Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1234
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 37
Likede indlæg: 1082

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf FruitFly » 7. okt 2018, 17:09

Madam skrev:
FruitFly skrev:
annellaII skrev:
FruitFly skrev:
1234 skrev:Jeg ved heller ikke, hvor mange der reelt er og hvor meget af behovet de kan opfylde, men jeg synes også bare det er farligt at lukke for meget op for udenlandsk arbejdskraft. Så det ikke kan betale sig for arbejdsgiverne at investere i omskoling og opkvalificering af dansk arbejdskraft med en lidt skæv profil. For det er i hvert fald lidt mit indtryk, at det er en del af problemet, at man nærmest ikke gider at bruge tid på oplæring.

Hvorfor skal arbejdsgiverne bruge tid og penge på "oplæring", hvis de kan få kvalificeret arbejdskraft fra udlandet?


Kvalificeret udenlandsk arbejdskraft skal vel også oplæres alele med det danske sprog, der er vel ingen, hverken fra ind- eller udland, der kan komme lige ind fra gaden og overtage et arbejde uden oplæring?

Vi taler nok forbi hinanden. Der er jo forskel på oplæring, således at personen får kompetencerne til at bestride jobbet (f.eks. bliver uddannet som ingeniør) og så den lokale oplæring, der handler om at lære det, der foregår på den specifikke arbejdsplads. Jeg taler om det første - det andet er jo lige for både danskere og udlændinge. Og der er mange jobs, hvor du såmænd heller ikke behøver at kunne ret meget dansk.


Og hvilke jobs er det så, hvor man IKKE skal kunne dansk???

Eller er det meningen, at der skal betales for en tolk til de pågældende udlændinge?!

Det er jo ikke udelukkende højtuddannede, ingeniører og it-folk etc., der er brug for....

Næ, men dem er der OGSÅ brug for.

Og hvis virksomheden SKAL bruge en dansktalende, jamen så kan de selvfølgelig ikke bruge udlændinge, der ikke kan tilstrækkelig dansk. Det siger vel sig selv?

Har du nogen kommentarer til hvad jeg skrev om oplæring? Det med dansk var mest en nota bene.
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1234
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 37
Likede indlæg: 1082

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf FruitFly » 7. okt 2018, 17:12

Madam skrev:
abcd skrev:
Madam skrev:
abcd skrev:
Madam skrev:Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???


Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.


Jamen, det gør vi vel alle, såfremt kompetencen indbefatter, at han kan gøre sig forståelig på dansk... også overfor en dansker med dårlige sprogkundskaber.


Danskere der ikke kan forstå nok engelsk til at tale med lægen, er vist efterhånden sjældne. Og ellers er der vel en lægesekretær eller lignende i nærheden som kan hjælpe.


Folk lever længe i DK, og der er faktisk en del der er født før 1960, og dengang var de sociale forhold ikke som i dag, der var måske 10 %, der fik en videregående uddannelse, men som har slidt for dem, der høster en sådan i dag.

Men dem skal der åbenbart ikke tages hensyn til, men kun til de læger der kommer fra Langtbortistan, som taler både dansk og engelsk defekt?!

Undskyld, jeg er ikke helt med. Går der mange danske arbejdsløse læger rundt? Eller er det også en af de jobs, hvor arbejdsgiveren skal klare oplæringen?

Hvorfor taler vi om læger? Det er da vel et felt, hvor alle er enige om at der er stort behov for arbejdskraft og heller en udenlandske læge, der ikke kan tale dansk, end ingen læge? Eller hur?
2
Brugeravatar
annellaII
Indlæg: 609
Tilmeldt: 17. nov 2017, 13:17
Kort karma: 19
Geografisk sted: Europa
Likede indlæg: 344

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf annellaII » 7. okt 2018, 17:20

abcd skrev:
Madam skrev:Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???


Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.


Du har da ingen garanti for, at udenlandske læger er bedre eller bedre uddannet end danske læger, der er da de lande i EU, hvor udenlandske lægers uddannelser slet ikke bliver anerkendt bl.a. hos os i Tyskland.
1
1234
Indlæg: 1552
Tilmeldt: 18. feb 2018, 11:09
Kort karma: 75
Likede indlæg: 2006

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf 1234 » 7. okt 2018, 17:50

annellaII skrev:
abcd skrev:
Madam skrev:Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???


Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.


Du har da ingen garanti for, at udenlandske læger er bedre eller bedre uddannet end danske læger, der er da de lande i EU, hvor udenlandske lægers uddannelser slet ikke bliver anerkendt bl.a. hos os i Tyskland.



Arh det er vidst ikke helt sandt.
Græske læger tog til Tyskland for at arbejde under finanskrisen.
Jeg kan huske politiken eller information havde en artikel om, hvor kritisk lægemanglen var fordi alle græske læger forsøgt at komme væk til Tyskland. Og jeg kender også en læge eller to fra Balkan landene, som arbejder i Tyskland.

Jeg kender også en del tyske læger, der har studeret på et privat universitet i Riga, fordi det var billigere for deres forældre end hvis de tog uddannelse i Tyskland.
1
abcd
Indlæg: 4118
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 138
Likede indlæg: 4617

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf abcd » 7. okt 2018, 17:53

annellaII skrev:
abcd skrev:
Madam skrev:Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???


Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.


Du har da ingen garanti for, at udenlandske læger er bedre eller bedre uddannet end danske læger, der er da de lande i EU, hvor udenlandske lægers uddannelser slet ikke bliver anerkendt bl.a. hos os i Tyskland.


Nej, uanset nationalitet har jeg ingen garanti for lægens kvalitet, der er inkompetente læger alle vegne. For mig er det væsentlige ved en læge at han er dygtig til sit fag. Det er selvfølgelig bedst hvis jeg også kan kommunikere med ham, men kan jeg vælge imellem en dygtig læge som jeg ikke forstår, og en middelmådig dansk læge, så tager jeg den dygtige læge. Man kommer langt med Google Translate og lidt fagter.
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1234
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 37
Likede indlæg: 1082

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf FruitFly » 7. okt 2018, 18:05

Hvorfor taler vi om læger?
0
Brugeravatar
annellaII
Indlæg: 609
Tilmeldt: 17. nov 2017, 13:17
Kort karma: 19
Geografisk sted: Europa
Likede indlæg: 344

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf annellaII » 8. okt 2018, 05:02

1234 skrev:
annellaII skrev:
abcd skrev:
Madam skrev:Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???


Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.


Du har da ingen garanti for, at udenlandske læger er bedre eller bedre uddannet end danske læger, der er da de lande i EU, hvor udenlandske lægers uddannelser slet ikke bliver anerkendt bl.a. hos os i Tyskland.



Arh det er vidst ikke helt sandt.
Græske læger tog til Tyskland for at arbejde under finanskrisen.
Jeg kan huske politiken eller information havde en artikel om, hvor kritisk lægemanglen var fordi alle græske læger forsøgt at komme væk til Tyskland. Og jeg kender også en læge eller to fra Balkan landene, som arbejder i Tyskland.

Jeg kender også en del tyske læger, der har studeret på et privat universitet i Riga, fordi det var billigere for deres forældre end hvis de tog uddannelse i Tyskland.




Jo det er skam HELT sandt, udenlandske læger og tyske læger, der har studeret i udlandet, skal i Tyskland aflægge den tyske medicinske statseksamen for at få approbation, derudover skal udenlandske læger beherske det tyske sprog.
1
1234
Indlæg: 1552
Tilmeldt: 18. feb 2018, 11:09
Kort karma: 75
Likede indlæg: 2006

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf 1234 » 8. okt 2018, 05:52

annellaII skrev:
1234 skrev:
annellaII skrev:
abcd skrev:
Madam skrev:Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???


Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.


Du har da ingen garanti for, at udenlandske læger er bedre eller bedre uddannet end danske læger, der er da de lande i EU, hvor udenlandske lægers uddannelser slet ikke bliver anerkendt bl.a. hos os i Tyskland.



Arh det er vidst ikke helt sandt.
Græske læger tog til Tyskland for at arbejde under finanskrisen.
Jeg kan huske politiken eller information havde en artikel om, hvor kritisk lægemanglen var fordi alle græske læger forsøgt at komme væk til Tyskland. Og jeg kender også en læge eller to fra Balkan landene, som arbejder i Tyskland.

Jeg kender også en del tyske læger, der har studeret på et privat universitet i Riga, fordi det var billigere for deres forældre end hvis de tog uddannelse i Tyskland.




Jo det er skam HELT sandt, udenlandske læger og tyske læger, der har studeret i udlandet, skal i Tyskland aflægge den tyske medicinske statseksamen for at få approbation, derudover skal udenlandske læger beherske det tyske sprog.


Men det betyder jeg ikke, at man ikke anerkender folks uddannelse. Det betyder bare, at man kontrollere niveauet. Det synes jeg er noget helt andet. At ikke anerkende deres uddannelse ville betyde de skulle tage hele uddannelsen igen i Tyskland. Det skal de jo ikke.
0
Brugeravatar
Madam
Indlæg: 321
Tilmeldt: 7. jun 2018, 08:42
Kort karma: 3
Likede indlæg: 189

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf Madam » 8. okt 2018, 08:37

1234 skrev:
annellaII skrev:
1234 skrev:
annellaII skrev:
abcd skrev:
Madam skrev:Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???


Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.


Du har da ingen garanti for, at udenlandske læger er bedre eller bedre uddannet end danske læger, der er da de lande i EU, hvor udenlandske lægers uddannelser slet ikke bliver anerkendt bl.a. hos os i Tyskland.



Arh det er vidst ikke helt sandt.
Græske læger tog til Tyskland for at arbejde under finanskrisen.
Jeg kan huske politiken eller information havde en artikel om, hvor kritisk lægemanglen var fordi alle græske læger forsøgt at komme væk til Tyskland. Og jeg kender også en læge eller to fra Balkan landene, som arbejder i Tyskland.

Jeg kender også en del tyske læger, der har studeret på et privat universitet i Riga, fordi det var billigere for deres forældre end hvis de tog uddannelse i Tyskland.




Jo det er skam HELT sandt, udenlandske læger og tyske læger, der har studeret i udlandet, skal i Tyskland aflægge den tyske medicinske statseksamen for at få approbation, derudover skal udenlandske læger beherske det tyske sprog.


Men det betyder jeg ikke, at man ikke anerkender folks uddannelse. Det betyder bare, at man kontrollere niveauet. Det synes jeg er noget helt andet. At ikke anerkende deres uddannelse ville betyde de skulle tage hele uddannelsen igen i Tyskland. Det skal de jo ikke.


Læs og forstå...man kontrollerer, at udenlandske lægers niveau er på højde med de tyske, før de kan få lov at udøve deres gerning der, og det er vel rimelig?!
1
Den, der går i andres fodspor, kommer aldrig foran ;)
Brugeravatar
dykkersild
Indlæg: 1716
Tilmeldt: 14. aug 2015, 07:25
Kort karma: 201
Likede indlæg: 2624

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf dykkersild » 8. okt 2018, 12:13

Madam skrev:
abcd skrev:
Madam skrev:
FruitFly skrev:
annellaII skrev:
FruitFly skrev:
1234 skrev:Jeg ved heller ikke, hvor mange der reelt er og hvor meget af behovet de kan opfylde, men jeg synes også bare det er farligt at lukke for meget op for udenlandsk arbejdskraft. Så det ikke kan betale sig for arbejdsgiverne at investere i omskoling og opkvalificering af dansk arbejdskraft med en lidt skæv profil. For det er i hvert fald lidt mit indtryk, at det er en del af problemet, at man nærmest ikke gider at bruge tid på oplæring.

Hvorfor skal arbejdsgiverne bruge tid og penge på "oplæring", hvis de kan få kvalificeret arbejdskraft fra udlandet?


Kvalificeret udenlandsk arbejdskraft skal vel også oplæres alele med det danske sprog, der er vel ingen, hverken fra ind- eller udland, der kan komme lige ind fra gaden og overtage et arbejde uden oplæring?

Vi taler nok forbi hinanden. Der er jo forskel på oplæring, således at personen får kompetencerne til at bestride jobbet (f.eks. bliver uddannet som ingeniør) og så den lokale oplæring, der handler om at lære det, der foregår på den specifikke arbejdsplads. Jeg taler om det første - det andet er jo lige for både danskere og udlændinge. Og der er mange jobs, hvor du såmænd heller ikke behøver at kunne ret meget dansk.


Og hvilke jobs er det så, hvor man IKKE skal kunne dansk???

Eller er det meningen, at der skal betales for en tolk til de pågældende udlændinge?!

Det er jo ikke udelukkende højtuddannede, ingeniører og it-folk etc., der er brug for....


Der går vist mange mænd rundt på danske byggepladser som ikke taler dansk. Og det er sjældent at hotelværelserne gøres rene af nogen der taler dansk.


Ja, så må man da håbe, at den gruppe kan bare lidt engelsk, ellers skal det jo gå galt...

Men det er forhåbentlig ikke sosu-assistenter, sygeplejersker og læger, der er tale om?!


Der er - og har været længe - massivt mangel på so-suére og også sygeplejersker - og det er synd og skam. Du kan godt være sikker på, at de udenlandske kræfter der kan klare et sådanne job bliver ansat - danskkundskaber eller ej. Et familiemedlem blev indlagt for tre uger siden - 2 gange slog jeg over i engelsk for at tale med pleje-personalet.

https://www.uvm.dk/aktuelt/nyheder/uvm/ ... plejersker
0
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 1318
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 61
Likede indlæg: 1382

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf Stars » 8. okt 2018, 14:23

paint skrev:
1234 skrev:
paint skrev:
1234 skrev:
paint skrev:Lige før og op til finanskrisen i 2008, var andelen af mennesker i Danmark, som ikke var i arbejde, så lav, at man ikke havde troet det muligt. Jeg husker ikke lige procentsatsen, men den var langt lavere end den andel af en befolkning, som af den éne eller den anden grund aldrig kommer i arbejde.
De relevante lærebøger om emnet, forudsætter, at der altid vil være en 'restgruppe' som ikke kan arbejde/passe et arbejde.

Man måtte ganske enkelt omskrive lærebøger om emnet, for SÅ langt ned var der ingen der troede at man kunne komme. Som jeg har læst det, er vi nede på samme niveau (eller lidt lavere), nu.

Så nej! at der er 100.000 som lige nu ikke er i arbejde, er ikke ensbetydende med at der sidder 100.000 jobparate mennesker derude, og venter på et job.


Men nogen af dem er. Dimittendledigheden er endnu ikke på 2007 niveau. Jeg kender virkelig mange nyuddannet, som stadig har svært ved at finde fodfæste på arbejdsmarkedet. Unge veluddannede intelligent mennesker, der ofte har været ledig i over et år. Jeg tænker den type mennesker burde kunne finde arbejde før vi importerer helt vildt. Selvfølgelig kan de ikke erstatte topspecialister, men de kan helt sikkert omskoles til meget. Der er også stadig rigtig mange udenlandske dimittender, der har svært ved at finde arbejde jeg tænker og det er en gruppe, som er værd at integrere yderligere.

Det er ikke, fordi jeg er i
mod udenlandsk arbejdskraft. Jeg synes også bare vi skal sørge for ikke at opgive dele af den danske arbejdsstyrke og så bare hive udenlændige ind med det samme.


Spørgsmålet er måske, hvor mange af dem der er interesseret i en omskoling til noget helt andet end deres uddannelse. Er man kandidat i religionsvidenskab eller matematisk lingvistik, er det vel fordi man brænder for det og havde regnet med at skulle beskæftige sig med det. Der er sikkert en del af dem, og det kan jeg sagtens sætte mig ind i, som ikke finder det fristende af blive ansat i f.eks TDC som akademisk trainee, eller noget andet, meget fjernt fra deres uddannelse.


Når man har været arbejdsløs et år, er mit indtryk nu, at de fleste af dem er villig til at prøve det meste. Jeg kender folk der arbejder som pædagogmedhjælper og i butik for ikke at være en del at jobcentretssystem. Og de behøver altså ikke at have læst noget skævt humanistiske. jeg kender også folk, der har læst generalist uddannelser indenfor samfundsvidenskab, der har problemer.


Jeg kan sagtens sætte mig ind i problematikken. Jeg er selv akademiker og ville selv være blevet rasende frustreret, hvis jeg efter endt uddannelse, skulle arbejde som pædagogmedhjælper eller i butik. Jeg er heller ikke tilhænger at bare at importere arbejdskraft fra udlandet, fordi der givetvis ville opstå løntrykkeri. Jeg tror bare ikke, at der er så mange direkte ledige i Danmark, at det kan opfylde manglen.

Men dem der er, skal vi naturligvis bruge - evt. med et lovkrav til arbejdsgiverne om at ansætte folk, som kan omskoles eller lign. Det arbejdsgiverne bidrager med, både i denne sammenhæng og andre steder, kan ligge på et meget lille sted.

Nu er det jo ikke pædagogmedhjælpere og butikspersonale, arbejdsgiverne vil tiltrække ved at sætte beløbsgrænsen ned, det er faglærte som elektrikere og murere ... så en 3 1/2 årig uddannelse, de i parantes bemærket IKKE må tage, når de allerede har en universitetsuddannelse i bagagen.

Jeg er helt enig i, det delvis er arbejdsgivernes egen skyld, de mangler, fordi de ikke har taget elever nok i tide, men det ændrer ikke, at de har et problem her og nu. Men måske politikerne bør se fremad og gøre det mere attraktivt at have lærlinge.

Og iøvrigt gøre det mere tilgængeligt med gammeldags mesterlære, hvor det ikke er så meget bogligt.
3
ajnaM
Indlæg: 2701
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 296
Likede indlæg: 6201

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf ajnaM » 8. okt 2018, 14:36

Stars skrev:Nu er det jo ikke pædagogmedhjælpere og butikspersonale, arbejdsgiverne vil tiltrække ved at sætte beløbsgrænsen ned, det er faglærte som elektrikere og murere ... så en 3 1/2 årig uddannelse, de i parantes bemærket IKKE må tage, når de allerede har en universitetsuddannelse i bagagen.

Jeg er helt enig i, det delvis er arbejdsgivernes egen skyld, de mangler, fordi de ikke har taget elever nok i tide, men det ændrer ikke, at de har et problem her og nu. Men måske politikerne bør se fremad og gøre det mere attraktivt at have lærlinge.

Og iøvrigt gøre det mere tilgængeligt med gammeldags mesterlære, hvor det ikke er så meget bogligt.


Enig.

Men politikernes svar på udfordringerne er bare... ikke gode nok. Kort sagt.

Alle er enige om, at man gerne vil have flere unge til at vælge naturvidenskabelige uddannelser eller håndværksfag. Hvordan? Ved at tvinge bogligt svage unge over på erhvervsuddannelserne, blandt andet ved at lægge 10. klasse ind under erhvervsskolerne - selvom man ved, at det rent faktisk får færre unge til at vælge en håndværkeruddannelse. :stoned:

Og svaret på, hvordan vi åbner fleres øjne for naturvidenskaben, er at give flere timer i naturfag i folkeskolen. Vel vidende, at al forskning viser, at det ikke er antallet af timer, men indholdet i undervisningen, der har betydning. Og vel vidende, at naturfagene har lav kompetencedækning og er præget af mangel på ressourcer til både faglokaler, materialer og uddannede lærere.

Man vil rigtig gerne fra politisk hold få det til at ligne, at man gør noget. Men ingen af de tiltag, de har gang i, vil få nogen reel betydning. For det handler i virkeligheden ikke om at ændre noget som helst, men først og fremmest om at sikre egne taburetter ved næste valg.

Suk.
2
fisken80
Indlæg: 4332
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 279
Likede indlæg: 9671

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf fisken80 » 8. okt 2018, 15:50

Stars skrev:
paint skrev:
1234 skrev:
paint skrev:
1234 skrev:
paint skrev:Lige før og op til finanskrisen i 2008, var andelen af mennesker i Danmark, som ikke var i arbejde, så lav, at man ikke havde troet det muligt. Jeg husker ikke lige procentsatsen, men den var langt lavere end den andel af en befolkning, som af den éne eller den anden grund aldrig kommer i arbejde.
De relevante lærebøger om emnet, forudsætter, at der altid vil være en 'restgruppe' som ikke kan arbejde/passe et arbejde.

Man måtte ganske enkelt omskrive lærebøger om emnet, for SÅ langt ned var der ingen der troede at man kunne komme. Som jeg har læst det, er vi nede på samme niveau (eller lidt lavere), nu.

Så nej! at der er 100.000 som lige nu ikke er i arbejde, er ikke ensbetydende med at der sidder 100.000 jobparate mennesker derude, og venter på et job.


Men nogen af dem er. Dimittendledigheden er endnu ikke på 2007 niveau. Jeg kender virkelig mange nyuddannet, som stadig har svært ved at finde fodfæste på arbejdsmarkedet. Unge veluddannede intelligent mennesker, der ofte har været ledig i over et år. Jeg tænker den type mennesker burde kunne finde arbejde før vi importerer helt vildt. Selvfølgelig kan de ikke erstatte topspecialister, men de kan helt sikkert omskoles til meget. Der er også stadig rigtig mange udenlandske dimittender, der har svært ved at finde arbejde jeg tænker og det er en gruppe, som er værd at integrere yderligere.

Det er ikke, fordi jeg er i
mod udenlandsk arbejdskraft. Jeg synes også bare vi skal sørge for ikke at opgive dele af den danske arbejdsstyrke og så bare hive udenlændige ind med det samme.


Spørgsmålet er måske, hvor mange af dem der er interesseret i en omskoling til noget helt andet end deres uddannelse. Er man kandidat i religionsvidenskab eller matematisk lingvistik, er det vel fordi man brænder for det og havde regnet med at skulle beskæftige sig med det. Der er sikkert en del af dem, og det kan jeg sagtens sætte mig ind i, som ikke finder det fristende af blive ansat i f.eks TDC som akademisk trainee, eller noget andet, meget fjernt fra deres uddannelse.


Når man har været arbejdsløs et år, er mit indtryk nu, at de fleste af dem er villig til at prøve det meste. Jeg kender folk der arbejder som pædagogmedhjælper og i butik for ikke at være en del at jobcentretssystem. Og de behøver altså ikke at have læst noget skævt humanistiske. jeg kender også folk, der har læst generalist uddannelser indenfor samfundsvidenskab, der har problemer.


Jeg kan sagtens sætte mig ind i problematikken. Jeg er selv akademiker og ville selv være blevet rasende frustreret, hvis jeg efter endt uddannelse, skulle arbejde som pædagogmedhjælper eller i butik. Jeg er heller ikke tilhænger at bare at importere arbejdskraft fra udlandet, fordi der givetvis ville opstå løntrykkeri. Jeg tror bare ikke, at der er så mange direkte ledige i Danmark, at det kan opfylde manglen.

Men dem der er, skal vi naturligvis bruge - evt. med et lovkrav til arbejdsgiverne om at ansætte folk, som kan omskoles eller lign. Det arbejdsgiverne bidrager med, både i denne sammenhæng og andre steder, kan ligge på et meget lille sted.

Nu er det jo ikke pædagogmedhjælpere og butikspersonale, arbejdsgiverne vil tiltrække ved at sætte beløbsgrænsen ned, det er faglærte som elektrikere og murere ... så en 3 1/2 årig uddannelse, de i parantes bemærket IKKE må tage, når de allerede har en universitetsuddannelse i bagagen.

Jeg er helt enig i, det delvis er arbejdsgivernes egen skyld, de mangler, fordi de ikke har taget elever nok i tide, men det ændrer ikke, at de har et problem her og nu. Men måske politikerne bør se fremad og gøre det mere attraktivt at have lærlinge.

Og iøvrigt gøre det mere tilgængeligt med gammeldags mesterlære, hvor det ikke er så meget bogligt.


Der tager du fejl. Erhvervsuddannelserne er ikke omfattet af uddannelsesloftet. Så en kandidat fra uni må gerne tage en tømreruddannelse eller en elektrikeruddannelse, og det må man også hvis man har en kort eller mellemlang videregående uddannelse.
1
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1234
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 37
Likede indlæg: 1082

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf FruitFly » 8. okt 2018, 16:16

fisken80 skrev:
Stars skrev:Nu er det jo ikke pædagogmedhjælpere og butikspersonale, arbejdsgiverne vil tiltrække ved at sætte beløbsgrænsen ned, det er faglærte som elektrikere og murere ... så en 3 1/2 årig uddannelse, de i parantes bemærket IKKE må tage, når de allerede har en universitetsuddannelse i bagagen.


Der tager du fejl. Erhvervsuddannelserne er ikke omfattet af uddannelsesloftet. Så en kandidat fra uni må gerne tage en tømreruddannelse eller en elektrikeruddannelse, og det må man også hvis man har en kort eller mellemlang videregående uddannelse.

Så blev vi klogere i dag - tak!
0
Brugeravatar
Dane
Indlæg: 77
Tilmeldt: 23. sep 2018, 04:56
Kort karma: 1
Likede indlæg: 40

Re: Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

Indlægaf Dane » 8. okt 2018, 23:13

Arbejdsgivere hader lav arbejdsløshed hvor udvalget er lille og løndumping umulig.
De gyldne tider hvor man kunne ansætte faglærte som arbejdsmænd for en mindsteløn er forbi og nu piver de ved udsigten til at skulle nøjes med kvalificerede folk istedet for over kvalificerede folk.
Manglen på håndværkere har været forudset i flere år og er resultatet af en totalt fraværende erhvervsvejledning på skolerne kombineret med et uddannelsessystem der ensidigt tror at de unges hænder kun skal bruges til at skrive med.
2

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"