To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
annellaII
Indlæg: 672
Tilmeldt: 17. nov 2017, 13:17
Kort karma: 20
Geografisk sted: Europa
Likede indlæg: 371

To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf annellaII » 7. nov 2018, 06:15

https://www.avisen.dk/to-ud-af-tre-stykker-toej-i-danmark-kommer-fra-lande_524010.aspx

Kode: Vælg alt

Inden for et år har danske virksomheder importeret for knap 30 milliarder kroner tøj, sko og tasker produceret i lande, der systematisk krænker arbejdstagernes rettigheder og forbyder fagforeninger, viser ny undersøgelse.

Made in Bangladesh. Made in China. Made in India.

Langt de fleste skjorter, kjoler, bukser og frakker, som danskerne køber, er fremstillet i lande, hvor fagforeninger er forbudt, og løn- og arbejdsforhold er helt urimelige efter danske standarder.

Mere end 1.100 tekstilarbejdere mistede livet, da fabrikken Rana Plaza kollapsede i Bangladesh i april 2013. I dag er Rana Plaza symbolet på, hvor galt det kan gå, når arbejdstagerrettigheder ikke bliver respekteret.



Tænker du over, hvor det tøj, de sko, de tasker m.m. bliver produceret, når du køber de omtalte produkter?


Jeg gør og er meget opmærksom på, hvad der står på etiketterne, hvor varen er produceret, jeg køber generelt kun produkter, der er produceret i europæiske lande i håbet om, at det angivne prduktionsland på etiketterne ikke er falske.
0
Jedi
Indlæg: 537
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 17
Likede indlæg: 703

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Jedi » 7. nov 2018, 06:57

Dit indlæg er fra fremtiden :-D

Til dels. men jeg vil sige, efter jeg læste at blot et stykke tøj samles i Italien, så kan alle stykkerne godt være være fra andre steder fra, og så bliver det alligevel til made in Italy, så synes det er noget af en opgave som forbruger. Jeg har nok givet lidt op.
2
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2887
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 539
Likede indlæg: 4042

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf FormerlyKnownAs » 7. nov 2018, 07:52

Det er så meget mere komplekst end som så.

Jeg har jo boet i bangladesh og også da Rana Plaza kollapsede. Flertallet af danskere og svenskere i Bangla arbejdede/arbejder i garment industrien.

Problemet er at brugerne ikke vil betale mere for tingene. En t-shirt til ca 100 kr i en butik i Danmark koster 3kr når den er færdig på fabrikken derude.

Da Rana Plaza kollapsede gik det jo helt amok med fagforeninger og hvordan løsning forhold skulle stige. Vi var ude i noget med 250% og det ville alt andet lige betyde at fabrikkerne så måtte lukke og flytte produktion et andet sted hen. Slutbrugerne vil nemlig ikke betale prisen.

H&M har, havde i hvert fald for 5-6 år siden, cirka en million ansat i Bangladesh og deriblandt børn. Åh åh, børnearbejde...men men men. De får også skolegang. Det er 1:1 skole og arbejde og naturligvis er det ikke abejdsforhold som er passende for en voksen, men til hvad et barn kan.
H&M sender 90 containere afsted om ugen, med varer. Alternativet var intet abejde og ingen uddannelse- bo på gaden.

Bangladesh har ikke rigtig andre resourcer end deres arbejdskraft. De tjener ikke boksen på en masse eksport af afgrøder.

Danwatch som er utroligt dygtige til at lave negative historier kostede et dansk garment firma et temmelig stort beløb og fik et politisk parti i problemer fordi de fik deres kampagne t-shirts derfra. Danwatch skrev om umenneskelige forhold etc. Problemet var at det ikke passede. Firmaet inviterede Danwatch ud på firmaets regning så de kunne se de faktiske forhold. Men nej tak det ville de ikke.

Bangladesh har overtaget rigitg meget produktion fra Kina pga fagforeningernes indblanding. Ikke at jeg siger at forhold og løn ikke skal være ok. Men min tidligere chef som havde været chef for Nike i Kina, fortalte om årsagen til at markedet flyttede. Nike havde nærmest en landsby med boliger, skole, supermarkeder osv og selvsagt et kæmpe antal ansatte. En dag sprang en depressiv mand ud fra en bygning. Familien fik en flot erstatning af Nike. Derefter sprang folk dagligt ud fra bygninger. Penge til familien. Fagforeninger gik ind i sagen, lønninger steg...produktionen var nødt til at blive flyttet fordi det blev alt for dyrt. Og det var ikke kun for Nike.

Naturligvis, virkelig, så skal der være ordentlige forhold og der er vanvittigt mange brodne kar, men der er altså også det modsatte. Og bottom line er at det er slutbrugeren der sætter prisen, groft sagt.
11
/Dullen
AstaPasta
Indlæg: 442
Tilmeldt: 16. aug 2017, 17:46
Kort karma: 23
Likede indlæg: 1177

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf AstaPasta » 7. nov 2018, 09:03

Jeg lukker øjnene og køber det tøj, jeg kan lide. Og så har jeg ikke et kæmpe forbrug af tøj.
Jeg har ingen anelse om, hvilke firmaer, jeg skal lægge mine penge hos, hvis dem der har produceret min t-shirt skal have en ordentlig løn. Nike er fx i den dyrere ende (synes jeg), men det giver jo åbenbart ikke udslag nedad i kæden. Så har jeg bare givet et tilskud til deres reklamebudget ved at vælge dem frem for de halvt så dyre no-name.
0
Brugeravatar
TakeAChanceOnMe
Indlæg: 1358
Tilmeldt: 6. aug 2017, 20:04
Kort karma: 166
Geografisk sted: United Kingdom
Likede indlæg: 2411

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf TakeAChanceOnMe » 7. nov 2018, 09:10

Jeg tænker ikke over det. Mest fordi jeg ikke aner nok om hvad der reelt foregår, men også fordi jeg er så sjovt sat sammen at hvis jeg finder tøj der passer, så køber jeg det.

Det er nemlig meget få mærker der sidder ordentligt. Så er jeg lidt ligeglad med hvor det er lavet henne.
0
Brugeravatar
hotlips
Indlæg: 2483
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:01
Kort karma: 269
Likede indlæg: 5011

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf hotlips » 7. nov 2018, 09:19

Jeg synes det er totalt uigennemskueligt som forbruger, og det er heller ikke nødvendigvis noget der kommer børnene til gode hvis man stopper med at købe fra et bestemt firma, for hvis der ikke er arbejde for tekstil industrien så de kan slæbe nogle penge hjem så er det ud på gaden og når der pludselig er 500 børn der er nye i prostitution og så kan de i stedet blive brugt til hvad som helst for 50 øre af hvem der vil bruge dem som bolledukker eller også er det ud i kriminalitet.

Det er et gyseligt dilemma og det er alt for overset i forhold til hvad der ellers får opmærksom, jeg ved ikke selv hvad det egentlig betyder i praksis når jeg vælger en T-shirt der er mærket med at være bæredygtig og de kan jo fås billigt ihvertfald til børn, men om det kun er miljø mæssigt eller jeg så også er garanteret at det ikke er farvet af 6 årige der har stået med bare ben i et farvebad i 12 timer, det ved jeg ikke og det er jo også forskelligt fra det ene mærke til det andet.

Min dreng har både dyrt og billigt tøj men jeg er bestemt ikke sikker på at det kan ses på hvad jeg betaler om det er produceret under ordentlige forhold, jeg har klart en forventning om at det ene og alene er et spørgsmål om hvor griske de der sidder i mellemleddene er.
1
Bergen
Indlæg: 745
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 14
Likede indlæg: 857

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Bergen » 8. nov 2018, 08:16

FormerlyKnownAs skrev:Det er så meget mere komplekst end som så.

Jeg har jo boet i bangladesh og også da Rana Plaza kollapsede. Flertallet af danskere og svenskere i Bangla arbejdede/arbejder i garment industrien.

Problemet er at brugerne ikke vil betale mere for tingene. En t-shirt til ca 100 kr i en butik i Danmark koster 3kr når den er færdig på fabrikken derude.

Da Rana Plaza kollapsede gik det jo helt amok med fagforeninger og hvordan løsning forhold skulle stige. Vi var ude i noget med 250% og det ville alt andet lige betyde at fabrikkerne så måtte lukke og flytte produktion et andet sted hen. Slutbrugerne vil nemlig ikke betale prisen.

H&M har, havde i hvert fald for 5-6 år siden, cirka en million ansat i Bangladesh og deriblandt børn. Åh åh, børnearbejde...men men men. De får også skolegang. Det er 1:1 skole og arbejde og naturligvis er det ikke abejdsforhold som er passende for en voksen, men til hvad et barn kan.
H&M sender 90 containere afsted om ugen, med varer. Alternativet var intet abejde og ingen uddannelse- bo på gaden.

Bangladesh har ikke rigtig andre resourcer end deres arbejdskraft. De tjener ikke boksen på en masse eksport af afgrøder.

Danwatch som er utroligt dygtige til at lave negative historier kostede et dansk garment firma et temmelig stort beløb og fik et politisk parti i problemer fordi de fik deres kampagne t-shirts derfra. Danwatch skrev om umenneskelige forhold etc. Problemet var at det ikke passede. Firmaet inviterede Danwatch ud på firmaets regning så de kunne se de faktiske forhold. Men nej tak det ville de ikke.

Bangladesh har overtaget rigitg meget produktion fra Kina pga fagforeningernes indblanding. Ikke at jeg siger at forhold og løn ikke skal være ok. Men min tidligere chef som havde været chef for Nike i Kina, fortalte om årsagen til at markedet flyttede. Nike havde nærmest en landsby med boliger, skole, supermarkeder osv og selvsagt et kæmpe antal ansatte. En dag sprang en depressiv mand ud fra en bygning. Familien fik en flot erstatning af Nike. Derefter sprang folk dagligt ud fra bygninger. Penge til familien. Fagforeninger gik ind i sagen, lønninger steg...produktionen var nødt til at blive flyttet fordi det blev alt for dyrt. Og det var ikke kun for Nike.

Naturligvis, virkelig, så skal der være ordentlige forhold og der er vanvittigt mange brodne kar, men der er altså også det modsatte. Og bottom line er at det er slutbrugeren der sætter prisen, groft sagt.



Hvis prisen er 3 kr fiks og pakket i Bangladesh og 100 kr i en dansk butik ved kassen, så handler da også om, hvad mellemled vil have i profit.

Det er 97 kr der er forskel. Ja, der er udgifter frem til forbrugeren, men der er immervæk også nogle før forbrugeren efter fabrikken, der tjener fedt på det.
1
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2887
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 539
Likede indlæg: 4042

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf FormerlyKnownAs » 8. nov 2018, 08:23

Bergen skrev:
FormerlyKnownAs skrev:Det er så meget mere komplekst end som så.

Jeg har jo boet i bangladesh og også da Rana Plaza kollapsede. Flertallet af danskere og svenskere i Bangla arbejdede/arbejder i garment industrien.

Problemet er at brugerne ikke vil betale mere for tingene. En t-shirt til ca 100 kr i en butik i Danmark koster 3kr når den er færdig på fabrikken derude.

Da Rana Plaza kollapsede gik det jo helt amok med fagforeninger og hvordan løsning forhold skulle stige. Vi var ude i noget med 250% og det ville alt andet lige betyde at fabrikkerne så måtte lukke og flytte produktion et andet sted hen. Slutbrugerne vil nemlig ikke betale prisen.

H&M har, havde i hvert fald for 5-6 år siden, cirka en million ansat i Bangladesh og deriblandt børn. Åh åh, børnearbejde...men men men. De får også skolegang. Det er 1:1 skole og arbejde og naturligvis er det ikke abejdsforhold som er passende for en voksen, men til hvad et barn kan.
H&M sender 90 containere afsted om ugen, med varer. Alternativet var intet abejde og ingen uddannelse- bo på gaden.

Bangladesh har ikke rigtig andre resourcer end deres arbejdskraft. De tjener ikke boksen på en masse eksport af afgrøder.

Danwatch som er utroligt dygtige til at lave negative historier kostede et dansk garment firma et temmelig stort beløb og fik et politisk parti i problemer fordi de fik deres kampagne t-shirts derfra. Danwatch skrev om umenneskelige forhold etc. Problemet var at det ikke passede. Firmaet inviterede Danwatch ud på firmaets regning så de kunne se de faktiske forhold. Men nej tak det ville de ikke.

Bangladesh har overtaget rigitg meget produktion fra Kina pga fagforeningernes indblanding. Ikke at jeg siger at forhold og løn ikke skal være ok. Men min tidligere chef som havde været chef for Nike i Kina, fortalte om årsagen til at markedet flyttede. Nike havde nærmest en landsby med boliger, skole, supermarkeder osv og selvsagt et kæmpe antal ansatte. En dag sprang en depressiv mand ud fra en bygning. Familien fik en flot erstatning af Nike. Derefter sprang folk dagligt ud fra bygninger. Penge til familien. Fagforeninger gik ind i sagen, lønninger steg...produktionen var nødt til at blive flyttet fordi det blev alt for dyrt. Og det var ikke kun for Nike.

Naturligvis, virkelig, så skal der være ordentlige forhold og der er vanvittigt mange brodne kar, men der er altså også det modsatte. Og bottom line er at det er slutbrugeren der sætter prisen, groft sagt.



Hvis prisen er 3 kr fiks og pakket i Bangladesh og 100 kr i en dansk butik ved kassen, så handler da også om, hvad mellemled vil have i profit.

Det er 97 kr der er forskel. Ja, der er udgifter frem til forbrugeren, men der er immervæk også nogle før forbrugeren efter fabrikken, der tjener fedt på det.


Husk skat, told og moms, fragt. Og butikkerne i dk har jo udgifter til medarbejdere, husleje, el osv. Det er jo ikke 97 kr direkte ned i lommen hos nogen.
1
/Dullen
Bergen
Indlæg: 745
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 14
Likede indlæg: 857

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Bergen » 8. nov 2018, 08:26

FormerlyKnownAs skrev:
Bergen skrev:
FormerlyKnownAs skrev:Det er så meget mere komplekst end som så.

Jeg har jo boet i bangladesh og også da Rana Plaza kollapsede. Flertallet af danskere og svenskere i Bangla arbejdede/arbejder i garment industrien.

Problemet er at brugerne ikke vil betale mere for tingene. En t-shirt til ca 100 kr i en butik i Danmark koster 3kr når den er færdig på fabrikken derude.

Da Rana Plaza kollapsede gik det jo helt amok med fagforeninger og hvordan løsning forhold skulle stige. Vi var ude i noget med 250% og det ville alt andet lige betyde at fabrikkerne så måtte lukke og flytte produktion et andet sted hen. Slutbrugerne vil nemlig ikke betale prisen.

H&M har, havde i hvert fald for 5-6 år siden, cirka en million ansat i Bangladesh og deriblandt børn. Åh åh, børnearbejde...men men men. De får også skolegang. Det er 1:1 skole og arbejde og naturligvis er det ikke abejdsforhold som er passende for en voksen, men til hvad et barn kan.
H&M sender 90 containere afsted om ugen, med varer. Alternativet var intet abejde og ingen uddannelse- bo på gaden.

Bangladesh har ikke rigtig andre resourcer end deres arbejdskraft. De tjener ikke boksen på en masse eksport af afgrøder.

Danwatch som er utroligt dygtige til at lave negative historier kostede et dansk garment firma et temmelig stort beløb og fik et politisk parti i problemer fordi de fik deres kampagne t-shirts derfra. Danwatch skrev om umenneskelige forhold etc. Problemet var at det ikke passede. Firmaet inviterede Danwatch ud på firmaets regning så de kunne se de faktiske forhold. Men nej tak det ville de ikke.

Bangladesh har overtaget rigitg meget produktion fra Kina pga fagforeningernes indblanding. Ikke at jeg siger at forhold og løn ikke skal være ok. Men min tidligere chef som havde været chef for Nike i Kina, fortalte om årsagen til at markedet flyttede. Nike havde nærmest en landsby med boliger, skole, supermarkeder osv og selvsagt et kæmpe antal ansatte. En dag sprang en depressiv mand ud fra en bygning. Familien fik en flot erstatning af Nike. Derefter sprang folk dagligt ud fra bygninger. Penge til familien. Fagforeninger gik ind i sagen, lønninger steg...produktionen var nødt til at blive flyttet fordi det blev alt for dyrt. Og det var ikke kun for Nike.

Naturligvis, virkelig, så skal der være ordentlige forhold og der er vanvittigt mange brodne kar, men der er altså også det modsatte. Og bottom line er at det er slutbrugeren der sætter prisen, groft sagt.



Hvis prisen er 3 kr fiks og pakket i Bangladesh og 100 kr i en dansk butik ved kassen, så handler da også om, hvad mellemled vil have i profit.

Det er 97 kr der er forskel. Ja, der er udgifter frem til forbrugeren, men der er immervæk også nogle før forbrugeren efter fabrikken, der tjener fedt på det.


Husk skat, told og moms, fragt. Og butikkerne i dk har jo udgifter til medarbejdere, husleje, el osv. Det er jo ikke 97 kr direkte ned i lommen hos nogen.


Det sagde jeg ikke, men der er en ufattelig stor forskel på reel pris og salgspris med tøj. Også efter alle omkostninger og der er det ikke nødvendigvis forbrugeren, der er skurken. Det er så let st sige, at forbrugeren bare kan betale mere frem for at se på, hvem der har overskuddet og ofte fint kunne give 1-2-3 kroner mere i fx Bangladesh.
0
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2887
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 539
Likede indlæg: 4042

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf FormerlyKnownAs » 8. nov 2018, 08:34

Bergen skrev:
FormerlyKnownAs skrev:
Bergen skrev:
FormerlyKnownAs skrev:Det er så meget mere komplekst end som så.

Jeg har jo boet i bangladesh og også da Rana Plaza kollapsede. Flertallet af danskere og svenskere i Bangla arbejdede/arbejder i garment industrien.

Problemet er at brugerne ikke vil betale mere for tingene. En t-shirt til ca 100 kr i en butik i Danmark koster 3kr når den er færdig på fabrikken derude.

Da Rana Plaza kollapsede gik det jo helt amok med fagforeninger og hvordan løsning forhold skulle stige. Vi var ude i noget med 250% og det ville alt andet lige betyde at fabrikkerne så måtte lukke og flytte produktion et andet sted hen. Slutbrugerne vil nemlig ikke betale prisen.

H&M har, havde i hvert fald for 5-6 år siden, cirka en million ansat i Bangladesh og deriblandt børn. Åh åh, børnearbejde...men men men. De får også skolegang. Det er 1:1 skole og arbejde og naturligvis er det ikke abejdsforhold som er passende for en voksen, men til hvad et barn kan.
H&M sender 90 containere afsted om ugen, med varer. Alternativet var intet abejde og ingen uddannelse- bo på gaden.

Bangladesh har ikke rigtig andre resourcer end deres arbejdskraft. De tjener ikke boksen på en masse eksport af afgrøder.

Danwatch som er utroligt dygtige til at lave negative historier kostede et dansk garment firma et temmelig stort beløb og fik et politisk parti i problemer fordi de fik deres kampagne t-shirts derfra. Danwatch skrev om umenneskelige forhold etc. Problemet var at det ikke passede. Firmaet inviterede Danwatch ud på firmaets regning så de kunne se de faktiske forhold. Men nej tak det ville de ikke.

Bangladesh har overtaget rigitg meget produktion fra Kina pga fagforeningernes indblanding. Ikke at jeg siger at forhold og løn ikke skal være ok. Men min tidligere chef som havde været chef for Nike i Kina, fortalte om årsagen til at markedet flyttede. Nike havde nærmest en landsby med boliger, skole, supermarkeder osv og selvsagt et kæmpe antal ansatte. En dag sprang en depressiv mand ud fra en bygning. Familien fik en flot erstatning af Nike. Derefter sprang folk dagligt ud fra bygninger. Penge til familien. Fagforeninger gik ind i sagen, lønninger steg...produktionen var nødt til at blive flyttet fordi det blev alt for dyrt. Og det var ikke kun for Nike.

Naturligvis, virkelig, så skal der være ordentlige forhold og der er vanvittigt mange brodne kar, men der er altså også det modsatte. Og bottom line er at det er slutbrugeren der sætter prisen, groft sagt.



Hvis prisen er 3 kr fiks og pakket i Bangladesh og 100 kr i en dansk butik ved kassen, så handler da også om, hvad mellemled vil have i profit.

Det er 97 kr der er forskel. Ja, der er udgifter frem til forbrugeren, men der er immervæk også nogle før forbrugeren efter fabrikken, der tjener fedt på det.


Husk skat, told og moms, fragt. Og butikkerne i dk har jo udgifter til medarbejdere, husleje, el osv. Det er jo ikke 97 kr direkte ned i lommen hos nogen.


Det sagde jeg ikke, men der er en ufattelig stor forskel på reel pris og salgspris med tøj. Også efter alle omkostninger og der er det ikke nødvendigvis forbrugeren, der er skurken. Det er så let st sige, at forbrugeren bare kan betale mere frem for at se på, hvem der har overskuddet og ofte fint kunne give 1-2-3 kroner mere i fx Bangladesh.


Tja, hvis lønningerne skal stige 250% så skal det jo tages et sted fra og da forbrugerne ikke vil betale det mere. Så i min optik lander den der. Producenterne kan ikke afsætte deres produkter til indkøberne hvis priserne stiger så markant og derfor bliver de nødt til at flytte produktion hvis der sker.

Det er iøvrigt allerede igang. Der flyttes produktion fra Bangladesh til myanmar lige nu. Det er et relativt nyt område her at begynde produktion af tøj og de begynder at mærke det her. Det er kun et par år siden at man ikke kunne købe symaskiner osv, men det begynder at boome nu.

Butikker ganger iøvrigt deres indløbspris- som selvsagt er mere end de 3 kr, med 2,5 for at få overskud.
0
/Dullen
Bergen
Indlæg: 745
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 14
Likede indlæg: 857

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Bergen » 8. nov 2018, 08:40

FormerlyKnownAs skrev:
Bergen skrev:
FormerlyKnownAs skrev:
Bergen skrev:
FormerlyKnownAs skrev:Det er så meget mere komplekst end som så.

Jeg har jo boet i bangladesh og også da Rana Plaza kollapsede. Flertallet af danskere og svenskere i Bangla arbejdede/arbejder i garment industrien.

Problemet er at brugerne ikke vil betale mere for tingene. En t-shirt til ca 100 kr i en butik i Danmark koster 3kr når den er færdig på fabrikken derude.

Da Rana Plaza kollapsede gik det jo helt amok med fagforeninger og hvordan løsning forhold skulle stige. Vi var ude i noget med 250% og det ville alt andet lige betyde at fabrikkerne så måtte lukke og flytte produktion et andet sted hen. Slutbrugerne vil nemlig ikke betale prisen.

H&M har, havde i hvert fald for 5-6 år siden, cirka en million ansat i Bangladesh og deriblandt børn. Åh åh, børnearbejde...men men men. De får også skolegang. Det er 1:1 skole og arbejde og naturligvis er det ikke abejdsforhold som er passende for en voksen, men til hvad et barn kan.
H&M sender 90 containere afsted om ugen, med varer. Alternativet var intet abejde og ingen uddannelse- bo på gaden.

Bangladesh har ikke rigtig andre resourcer end deres arbejdskraft. De tjener ikke boksen på en masse eksport af afgrøder.

Danwatch som er utroligt dygtige til at lave negative historier kostede et dansk garment firma et temmelig stort beløb og fik et politisk parti i problemer fordi de fik deres kampagne t-shirts derfra. Danwatch skrev om umenneskelige forhold etc. Problemet var at det ikke passede. Firmaet inviterede Danwatch ud på firmaets regning så de kunne se de faktiske forhold. Men nej tak det ville de ikke.

Bangladesh har overtaget rigitg meget produktion fra Kina pga fagforeningernes indblanding. Ikke at jeg siger at forhold og løn ikke skal være ok. Men min tidligere chef som havde været chef for Nike i Kina, fortalte om årsagen til at markedet flyttede. Nike havde nærmest en landsby med boliger, skole, supermarkeder osv og selvsagt et kæmpe antal ansatte. En dag sprang en depressiv mand ud fra en bygning. Familien fik en flot erstatning af Nike. Derefter sprang folk dagligt ud fra bygninger. Penge til familien. Fagforeninger gik ind i sagen, lønninger steg...produktionen var nødt til at blive flyttet fordi det blev alt for dyrt. Og det var ikke kun for Nike.

Naturligvis, virkelig, så skal der være ordentlige forhold og der er vanvittigt mange brodne kar, men der er altså også det modsatte. Og bottom line er at det er slutbrugeren der sætter prisen, groft sagt.



Hvis prisen er 3 kr fiks og pakket i Bangladesh og 100 kr i en dansk butik ved kassen, så handler da også om, hvad mellemled vil have i profit.

Det er 97 kr der er forskel. Ja, der er udgifter frem til forbrugeren, men der er immervæk også nogle før forbrugeren efter fabrikken, der tjener fedt på det.


Husk skat, told og moms, fragt. Og butikkerne i dk har jo udgifter til medarbejdere, husleje, el osv. Det er jo ikke 97 kr direkte ned i lommen hos nogen.


Det sagde jeg ikke, men der er en ufattelig stor forskel på reel pris og salgspris med tøj. Også efter alle omkostninger og der er det ikke nødvendigvis forbrugeren, der er skurken. Det er så let st sige, at forbrugeren bare kan betale mere frem for at se på, hvem der har overskuddet og ofte fint kunne give 1-2-3 kroner mere i fx Bangladesh.


Tja, hvis lønningerne skal stige 250% så skal det jo tages et sted fra og da forbrugerne ikke vil betale det mere. Så i min optik lander den der. Producenterne kan ikke afsætte deres produkter til indkøberne hvis priserne stiger så markant og derfor bliver de nødt til at flytte produktion hvis der sker.

Det er iøvrigt allerede igang. Der flyttes produktion fra Bangladesh til myanmar lige nu. Det er et relativt nyt område her at begynde produktion af tøj og de begynder at mærke det her. Det er kun et par år siden at man ikke kunne købe symaskiner osv, men det begynder at boome nu.

Butikker ganger iøvrigt deres indløbspris- som selvsagt er mere end de 3 kr, med 2,5 for at få overskud.


Jeg taler ikke om 250%, men flere (fx tøj)firmaer ville fint kunne give højere løn til slaverne i produktionen for at sige det, som det er.
Hvis de ragede mindre profit til sig selv, men det jo en utopi, da alt jo handler om at maksimere egen rigdom. Mange firmaer ville kunne sagtens tjene til dagen og vejen alligevel. Selvfølgelig går man videre til Myanmar, hvis man jan få højere profit ved det. Profit er jo målet. Bliver vi næppe enige om. Det er fair nok.
2
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2887
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 539
Likede indlæg: 4042

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf FormerlyKnownAs » 8. nov 2018, 08:48

Bergen skrev:
FormerlyKnownAs skrev:
Bergen skrev:
FormerlyKnownAs skrev:
Bergen skrev:
FormerlyKnownAs skrev:Det er så meget mere komplekst end som så.

Jeg har jo boet i bangladesh og også da Rana Plaza kollapsede. Flertallet af danskere og svenskere i Bangla arbejdede/arbejder i garment industrien.

Problemet er at brugerne ikke vil betale mere for tingene. En t-shirt til ca 100 kr i en butik i Danmark koster 3kr når den er færdig på fabrikken derude.

Da Rana Plaza kollapsede gik det jo helt amok med fagforeninger og hvordan løsning forhold skulle stige. Vi var ude i noget med 250% og det ville alt andet lige betyde at fabrikkerne så måtte lukke og flytte produktion et andet sted hen. Slutbrugerne vil nemlig ikke betale prisen.

H&M har, havde i hvert fald for 5-6 år siden, cirka en million ansat i Bangladesh og deriblandt børn. Åh åh, børnearbejde...men men men. De får også skolegang. Det er 1:1 skole og arbejde og naturligvis er det ikke abejdsforhold som er passende for en voksen, men til hvad et barn kan.
H&M sender 90 containere afsted om ugen, med varer. Alternativet var intet abejde og ingen uddannelse- bo på gaden.

Bangladesh har ikke rigtig andre resourcer end deres arbejdskraft. De tjener ikke boksen på en masse eksport af afgrøder.

Danwatch som er utroligt dygtige til at lave negative historier kostede et dansk garment firma et temmelig stort beløb og fik et politisk parti i problemer fordi de fik deres kampagne t-shirts derfra. Danwatch skrev om umenneskelige forhold etc. Problemet var at det ikke passede. Firmaet inviterede Danwatch ud på firmaets regning så de kunne se de faktiske forhold. Men nej tak det ville de ikke.

Bangladesh har overtaget rigitg meget produktion fra Kina pga fagforeningernes indblanding. Ikke at jeg siger at forhold og løn ikke skal være ok. Men min tidligere chef som havde været chef for Nike i Kina, fortalte om årsagen til at markedet flyttede. Nike havde nærmest en landsby med boliger, skole, supermarkeder osv og selvsagt et kæmpe antal ansatte. En dag sprang en depressiv mand ud fra en bygning. Familien fik en flot erstatning af Nike. Derefter sprang folk dagligt ud fra bygninger. Penge til familien. Fagforeninger gik ind i sagen, lønninger steg...produktionen var nødt til at blive flyttet fordi det blev alt for dyrt. Og det var ikke kun for Nike.

Naturligvis, virkelig, så skal der være ordentlige forhold og der er vanvittigt mange brodne kar, men der er altså også det modsatte. Og bottom line er at det er slutbrugeren der sætter prisen, groft sagt.



Hvis prisen er 3 kr fiks og pakket i Bangladesh og 100 kr i en dansk butik ved kassen, så handler da også om, hvad mellemled vil have i profit.

Det er 97 kr der er forskel. Ja, der er udgifter frem til forbrugeren, men der er immervæk også nogle før forbrugeren efter fabrikken, der tjener fedt på det.


Husk skat, told og moms, fragt. Og butikkerne i dk har jo udgifter til medarbejdere, husleje, el osv. Det er jo ikke 97 kr direkte ned i lommen hos nogen.


Det sagde jeg ikke, men der er en ufattelig stor forskel på reel pris og salgspris med tøj. Også efter alle omkostninger og der er det ikke nødvendigvis forbrugeren, der er skurken. Det er så let st sige, at forbrugeren bare kan betale mere frem for at se på, hvem der har overskuddet og ofte fint kunne give 1-2-3 kroner mere i fx Bangladesh.


Tja, hvis lønningerne skal stige 250% så skal det jo tages et sted fra og da forbrugerne ikke vil betale det mere. Så i min optik lander den der. Producenterne kan ikke afsætte deres produkter til indkøberne hvis priserne stiger så markant og derfor bliver de nødt til at flytte produktion hvis der sker.

Det er iøvrigt allerede igang. Der flyttes produktion fra Bangladesh til myanmar lige nu. Det er et relativt nyt område her at begynde produktion af tøj og de begynder at mærke det her. Det er kun et par år siden at man ikke kunne købe symaskiner osv, men det begynder at boome nu.

Butikker ganger iøvrigt deres indløbspris- som selvsagt er mere end de 3 kr, med 2,5 for at få overskud.


Jeg taler ikke om 250%, men flere (fx tøj)firmaer ville fint kunne give højere løn til slaverne i produktionen for at sige det, som det er.
Hvis de ragede mindre profit til sig selv, men det jo en utopi, da alt jo handler om at maksimere egen rigdom. Mange firmaer ville kunne sagtens tjene til dagen og vejen alligevel. Selvfølgelig går man videre til Myanmar, hvis man jan få højere profit ved det. Profit er jo målet. Bliver vi næppe enige om. Det er fair nok.


Hva? hvad bliver vi næppe enige om, at profit er målet? Det er da givet at profit er målet når man har en business. Hvis ikke en forbruger vil betale prisen er der jo slet ikke profit at hente. Men du ser ikke ret nuanceret på det og mangler en masse mellemregninger. 75Det er ikke mange producenter der har egne fabrikker som H&M f.eks. Det bliver udliciteret som det f.eks. er med det eksempel jeg lagde op. Min mand har iøvrigt lige rettet mig. Det er 2,50 kr til en butikspris på 75-80 kr - det var 4-5 år siden.

De 250% lønstigning som fagforeningerne krævede efter Rana Plaza ulykken ville betyde at 75-80% af fabrikkerne derude var nødt til at lukke ned.
0
/Dullen
Bergen
Indlæg: 745
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 14
Likede indlæg: 857

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Bergen » 8. nov 2018, 08:57

Tjek fx H&Ms overskud. Det er altså milliarder, der er tale om om året. Der kunne snildt gøres noget for dem, der får en slaveløn (jeg taler stadig ikke om 250%), men naturligvis vil firmaerne da hellere have flere penge i egen kasse eller give forbrugeren dårlig samvittighed over at "købe for billigt". Intet nyt under solen,.
2
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2887
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 539
Likede indlæg: 4042

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf FormerlyKnownAs » 8. nov 2018, 09:07

Bergen skrev:Tjek fx H&Ms overskud. Det er altså milliarder, der er tale om om året. Der kunne snildt gøres noget for dem, der får en slaveløn (jeg taler stadig ikke om 250%), men naturligvis vil firmaerne da hellere have flere penge i egen kasse eller give forbrugeren dårlig samvittighed over at "købe for billigt". Intet nyt under solen,.


H&M betaler deres medarbejdere mere i løn end de uafhængige frabrikker, plus giver skolegang etc. H&M medarbejdere har nogle af de bedste, hvis ikke de bedste, betingelser overhovedet. Slaveløn er det ikke overhovedet.
2
/Dullen
Bergen
Indlæg: 745
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 14
Likede indlæg: 857

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Bergen » 8. nov 2018, 09:14

FormerlyKnownAs skrev:
Bergen skrev:Tjek fx H&Ms overskud. Det er altså milliarder, der er tale om om året. Der kunne snildt gøres noget for dem, der får en slaveløn (jeg taler stadig ikke om 250%), men naturligvis vil firmaerne da hellere have flere penge i egen kasse eller give forbrugeren dårlig samvittighed over at "købe for billigt". Intet nyt under solen,.


H&M betaler deres medarbejdere mere i løn end de uafhængige frabrikker, plus giver skolegang etc. H&M medarbejdere har nogle af de bedste, hvis ikke de bedste, betingelser overhovedet. Slaveløn er det ikke overhovedet.



Det må du gerne mene. Jeg mener, at masser af firmaer inkl H&M er dobbeltmoralske, hvis/når de hævder, at deres behandling af arbejdere i ulande ofte børn betiñges af forbrugerens slutpris.
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"