Republikanere overfaldet

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 5064
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 562
Likede indlæg: 2993

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Falstria » 26. maj 2018, 20:11

Myresluger skrev:Nu taler vi jo ikke om at stille sig i en flok rockere og provokere dem.. det er primært ældre mennesker man ser gå til angreb. Den ville jeg nok ikke have set komme.. Og dvs. Du synes det er OK at slå på nogen der mener noget andet? Hvordan kommer curlingen ind i billedet? Jeg ville jo mene at det er dem der ikke kan holde ud at der er nogen der mener noget andet uden at gribe til håndgribeligheder der er curlet - det er da en ret forkælet holdning.

Og efter min mening er det aldrig OK at blive voldelig - at man så heller ikke behøver at provokere er noget andet.


Jo.


Veganere i en slagterbutik, er PRÆCIS det samme som at stille sig i en flok rockere og provokere dem. Dog er resultatet nok ikke helt det samme, men det er rent held.

For rockere handler også i slagterbutikker, og i føtex.


Jeg synes det er ok at en forsamling af ligesindede reagere helt naturligt imod en provokatør.
Vedkommende provokatør kan arrangere demonstrationer og flashe sine budskaber helt frit alle andre steder end lige midt i en flok af sine modstandere, det har altså en konsekvens at stå ansigt til ansigt med den ande part og råbe svin.
Sådan er det bare.

Lær det, lev med det, stop curlingen.
0
Brugeravatar
Seladon
Indlæg: 1493
Tilmeldt: 7. jan 2017, 16:20
Kort karma: 49
Geografisk sted: ude i det blå
Likede indlæg: 806

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Seladon » 27. maj 2018, 06:57

jeg bifalder ikke overfald, men set fra mit vindue var det en grov provokation, oven i købet ulovlig demnstation.

Og ja , jeg kan ikke lade være med at tænke på nogen ønskede at høste sympati ved at fremstå som ofre. Lidt usmageligt!
ellers har jeg ikke noget imod republikanere, bare de kommer med gode argumenter, ikke provokationer.
1
Murphy's golden law: whoever has the gold makes the law :slem:
Brugeravatar
paint
Indlæg: 6188
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 337
Likede indlæg: 13977

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf paint » 27. maj 2018, 07:29

Situationen, minder lidt om ham TV-kendissen (hvis navn jeg har glemt) som gik til en fodboldkamp i Parken i København, hvor FCK og spillede mod Brøndby. Han satte sig lige midt i det afsnit, hvor alle FCK-fans sad - iført en Brøndby-trøje.

Efter en del tumult, blev han smidt ud af vagterne. Det var han meget utilfreds med. :stoned:
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
D.itsen
Indlæg: 1564
Tilmeldt: 11. aug 2015, 15:23
Kort karma: 295
Geografisk sted: Vest-Sjælland
Likede indlæg: 3407

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf D.itsen » 27. maj 2018, 08:56

Altså ud fra de film har jeg svært ved at se overfaldet og at de fik slag.
Jeg synes de er nogle idioter, og jeg synes dem der gad lade sig provokere også er det. Og selvfølgelig skal man ikke slå, hvis det er det der er sket
0
UH UH UH UH KORT :love:
Akehurst2
Indlæg: 5769
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 591
Likede indlæg: 12808

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Akehurst2 » 28. maj 2018, 08:15

Selvfølgelig skal de have lov til at komme med deres tilkendegivelser i den kontekst.

Det er ikke privatpersonen Frederiks fødselsdag, der fejres. Så ville befolkningen ikke stimle sammen på slotspladsen på den måde. Det er kronprinsen i et monarki, der hyldes i det offentlige rum, og selvfølgelig må de, der har et ønske om en anden styreform ytre sig i den forbindelse.

Det giver ikke mening at sige, at de skulle vælge en anden dag eller et andet sted. Det svarer til at sige, at man da gerne må vifte med Tibetflag, bare ikke når Kinas præsident ser det. Nå man ønsker at ytre sig politisk skal det jo netop være muligt at gøre i den rette politiske kontekst.

Og så var deres happenning pæn og ordentlig efter min mening. De skriver jo netop 'Frede for prez' - altså en tilkendegivelse af, at det ikke er ham som person, men monarkiet som styreform, de ønsker ændret. Tilsvarende dem, der demonstrede mod Margrethe for nogen år siden med ordene 'tillykke - men vi ville hellere have stemt på dig'.
4
Akehurst2
Indlæg: 5769
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 591
Likede indlæg: 12808

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Akehurst2 » 28. maj 2018, 08:23

Modesty Blame skrev:Hvis republikanerne havde anmeldt deres demonstration, havde de måske fået beskyttelse.


Nej, overfor rasende royalister må selv politiet give fortabt.

Kunne man jo i hvert fald se, da Den Republikanske GRundlovsbevægelse fik afslag på at udføre en tilsvarende demonstration for nogle år siden: https://www.dr.dk/nyheder/indland/demo- ... inistersag

Man kunne jo mene, at det netop er politiets opgave at beskytte ytringsfriheden, men det kan de åbenbart ikke finde ud af.

Dengang undrede det mig at politiet brugte den begrundelse, fordi jeg ikke kunne forestille mig, at børnehavebørn og pensionister ville kunne finde på at angribe nogen som helst, der bare stod med et skilt, men vi kan nu så konstatere at politiet havde ret. De her ældre royalister er tydeligvis ret angrebslystne.
2
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10228
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 784
Likede indlæg: 14765

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Juki » 28. maj 2018, 08:29

Hold nu op med at tude og tag ansvar.. Ja, vi har ytringsfrihed, men det fritager ikke folk fra at tænke selv og acceptere de konsekvenser der nu engang kan være ved at sige/gøre ting "fordi det har man lov til".

Nej, selvfølgelig skulle de ikke slås med pinde osv. Vold vil aldrig være en okay måde at udtrykke sin utilfredshed på i den situation. Men de kunne da have sagt sig selv at det vil kunne være stødende.

Og er der nogen man ikke skal fucke med så er det royalister!
1
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 734
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 96
Likede indlæg: 1526

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Pax Romana » 28. maj 2018, 08:53

Juki skrev:Hold nu op med at tude og tag ansvar.. Ja, vi har ytringsfrihed, men det fritager ikke folk fra at tænke selv og acceptere de konsekvenser der nu engang kan være ved at sige/gøre ting "fordi det har man lov til".

Nej, selvfølgelig skulle de ikke slås med pinde osv. Vold vil aldrig være en okay måde at udtrykke sin utilfredshed på i den situation. Men de kunne da have sagt sig selv at det vil kunne være stødende.

Og er der nogen man ikke skal fucke med så er det royalister!
Måske royalister skulle holde op med at tude og tage ansvar for det demokrati de sikkert også hylder.
Sørgeligt at man ikke kan acceptere folk som har den modsatte holdning. At man bliver provokeret, er ikke en undskyldning. Men når ord ikke slår til, må næverne. :stoned:
2
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10228
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 784
Likede indlæg: 14765

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Juki » 28. maj 2018, 09:16

Pax Romana skrev:
Juki skrev:Hold nu op med at tude og tag ansvar.. Ja, vi har ytringsfrihed, men det fritager ikke folk fra at tænke selv og acceptere de konsekvenser der nu engang kan være ved at sige/gøre ting "fordi det har man lov til".

Nej, selvfølgelig skulle de ikke slås med pinde osv. Vold vil aldrig være en okay måde at udtrykke sin utilfredshed på i den situation. Men de kunne da have sagt sig selv at det vil kunne være stødende.

Og er der nogen man ikke skal fucke med så er det royalister!
Måske royalister skulle holde op med at tude og tage ansvar for det demokrati de sikkert også hylder.
Sørgeligt at man ikke kan acceptere folk som har den modsatte holdning. At man bliver provokeret, er ikke en undskyldning. Men når ord ikke slår til, må næverne. :stoned:

Ja gu er det da sørgeligt! Sådan er det med alt her i livet. Men der er stadig mange måder at vise sin utilfredshed på og mange måder at blive hørt, respekteret og taget alvorligt på, uden at det virker provokerende hvis det er det man gerne vil. Gensidig respekt går selvfølgelig begge veje.

Edit: Jeg synes det er nogle sjove, uskyldige og tilforladelige skilte. Det med "Frederik for president" er meget sjovt fordi det er sådan en standardkommentar til nogen der gør noget fedt. Havde jeg set det ude af kontekst havde jeg ikke tænkt at det kunne være en bemærkning om monarkiet.
0
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:
Akehurst2
Indlæg: 5769
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 591
Likede indlæg: 12808

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Akehurst2 » 28. maj 2018, 09:36

Juki skrev:Hold nu op med at tude og tag ansvar.. Ja, vi har ytringsfrihed, men det fritager ikke folk fra at tænke selv og acceptere de konsekvenser der nu engang kan være ved at sige/gøre ting "fordi det har man lov til".

Nej, selvfølgelig skulle de ikke slås med pinde osv. Vold vil aldrig være en okay måde at udtrykke sin utilfredshed på i den situation. Men de kunne da have sagt sig selv at det vil kunne være stødende.

Og er der nogen man ikke skal fucke med så er det royalister!


Det er ikke noget som helst med at skulle holde op med at tude og tage ansvar.

De ønsker at ytre sig politisk. Det er deres ret, det skal de beskyttes i og politiet har fandme bare værsgo at sørge for at hjælpe dem som borgere her i landet. Hvad ligner det at overfalde andre, der demonstrerer feredeligt? Det er SÅ forkasteligt.

Og det er ikke en undskyldning, at deres budskab af nogen kunne opfattes som stødende. Det er netop pointen med politisk debat at man kan udtrykke meninger, som andre er uenige i. Man har ikke ubetinget ytringsfrihed, for man må fx ikke opfordre til forbrydelser eller komme med racistiske synspunkter, men man må gerne synes noget andet end andre. Hvordan kan man overhovedet opfatte det som stødende i sig selv at nogen er uenige med en?
3
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 734
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 96
Likede indlæg: 1526

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Pax Romana » 28. maj 2018, 10:01

Juki skrev:
Pax Romana skrev:
Juki skrev:Hold nu op med at tude og tag ansvar.. Ja, vi har ytringsfrihed, men det fritager ikke folk fra at tænke selv og acceptere de konsekvenser der nu engang kan være ved at sige/gøre ting "fordi det har man lov til".

Nej, selvfølgelig skulle de ikke slås med pinde osv. Vold vil aldrig være en okay måde at udtrykke sin utilfredshed på i den situation. Men de kunne da have sagt sig selv at det vil kunne være stødende.

Og er der nogen man ikke skal fucke med så er det royalister!
Måske royalister skulle holde op med at tude og tage ansvar for det demokrati de sikkert også hylder.
Sørgeligt at man ikke kan acceptere folk som har den modsatte holdning. At man bliver provokeret, er ikke en undskyldning. Men når ord ikke slår til, må næverne. :stoned:

Ja gu er det da sørgeligt! Sådan er det med alt her i livet. Men der er stadig mange måder at vise sin utilfredshed på og mange måder at blive hørt, respekteret og taget alvorligt på, uden at det virker provokerende hvis det er det man gerne vil. Gensidig respekt går selvfølgelig begge veje.

Edit: Jeg synes det er nogle sjove, uskyldige og tilforladelige skilte. Det med "Frederik for president" er meget sjovt fordi det er sådan en standardkommentar til nogen der gør noget fedt. Havde jeg set det ude af kontekst havde jeg ikke tænkt at det kunne være en bemærkning om monarkiet.
Hvad der er galt er, når folk begynder at angribe dig for dine mening, fordi de er uenige med det. Mange mennesker prædiker om at være "tolerante for alle meninger", men alligevel, når en anden udtaler deres mening, er pludselig hele erklæringen væk, og personen bliver angrebet. Nøgleordet her er deres. Det er ikke din. Du har måske en helt anden mening, og det er okay. Men angribe dem personligt, simpelthen fordi de tror på noget, du ikke gør. Det er helt forkert og bør ikke tolereres. Ingen bør være bange for at dele deres mening. Ingen skal føle sig usikre, fordi deres mening ikke stemmer overens med, hvad de fleste mennesker nu mener. Det er helt uacceptabelt.
2
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10228
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 784
Likede indlæg: 14765

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Juki » 28. maj 2018, 10:14

Akehurst2 skrev:
Juki skrev:Hold nu op med at tude og tag ansvar.. Ja, vi har ytringsfrihed, men det fritager ikke folk fra at tænke selv og acceptere de konsekvenser der nu engang kan være ved at sige/gøre ting "fordi det har man lov til".

Nej, selvfølgelig skulle de ikke slås med pinde osv. Vold vil aldrig være en okay måde at udtrykke sin utilfredshed på i den situation. Men de kunne da have sagt sig selv at det vil kunne være stødende.

Og er der nogen man ikke skal fucke med så er det royalister!


Det er ikke noget som helst med at skulle holde op med at tude og tage ansvar.

De ønsker at ytre sig politisk. Det er deres ret, det skal de beskyttes i og politiet har fandme bare værsgo at sørge for at hjælpe dem som borgere her i landet. Hvad ligner det at overfalde andre, der demonstrerer feredeligt? Det er SÅ forkasteligt.

Og det er ikke en undskyldning, at deres budskab af nogen kunne opfattes som stødende. Det er netop pointen med politisk debat at man kan udtrykke meninger, som andre er uenige i. Man har ikke ubetinget ytringsfrihed, for man må fx ikke opfordre til forbrydelser eller komme med racistiske synspunkter, men man må gerne synes noget andet end andre. Hvordan kan man overhovedet opfatte det som stødende i sig selv at nogen er uenige med en?

Ja, det kan man undres over. Jeg har ikke svaret for den tankegang flere igennem historien har udvist.

Og så vil jeg gerne slå fast at jeg ikke har noget imod at man ytrer sig og demonstrerer. Jeg pointerer bare at man bør tænke over måden man gør det på. Ikke fordi man bør lægge bånd på sin holdning, men fordi måden man gør det på kan skade mere end det gavner så det ender med at give bagslag.

Konkret i den her sag synes jeg det er en barnlig opførsel af begge parter. Demonstranterne fordi de ikke kan unde royalisterne at hylde Frederik og royalisterne for at lade sig provokere af nogle uskyldige ord på et skilt.. Der er mange andre måder at gøre opmærksom på sin utilfredshed på.
0
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:
Brugeravatar
DenBruneMunk
Indlæg: 1897
Tilmeldt: 8. jun 2017, 19:25
Kort karma: 11
Likede indlæg: 781

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf DenBruneMunk » 28. maj 2018, 10:16

Anarki, thats it. Verden er af lave , alt går imod os.
0
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10228
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 784
Likede indlæg: 14765

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Juki » 28. maj 2018, 10:30

Pax Romana skrev:
Juki skrev:
Pax Romana skrev:
Juki skrev:Hold nu op med at tude og tag ansvar.. Ja, vi har ytringsfrihed, men det fritager ikke folk fra at tænke selv og acceptere de konsekvenser der nu engang kan være ved at sige/gøre ting "fordi det har man lov til".

Nej, selvfølgelig skulle de ikke slås med pinde osv. Vold vil aldrig være en okay måde at udtrykke sin utilfredshed på i den situation. Men de kunne da have sagt sig selv at det vil kunne være stødende.

Og er der nogen man ikke skal fucke med så er det royalister!
Måske royalister skulle holde op med at tude og tage ansvar for det demokrati de sikkert også hylder.
Sørgeligt at man ikke kan acceptere folk som har den modsatte holdning. At man bliver provokeret, er ikke en undskyldning. Men når ord ikke slår til, må næverne. :stoned:

Ja gu er det da sørgeligt! Sådan er det med alt her i livet. Men der er stadig mange måder at vise sin utilfredshed på og mange måder at blive hørt, respekteret og taget alvorligt på, uden at det virker provokerende hvis det er det man gerne vil. Gensidig respekt går selvfølgelig begge veje.

Edit: Jeg synes det er nogle sjove, uskyldige og tilforladelige skilte. Det med "Frederik for president" er meget sjovt fordi det er sådan en standardkommentar til nogen der gør noget fedt. Havde jeg set det ude af kontekst havde jeg ikke tænkt at det kunne være en bemærkning om monarkiet.
Hvad der er galt er, når folk begynder at angribe dig for dine mening, fordi de er uenige med det. Mange mennesker prædiker om at være "tolerante for alle meninger", men alligevel, når en anden udtaler deres mening, er pludselig hele erklæringen væk, og personen bliver angrebet. Nøgleordet her er deres. Det er ikke din. Du har måske en helt anden mening, og det er okay. Men angribe dem personligt, simpelthen fordi de tror på noget, du ikke gør. Det er helt forkert og bør ikke tolereres. Ingen bør være bange for at dele deres mening. Ingen skal føle sig usikre, fordi deres mening ikke stemmer overens med, hvad de fleste mennesker nu mener. Det er helt uacceptabelt.

Ja? Men er vi ikke enige?

Hvis man ytrer sin utilfredshed med noget må man også forvente at alle ikke er enige. Sådan er det jo med alt. Valg har konsekvenser, men at nogen har en anden mening er ikke det samme som at vold er en okay måde at vise det på.

Hvis man gerne vil starte en debat eller lignende så kan det sagtens gøres uden at man provokerer unødigt, på en sådan måde der svarer til at sætte sig på en myretue. At der har opstået vilde tilstande på Nørrebro i forbindelse med Ungdomshuset på Jagtvej hjælper heller ikke ligefrem på forståelsen eller sympatien af brugerne eller husets kvaliteter. Det samme her. Hvis man tager ved lære af tidligere erfaringer kunne man nok godt finde bedre måder at demonstrere på.

Men det er da fint nok at bekræfte at royalister ingen nåde viser, hvis det var pointen.
0
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 734
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 96
Likede indlæg: 1526

Re: Republikanere overfaldet

Indlægaf Pax Romana » 28. maj 2018, 11:07

Juki skrev:
Pax Romana skrev:
Juki skrev:
Pax Romana skrev:
Juki skrev:Hold nu op med at tude og tag ansvar.. Ja, vi har ytringsfrihed, men det fritager ikke folk fra at tænke selv og acceptere de konsekvenser der nu engang kan være ved at sige/gøre ting "fordi det har man lov til".

Nej, selvfølgelig skulle de ikke slås med pinde osv. Vold vil aldrig være en okay måde at udtrykke sin utilfredshed på i den situation. Men de kunne da have sagt sig selv at det vil kunne være stødende.

Og er der nogen man ikke skal fucke med så er det royalister!
Måske royalister skulle holde op med at tude og tage ansvar for det demokrati de sikkert også hylder.
Sørgeligt at man ikke kan acceptere folk som har den modsatte holdning. At man bliver provokeret, er ikke en undskyldning. Men når ord ikke slår til, må næverne. :stoned:

Ja gu er det da sørgeligt! Sådan er det med alt her i livet. Men der er stadig mange måder at vise sin utilfredshed på og mange måder at blive hørt, respekteret og taget alvorligt på, uden at det virker provokerende hvis det er det man gerne vil. Gensidig respekt går selvfølgelig begge veje.

Edit: Jeg synes det er nogle sjove, uskyldige og tilforladelige skilte. Det med "Frederik for president" er meget sjovt fordi det er sådan en standardkommentar til nogen der gør noget fedt. Havde jeg set det ude af kontekst havde jeg ikke tænkt at det kunne være en bemærkning om monarkiet.
Hvad der er galt er, når folk begynder at angribe dig for dine mening, fordi de er uenige med det. Mange mennesker prædiker om at være "tolerante for alle meninger", men alligevel, når en anden udtaler deres mening, er pludselig hele erklæringen væk, og personen bliver angrebet. Nøgleordet her er deres. Det er ikke din. Du har måske en helt anden mening, og det er okay. Men angribe dem personligt, simpelthen fordi de tror på noget, du ikke gør. Det er helt forkert og bør ikke tolereres. Ingen bør være bange for at dele deres mening. Ingen skal føle sig usikre, fordi deres mening ikke stemmer overens med, hvad de fleste mennesker nu mener. Det er helt uacceptabelt.

Ja? Men er vi ikke enige?

Hvis man ytrer sin utilfredshed med noget må man også forvente at alle ikke er enige. Sådan er det jo med alt. Valg har konsekvenser, men at nogen har en anden mening er ikke det samme som at vold er en okay måde at vise det på.

Hvis man gerne vil starte en debat eller lignende så kan det sagtens gøres uden at man provokerer unødigt, på en sådan måde der svarer til at sætte sig på en myretue. At der har opstået vilde tilstande på Nørrebro i forbindelse med Ungdomshuset på Jagtvej hjælper heller ikke ligefrem på forståelsen eller sympatien af brugerne eller husets kvaliteter. Det samme her. Hvis man tager ved lære af tidligere erfaringer kunne man nok godt finde bedre måder at demonstrere på.

Men det er da fint nok at bekræfte at royalister ingen nåde viser, hvis det var pointen.
Hør lige her: I et demokratisk samfund er der en strøm af det, du måske ville kalde provokationer. Jeg føler mig da også af og til provokeret. Der er hele tiden nogen som stiller kritiske spørgsmål ved alt i vores samfund. Det er bare betingelsen i et demokrati. Og DU vælger selv om du vil lade dig provokere.
1
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"