. Der har tidligere desværre været billeder fremme af en muslimsk slagteproces, og det er så helt utroligt skadeligt for den opfattelse der er omkring danske slagterier.


Jeg har set et dansk slagteri indefra, og det var Fandme ikke et kønt syn - og det var ikke pga. halalslagtninger. Jeg har set dyr blive læsset på og af dyretransporter - det var ej heller noget, der fremmede appetitten, og de bliver transporteret sådan, uanset om de velsignes af en imam før slagtningen eller ej.
0
Brugeravatar
Tanten
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 14. aug 2015, 12:03
Kort karma: 457
Geografisk sted: Aarhus
Likede indlæg: 9624

Re: Demonstranter smidt ud af Føtex

Indlægaf Tanten » 6. jun 2018, 20:57

HerErJeg skrev:
Tanten skrev:
Falstria skrev:
Tanten skrev:Jeg er selv vegetar og min søn og svigerdatter veganere.

Ingen af os har gjort det til en mission at blande os i, hvad andre spiser.

Jeg synes ofte, debatten bliver ekstremt skinger fra begge sider, hvor det handler om at kalde hinanden mordere eller nedgøre, at man fravælger kød i sin diæt.

Personligt sidestiller jeg ikke dyr med mennesker, og i et samfund, hvor dyr kunne have en god opvækst og blive aflivet på en skånsom måde, ville jeg måske spise kød. Sådan er det ikke i dag, og jeg ønsker ikke at indtage kød fra mishandlede dyr. Men det er MIT personlige valg, som jeg ikke har ret til at pådutte andre - min kæreste spiser kød, og jeg tilbereder det også til ham.

Jeg undlod fornylig at deltage i en demo, fordi det var umuligt for mig at få klarlagt, om den handlede om bedre dyrevelfærd - dvs. tog udgangspunkt i at forbedre den aktuelle situation for produktionsdyr i DK - eller om den handlede om at få alle til at undlade at spise kød ved at beskylde dem for div. ting og sager. Jeg tror, det første fokus er mere realistisk end det sidste.



Hvordan aflives de skånsomt?


F.eks. med en kugle fra et jagtgevær mens de går og hygger sig ude på marken - kort sagt så de ikke aner, hvad der rammer dem, fremfor at de skal fragtes flere hundrede kilometer, sammenstuvet i lastvogne, lugte blod og stresshormoner fra andre dyr, når de ankommer til slagteriet og aflives på samlebånd.


Den der Morten Korch fremstilling af en romantisk aflivning, den er for langt ude. Dvs. at koen skal skydes som et rådyr og lignende lige bag ved skulderbladet? En lille fejl, en knogle som rammes, og den ko dør en langsom død.
Hvis den alligevel skal skydes med boltpistol og stikkes efterfølgende, jamen så skal den holdes fast for at ramme rigtigt og dybt nok i hjernen, og så er der nok stress på alligevel, fordi det er tvang og føles unaturligt.


Spar mig venligst for Disneyficering og Morten Korch. Jeg er vokset op på landet og har overværet mange hjemmeslagtninger. Det er var der ikke noget specielt romantisk i. Dyret blev trukket ud af stalden eller ind fra marken, hjemmeslagteren dræbte det med en boltpistol, dyret faldt til jorden, blev hængt op med hovedet nedad, stukket så blodet kunne løbe fra, og så blev det grov og finparteret på stedet. Det gode var, at dyret oplevede meget kort tid med angst og stress, før det døde.

Jeg har også tidligere købt svin, der har gået i skovdrift, og som blev skudt med jagtgevær, og det var noget af det bedste kød, jeg har smagt - mørt, mørkt og magert.

Om disse metode er forenelige med moderne effektivitetskrav skal jeg lade være usagt - så længe de ikke er, klarer jeg mig fint uden kød.

Men jeg har nok set flere slagtninger end de fleste herinde, så det handler altså ikke om pussenusseri fra min side - det hander om etik.
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"