Grøn afgift på alle flyrejser for alle passagerer.

[Dane]

DSB og busselskaber i rutefart betaler da heller ikke afgifter af brændstof/el osv.
Deres passagere modtager endda støttekroner.

DSB modtager støttekroner, fordi vi som samfund har valgt, at de skal køre i det meste af landet, og ikke kun på hovedruten mellem København og Ålborg. Så at sammenligne det med frie flyselskaber, kan jeg ikke rigtig følge.

Flixbus får ikke støtte, men gør turen billigere og i visse tilfælde hurtigere.
Et fly gør turen hurtigere og i visse tilfælde billigere.

Det eneste krav man skal stille, er at den ene person km ikke må udlede mere end den anden, så er de ligestillet og den teknologi der er mest effektiv bliver helt automatisk foretrukket af de som har et transport behov.

Så simpelt er det, helt uden vanvittige afgifter og tilskud og socialistiske fiduser hvor man tager med den ene hånd og giver med den anden.
Det kræver ikke engang administration.

Det forslag tror jeg mange mennesker i udkantsdanmark bliver kede af at høre. Mange busruter betjener ganske få, men betyder utrolig meget for lokalsamfundene.

[Dane]

DSB og busselskaber i rutefart betaler da heller ikke afgifter af brændstof/el osv.
Deres passagere modtager endda støttekroner.

DSB modtager støttekroner, fordi vi som samfund har valgt, at de skal køre i det meste af landet, og ikke kun på hovedruten mellem København og Ålborg. Så at sammenligne det med frie flyselskaber, kan jeg ikke rigtig følge.

Flixbus får ikke støtte, men gør turen billigere og i visse tilfælde hurtigere.
Et fly gør turen hurtigere og i visse tilfælde billigere.

Det eneste krav man skal stille, er at den ene person km ikke må udlede mere end den anden, så er de ligestillet og den teknologi der er mest effektiv bliver helt automatisk foretrukket af de som har et transport behov.

Så simpelt er det, helt uden vanvittige afgifter og tilskud og socialistiske fiduser hvor man tager med den ene hånd og giver med den anden.
Det kræver ikke engang administration.

Det forslag tror jeg mange mennesker i udkantsdanmark bliver kede af at høre. Mange busruter betjener ganske få, men betyder utrolig meget for lokalsamfundene.

Hvad mener du?

Hvis en person km med bus udleder x, så må det være ok at flyve så længe der ikke udledes mere end x.

Det begrænser da ikke busserne på nogen måde.

Jeg har måske misforstået dig, men hvis en bus kun fragter en person i gennemsnit hver aften vil denne person jo være en langt større miljøbelastning end alle andre personer i tilsvarende transportformer.

[FruitFly]

Men det er jo ikke 600 kroner det handler om.

Det skulle det være, så. Det skal være effektivt adfærdsregulerende.

Flyet skal nu helst fyldes op, ellers begynder hver enkelt passager da for alvor at forurene for hver person km.

Det lader jeg trygt flyselskaberne om at tilpasse sig til.

Husk at det er et kollektivt transportmiddel vi taler om.

Er det?

[paint]

Jeg har måske misforstået dig, men hvis en bus kun fragter en person i gennemsnit hver aften vil denne person jo være en langt større miljøbelastning end alle andre personer i tilsvarende transportformer.

Næh det har du da vist forstået rigtigt nok.

Den ene person pr. aften burde hellere sidde i en taxa.

Som jo koster det samme som en busbillet?

[FruitFly]

Men det er jo ikke 600 kroner det handler om.

Det skulle det være, så. Det skal være effektivt adfærdsregulerende.

Flyet skal nu helst fyldes op, ellers begynder hver enkelt passager da for alvor at forurene for hver person km.

Det lader jeg trygt flyselskaberne om at tilpasse sig til.

Husk at det er et kollektivt transportmiddel vi taler om.

Er det?

Øhh, nå, tilpasse sig hvordan, når nu de ikke selv må bestemme biletprisen længere efter din overbevisning?

Det kan de da. Prisstigningen bør nok være på brændstoffet og div. afgifter. Så ordner markedets usynlige hånd resten

Ja et rutefly er et kollektivt transportmiddel.

Jeg tænker mere kollektiv trafik som noget staten er mere fedtet ind i.

[FruitFly]

Jeg har måske misforstået dig, men hvis en bus kun fragter en person i gennemsnit hver aften vil denne person jo være en langt større miljøbelastning end alle andre personer i tilsvarende transportformer.

Næh det har du da vist forstået rigtigt nok.

Den ene person pr. aften burde hellere sidde i en taxa.

Som jo koster det samme som en busbillet?

... men ikke sviner så meget.

[paint]

Jeg har måske misforstået dig, men hvis en bus kun fragter en person i gennemsnit hver aften vil denne person jo være en langt større miljøbelastning end alle andre personer i tilsvarende transportformer.

Næh det har du da vist forstået rigtigt nok.

Den ene person pr. aften burde hellere sidde i en taxa.

Som jo koster det samme som en busbillet?

Ikke for miljøet...

Og konceptet kaldes flextrafik der hvor turen støttes med skattekroner.

I min egen kommune lyder tilbuddet til borgerne således:



FLEXTUR
Alle må bruge Flextur. Hvor skal vi køre dig hen?

Med Flextur får du

Afhentning fra din adresse og afstigning på den adresse, du ønsker
Kørsel fra alle områder i kommunen
Kørsel på tværs af kommunegrænsen (til øvrige kommuner, der er med i flexturssamarbejdet)
Kørsel fra kl. 6 til kl. 23 alle ugens dage inklusiv søn- og helligdage
Betaling med Dankort på Movias hjemmeside (se link nederst på siden)
Bestilling pr. telefonen eller på Movias hjemmeside (se link nederst på siden)
Kørestolsbrugere hentes i liftvogn


Se priser via link nedenfor:
https://www.guldborgsund.dk/flextur

Det er da fint nok med flextrafik, men det er ikke noget udpræget godt tilbud. Ifølge den pristabel, du har linket til, koster det 24 kr i starttakst inkl. 10 km + 6 kr pr. km ud over det. Dvs. at en tur til f.eks Sakskøbibg, hvor der er 17.5 km til fra Nykøbing Falster, koster 24+ 6x7.5 kr= 24 kr + 45 kr= 69 kr. En billet med lokalbanen, koster (med Rejsekort) kr 20.80

[Artem]

For mig at se vil der altid være problemer med nationale afgifter. For hvis vi kun ligger afgift på her i landet vil det få mange til at rejse fra Tyskland og Sverige i stedet.
Vi kan jo heller ikke ligger afgifter på flybrændstof da det vil være konkurrenceforvridende. (det har vi dog allerede gjort)

Men ellers er flybrændstof jo generelt noget giftig stads, hvor det til små fly feks stadig inderholder bly.
Mens jetbrændstof mere minder om diesel, bare renere og med nogle tilsætningsstoffer for at sikre at det virker ved alle temperaturer.

[paint]

Det er da fint nok med flextrafik, men det er ikke noget udpræget godt tilbud. Ifølge den pristabel, du har linket til, koster det 24 kr i starttakst inkl. 10 km + 6 kr pr. km ud over det. Dvs. at en tur til f.eks Sakskøbibg, hvor der er 17.5 km til fra Nykøbing Falster, koster 24+ 6x7.5 kr= 24 kr + 45 kr= 69 kr. En billet med lokalbanen, koster (med Rejsekort) kr 20.80

Ikke et godt tilbud???

Det er jo ikke beregnet til at det skal benyttes på en rute hvor der allerede kører faste busser OG tog.


Det er point to point transport, uden at du skal skifte 3 gange og vente på den næste bus under skift osv.
Det er hurtigere end øvrig kollektiv trafik, uden for byerne.
Det er ikke nødvendigvis dyrere end med bus, uden for byerne.
Det udleder langt mindre pr person km end busserne gør, uden for byerne.

I det tænkte tilfælde, er det hverken hurtigere eller billigere. Men hvis man nu øremærkede afgifter på flytrafik til elektrificering af lokal og andre baner, samt brugte el-busser (flex og minibusser), på sene eller meget tidlige afgange, så er jeg lige ved at tro, det kunne give noget (og være billigere og mindre forurenende)

[paint]

Det er da fint nok med flextrafik, men det er ikke noget udpræget godt tilbud. Ifølge den pristabel, du har linket til, koster det 24 kr i starttakst inkl. 10 km + 6 kr pr. km ud over det. Dvs. at en tur til f.eks Sakskøbibg, hvor der er 17.5 km til fra Nykøbing Falster, koster 24+ 6x7.5 kr= 24 kr + 45 kr= 69 kr. En billet med lokalbanen, koster (med Rejsekort) kr 20.80

Ikke et godt tilbud???

Det er jo ikke beregnet til at det skal benyttes på en rute hvor der allerede kører faste busser OG tog.


Det er point to point transport, uden at du skal skifte 3 gange og vente på den næste bus under skift osv.
Det er hurtigere end øvrig kollektiv trafik, uden for byerne.
Det er ikke nødvendigvis dyrere end med bus, uden for byerne.
Det udleder langt mindre pr person km end busserne gør, uden for byerne.

I det tænkte tilfælde, er det hverken hurtigere eller billigere. Men hvis man nu øremærkede afgifter på flytrafik til elektrificering af lokal og andre baner, samt brugte el-busser (flex og minibusser), på sene eller meget tidlige afgange, så er jeg lige ved at tro, det kunne give noget (og være billigere og mindre forurenende)

Dit tænkte tilfælde er slet ikke relevant for nogen eller noget.
Realiteterne er som jeg skrev.

Hvad med at du lod flyene forurene mindre (dyrere biobrændstof) og så lod tog passagere betale for at tog forurener mindre og lod bus passagere betale for at busser forurener mindre?

Den person km der foregår ved fly, forurener i dag mange gange mere end noget som helst andet transportmiddel.
Få da den forurening bragt ned!
Brug et brændstof som ikke sviner!
Hvor svært kan det være!

Uha uha...

[FruitFly]

Er du klar over hvem der ejer SAS???

Egentlig ikke, men nu du siger det forestiller jeg mig at det (bl.a) kunne være den danske, svenske og norske stat (?).

Jeg argumenterer heller ikke - det er ikke rigtig relevant for mig at rutefly er en del af den kollektive trafik. Klimabelastningen er den samme.

[Maria86]

da jeg var i Sydafrika rejste jeg fra København. Vi havde nok kørt til Sverige. NU fik København de penge ellers var de bare brugte i Sverige. Vi taler om en gruppe på 32 så mund ikke Sverige havde været glade for alle de penge. Det er da bedre at de penge bliver brugt i Danmark. Jeg vil aldrig på cykel ferie eller sådan noget.

[Thomas31]

To flyrejser påvirker klimaet som et helt års bilkørsel.

https://ing.dk/artikel/flyrejser-paavir ... sel-160752

Det er meningsløs sammenligning af gennemsnitsadfærd, der leder til vildedende konklusioner.

At rejse mellem jylland og København er renere i et fly end i bil. Man skal passe på hovsa-løsninger, der ender med at få den modsatte effekt

[Dane]

Jeg har måske misforstået dig, men hvis en bus kun fragter en person i gennemsnit hver aften vil denne person jo være en langt større miljøbelastning end alle andre personer i tilsvarende transportformer.

Næh det har du da vist forstået rigtigt nok.

Den ene person pr. aften burde hellere sidde i en taxa.

Ja og det var derfor jeg nævnte eksemplet med de tyndt befolkede områder hvor der kun er få passagerer, men hvor bussen er eneste transportmulighed for en del mennesker der ikke har råd til taxa.

[Dane]

Jeg har måske misforstået dig, men hvis en bus kun fragter en person i gennemsnit hver aften vil denne person jo være en langt større miljøbelastning end alle andre personer i tilsvarende transportformer.

Næh det har du da vist forstået rigtigt nok.

Den ene person pr. aften burde hellere sidde i en taxa.

Ja og det var derfor jeg nævnte eksemplet med de tyndt befolkede områder hvor der kun er få passagerer, men hvor bussen er eneste transportmulighed for en del mennesker der ikke har råd til taxa.

Hvem har da råd til at fragte samme ene person i en 20 tons tung bus som også skal føres af nogen?
Så giv da hellere tilskuddet til taxaen som ikke brænder nær samme mængde diesel af.

Nu var den ene person blot et eksempel der skulle belyse vigtigheden af at opretholde busruter til små lokalsamfund.
Glem ikke hvor mange ældre der sidder i tyndt befolkede områder og hvor bussen er eneste mulighed for at handle ind eller besøge læge og familie. Deres budget rækker med garanti ikke til taxakørsel.