Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
ajnaM
Indlæg: 2821
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 306
Likede indlæg: 6485

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf ajnaM » 5. nov 2018, 07:34

Sangius skrev:Synes det er meget demonstrativt ligefrem at brænde bogen.
Havde jeg selv et kopi havde jeg smidt den ud. Ville ikke kunne få mig selv til at sælge den.
Jeg er fuldstændig ligeglad med hvor gammelt mit bsrn er - 1 år eller 40 år, hvis han eller hun græder, så ville jeg aldrig, aldrig ignorere det.

Jeg anser bogen som en guide til omsorgssvigt.


Har du børn? :D

Ej, men så sort/hvidt er det jo ikke. Min 6-årige kan græde på kommando, hvis han tænker, at det fremmer hans sag. Han gør det nu ikke så tit - men det skyldes blandt andet, at vi ved flere lejligheder har ladet ham ligge og skrige nede i supermarkedet og andre steder, han har besluttet sig for at lave en scene over en chokoladebar/en æske lego/andet han vil have. Havde vi givet efter, havde han sikkert gjort det endnu.

Pointen i bogen er jo, at barnet bevidst bruger gråd som en metode. Og derfor skal man vise barnet, at det ikke virker. I øvrigt forstår jeg ikke bogen som, at man skal ignorere barnet - men jeg har ikke læst den, så skal ikke kunne sige det.

Logikken passer sådan set fint nok på min 6-årige, omend det er lidt voldsomt beskrevet - men jeg tror overhovedet ikke på, at det virker på babyer, fordi babyer ikke er bevidste nok til at være beregnende.
5
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 5633
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 582
Likede indlæg: 12485

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf Sangius » 5. nov 2018, 07:37

ajnaM skrev:
Sangius skrev:Synes det er meget demonstrativt ligefrem at brænde bogen.
Havde jeg selv et kopi havde jeg smidt den ud. Ville ikke kunne få mig selv til at sælge den.
Jeg er fuldstændig ligeglad med hvor gammelt mit bsrn er - 1 år eller 40 år, hvis han eller hun græder, så ville jeg aldrig, aldrig ignorere det.

Jeg anser bogen som en guide til omsorgssvigt.


Har du børn? :D

Ej, men så sort/hvidt er det jo ikke. Min 6-årige kan græde på kommando, hvis han tænker, at det fremmer hans sag. Han gør det nu ikke så tit - men det skyldes blandt andet, at vi ved flere lejligheder har ladet ham ligge og skrige nede i supermarkedet. Havde vi givet efter, havde han sikkert gjort det endnu.

Pointen i bogen er jo, at barnet bevidst bruger gråd som en metode. Og derfor skal man vise barnet, at det ikke virker.

Logikken passer sådan set fint nok på min 6-årige, omend det er lidt voldsomt beskrevet - men jeg tror overhovedet ikke på, at det virker på babyer, fordi babyer ikke er bevidste nok til at være beregnende.


Ja, men de er små.

Jeg mener at jeg aldrig ville ignorere nogen i mit liv, som græd som pisket og kastede op af gråd. Barn som voksen.

Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at større børn kan "skabe sig", og det skal selvfølgelig håndteres anderledes end decideret gråd.
0
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2905
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 541
Likede indlæg: 4087

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf FormerlyKnownAs » 5. nov 2018, 07:53

En baby der bevidst bruger gråd som manipulation for ikke sove? Not a chance in hell.
3
/Dullen
ajnaM
Indlæg: 2821
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 306
Likede indlæg: 6485

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf ajnaM » 5. nov 2018, 07:54

Sangius skrev:Ja, men de er små.

Jeg mener at jeg aldrig ville ignorere nogen i mit liv, som græd som pisket og kastede op af gråd. Barn som voksen.

Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at større børn kan "skabe sig", og det skal selvfølgelig håndteres anderledes end decideret gråd.


Bogens præmis er jo netop, at børnene 'skaber sig'. Og at det derfor skal håndteres ligesom man ville håndtere et barn, der lå og skreg på gulvet nede i Fætter BR.
0
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 5633
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 582
Likede indlæg: 12485

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf Sangius » 5. nov 2018, 08:12

ajnaM skrev:
Sangius skrev:Ja, men de er små.

Jeg mener at jeg aldrig ville ignorere nogen i mit liv, som græd som pisket og kastede op af gråd. Barn som voksen.

Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at større børn kan "skabe sig", og det skal selvfølgelig håndteres anderledes end decideret gråd.


Bogens præmis er jo netop, at børnene 'skaber sig'. Og at det derfor skal håndteres ligesom man ville håndtere et barn, der lå og skreg på gulvet nede i Fætter BR.


Ja, det ved jeg. Men det er jo latterligt at mene, at en baby kan skabe sig, det håber jeg vi er enige om.
Og jeg ville aldrig ignorere et barn der egentlig blot beder om omsorg og nærvær, uanset alder.
3
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2905
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 541
Likede indlæg: 4087

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf FormerlyKnownAs » 5. nov 2018, 08:17

ajnaM skrev:
Sangius skrev:Ja, men de er små.

Jeg mener at jeg aldrig ville ignorere nogen i mit liv, som græd som pisket og kastede op af gråd. Barn som voksen.

Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at større børn kan "skabe sig", og det skal selvfølgelig håndteres anderledes end decideret gråd.


Bogens præmis er jo netop, at børnene 'skaber sig'. Og at det derfor skal håndteres ligesom man ville håndtere et barn, der lå og skreg på gulvet nede i Fætter BR.


Det er jo også en absurd præmis. At en lille baby skal lære at det ikke hjælper en skid at græde fordi de ligger alene og skal sove. Færdig slut. Sov. Græd til du giver op og lægger dig til at sove, for du får altså ikke den trøst, tryghed og omsorg du græder efter.
2
/Dullen
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 5633
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 582
Likede indlæg: 12485

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf Sangius » 5. nov 2018, 08:23

FormerlyKnownAs skrev:
ajnaM skrev:
Sangius skrev:Ja, men de er små.

Jeg mener at jeg aldrig ville ignorere nogen i mit liv, som græd som pisket og kastede op af gråd. Barn som voksen.

Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at større børn kan "skabe sig", og det skal selvfølgelig håndteres anderledes end decideret gråd.


Bogens præmis er jo netop, at børnene 'skaber sig'. Og at det derfor skal håndteres ligesom man ville håndtere et barn, der lå og skreg på gulvet nede i Fætter BR.


Det er jo også en absurd præmis. At en lille baby skal lære at det ikke hjælper en skid at græde fordi de ligger alene og skal sove. Færdig slut. Sov. Græd til du giver op og lægger dig til at sove, for du får altså ikke den trøst, tryghed og omsorg du græder efter.


Præcis sådan ville jeg heller ikke behandle min 6årige, 10årige eller granvoksne barn - eller min mand for den sags skyld.

Hvordan jeg ville tackle en 6årig der får et flip i Netto er en helt anden sag, synes jeg :)

At bogen så egentlig hentyder til at der i bund og grund ikke er forskel på et barn der græder fordi det er alene, og på et barn der græder fordi det ikke må få et kinderæg, det er jo bare hovedrystende. :nerve:
2
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2905
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 541
Likede indlæg: 4087

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf FormerlyKnownAs » 5. nov 2018, 08:26

Sangius skrev:
FormerlyKnownAs skrev:
ajnaM skrev:
Sangius skrev:Ja, men de er små.

Jeg mener at jeg aldrig ville ignorere nogen i mit liv, som græd som pisket og kastede op af gråd. Barn som voksen.

Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at større børn kan "skabe sig", og det skal selvfølgelig håndteres anderledes end decideret gråd.


Bogens præmis er jo netop, at børnene 'skaber sig'. Og at det derfor skal håndteres ligesom man ville håndtere et barn, der lå og skreg på gulvet nede i Fætter BR.


Det er jo også en absurd præmis. At en lille baby skal lære at det ikke hjælper en skid at græde fordi de ligger alene og skal sove. Færdig slut. Sov. Græd til du giver op og lægger dig til at sove, for du får altså ikke den trøst, tryghed og omsorg du græder efter.


Præcis sådan ville jeg heller ikke behandle min 6årige, 10årige eller granvoksne barn - eller min mand for den sags skyld.

Hvordan jeg ville tackle en 6årig der får et flip i Netto er en helt anden sag, synes jeg :)

At bogen så egentlig hentyder til at der i bund og grund ikke er forskel på et barn der græder fordi det er alene, og på et barn der græder fordi det ikke må få et kinderæg, det er jo bare hovedrystende. :nerve:


Det er nemlig noget fuldstændig andet og jeg forstår slet ikke at man kan sidestille det.
1
/Dullen
fisken80
Indlæg: 4491
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 286
Likede indlæg: 10069

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf fisken80 » 5. nov 2018, 09:12

FormerlyKnownAs skrev:
Sangius skrev:Jeg anser bogen som en guide til omsorgssvigt.


Agree


Jeg er da blevet behandlet helt forkert kan jeg se... jeg er både blevet sunget for, læst for, vugget, har ligget i mine forældres seng og ja, nærmest alt, hvad der står på den liste der.
Hvem har egentlig skrevet den bog? Altså hvad er deres baggrunde?
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2905
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 541
Likede indlæg: 4087

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf FormerlyKnownAs » 5. nov 2018, 09:31

fisken80 skrev:
FormerlyKnownAs skrev:
Sangius skrev:Jeg anser bogen som en guide til omsorgssvigt.


Agree


Jeg er da blevet behandlet helt forkert kan jeg se... jeg er både blevet sunget for, læst for, vugget, har ligget i mine forældres seng og ja, nærmest alt, hvad der står på den liste der.
Hvem har egentlig skrevet den bog? Altså hvad er deres baggrunde?


Så altså, du har fået omsorg og den slags når du havde brug for det? Din stakkel :sarkasme:



Forfatter: Eduard Estivill og Sylvia de Béjar

Eduard Estivill er læge og leder af et søvninstitut i Spanien. Han har specialiseret sig i behandlingen af børns søvnproblemer. Sylvia de Béjar er journalist
0
/Dullen
Kakro05
Indlæg: 342
Tilmeldt: 7. sep 2015, 19:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 310

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf Kakro05 » 5. nov 2018, 09:34

Jeg har det dobbelsidet med hele kampagnen. Jeg synes det er grebet forkert an, men jeg må erkende at de har fået taletid og der er RIGTIG mange der taler imod den metode nu. Jeg synes det kunne være fantastisk hvis vi fik gjort at den metode ikke længere er ok hos den almene befolkning.
Jeg synes søvntræning med ignorering af små børns gråd er forfærdelig!
Ja, jeg ligger stadig hos vores 3 årige til han sover og ja det er fandme træls nogen gange, men sådan er det! Min mand kan stå og stryge skjorter imens han falder i søvn uden gråd. Det skal nok komme. Ingen kommer til at græde sig alene i søvn i vores hjem (han græd som baby, men vi gjorde alt for at det ikke skulle være sådan).
1
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2540
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 279
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4997

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf Mistermor » 5. nov 2018, 13:05

Jeg har ikke læst bogen, - men gad vide, om der er tale om, at en specialist har fortalt om tiltag, man gør brug af i meget vanskelige tilfælde, og en journalist har fået omsat det til, at man skal/bør/kan bruge det i alle tilfælde?

Jeg arbejdede engang et sted med en specialbørnehavegruppe, hvor et af børnene kunne kaste op med vilje. Han brugte det som pressionsmiddel og for at afværge krav. Så pædagogerne kunne rent faktisk stå og sige til ham; "Nu skal du ikke kaste op" eller "Lad være med at kaste op". - Eftersom jeg aldrig havde mødt et barn, der kunne det (jeg var medhjælper) blev jeg i første omgang lidt forfærdet over, at de nærmest skældte ham ud over, at han kastede op. Men med baggrundsviden giver det jo mening.

Jeg har ganske vist svært ved at komme med forslag til, hvad der kan være med et barn, hvor det ville give mening at lade det græde så meget, at det kaster op. Man må være kommet meget skævt ind på rigtig mange ting, før man når dertil.

Det var min sundhedsplejerske, der foreslog, at vi flyttede min den ældste ud af soveværelset. Hun gennemskuede, at jeg hørte hvert eneste kny og via min reaktion vækkede min datter. Umiddelbart syntes jeg også, det virkede hårdt, at hun skulle flyttes ud, men efterfølgende gav det jo rigtig meget mening.

Så jeg håber, at Eduard søvnekspert er mere nuanceret og giver mere mening i virkeligheden.
0
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2905
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 541
Likede indlæg: 4087

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf FormerlyKnownAs » 5. nov 2018, 13:26

^
Barn i børnehave og baby- stor forskel. Det er en metode “man” anbefaler fra 4 måneder. Det handler basalt set om at baby skal lære falde i søvn uden hjælp på anden måde end at forstå at sådan sover man altså. Slut prut.

Der er også i min optik stor forskel på et barn der kaster op med vilje fordi et eller andet, og så en baby der kaster og af gråd. Det gjorde min søn også da han var lille fordi tårer, snot, slim, gråd i en lille hals ligesom bare satte sig og særligt hvis det var efter et måltid. Ikke med vilje, aldrig. En baby eller et lille barn der ikke får omsorg og græder af den grund og ender med at kaste op....nej.

Der også forskel på at man ikke skal sove i samme rum som sit barn fordi man forstyrrer hinanden og så den her metode synes jeg. Jeg sover mega dårligt når min søn ligger i sengen, og derfor sover han hos sig selv nu. Men han kommer ind hver dag ved 5 tiden og sover den sidste time hos os. Af og til kommer han ind tidligere. Han er 5,5. Vi er også hos ham til han falder i søvn. Læser en bog, siger godnat og så vender han sig om og sover efter et par minutter.

Vi har haft så riiigeligt af bøvl når det kom til søvn alle årene, men hver gang når vi har overgivet os og bare givet ham tryghed og det han har brug for, så er det gået SÅ nemt. Istedet for at blive sur og frustreret, så blev alt bare nemmere hvis man ligesom bare accepterer at barnet har brug for x-y-z.

- Eduard har iøvrigt udviklet det på baggrund af :
Det er den amerikanske søvnlæge professor Richard Ferber, der opfandt metoden i 1980’erne til at hjælpe sine plagede patienter i søvnklinikken på Children’s Hospital Boston. Metoden var faktisk en reaktion på det almindelige bedstemorråd om »bare at lade barnet græde sig i søvn«, fortæller han

Derfor opfandt han ’Godnat og sov godt’-metoden, som i USA kaldes ’Ferber-metoden’. I metoden bliver barnet lagt i sin seng, får at vide, at nu skal det sove, og derefter efterladt alene i tre minutter, før man går ind og trøster og lægger barnet. Derefter øges intervallerne. På den måde oplever barnet, at man hele tiden er i nærheden og kommer ind med mellemrum, men også, at det ikke bliver ’belønnet’ for at græde: Barnet tages ikke op.
4
/Dullen
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2905
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 541
Likede indlæg: 4087

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf FormerlyKnownAs » 5. nov 2018, 13:31

Op 17 min kan man lade det græde af gangen...så kan det lære det
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
0
/Dullen
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2540
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 279
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4997

Re: Smagløst at bruge bogbrænding som gimmick

Indlægaf Mistermor » 5. nov 2018, 14:07

FormerlyKnownAs skrev:Op 17 min kan man lade det græde af gangen...så kan det lære det


Føj for søren!

Jeg forstår så ikke, at nogen kan få det over deres hjerte.

Da min dreng var nogle få måneder, havde han en periode, hvor han græd i nogle timer henunder aften (jeg har læst herinde, at der nu er en mulig forklaring på det, - som ikke er kolik.... det var der ikke dengang i 1992) Det eneste, der kunne holde gråden lidt nede, var når jeg gik med ham og bar ham på en bestemt måde- det hjalp ikke så godt, når min mand gjorde det. Folk sagde til mig, at jeg da bare kunne gå en tur så, - så kunne jeg jo ikke høre ham. Men det kunne jeg simpelthen ikke, når jeg vidste, at jeg kunne lindre det lidt mere for ham end min eksmand.

Gad vide om metoden bliver brugt nu af fagpersoner?
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"