To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
fisken80
Indlæg: 4482
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 286
Likede indlæg: 10054

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf fisken80 » 8. nov 2018, 15:33

annellaII skrev:
fisken80 skrev:
Frøken Himmelblå skrev:
FormerlyKnownAs skrev:
Frøken Himmelblå skrev:
FormerlyKnownAs skrev:
Frøken Himmelblå skrev:
Så er det jo i sidste ende også de store virksomheder som H&M opfører sig pisse ringe overfor deres producenter.

Anyway.

Som svar på oprindeligt indlæg:
Ja, jeg tænker i høj grad over hvor mit tøj er produceret. I forhold til klimaaftrykket har jeg skåret kraftigt ned på forbruget, sådan at jeg kun køber tøj jeg virkelig har brug for. Det tøj jeg køber skal derudover leve op til de etiske standarder jeg har. Så jeg tjekker altid hvordan virksomheder producerer deres tøj. Det koster voldsomt meget mere, når man køber tøj der er produceret klimamæssigt og etisk forsvarligt, men det er penge jeg gerne giver.
Det betyder også, at jeg ikke har sat min fod i H&M, Vero Moda, Zara og hvad de ellers hedder i årevis. Ingen af dem lever op til mine krav. Jeg synes det er noget svineri det de står for.


Du har misforstået - H&M har EGNE fabrikker. Ikke producenter. H&M er dem som giver de aller bedste betingelser all round for deres medarbejdere i Bangladesh


Nej, jeg har ikke misforstået.

Det er jo stadig lortebetingelser. Bare fordi andre virksomheder behandler deres medarbejdere værre, betyder det jo ikke, at H&M behandler deres medarbejdere godt?
Den måde virksomheder som H&M drives på i dag er ikke holdbar, da deres forbrugerpriser ikke afspejler de reelle omkostninger. Og det ses lige præcis ved, at de er nødsaget til at flytte hver gang medarbejderne i de respektive 3. verdens lande slår sig sammen og beder om højere løn. Det kunne H&M fint finde penge til, men de prioriterer i stedet lavere forbrugerpriser og højere udbytte til aktionærerne. Det er generelt et rigtig usundt system virksomhederne har.


Hvad mener du så når du skriver "Så er det jo i sidste ende også de store virksomheder som H&M opfører sig pisse ringe overfor deres producenter."

H&M har egen fabrikker, det er ikke udliciteret til en ekstern producent.

Jeg tror altså du skal se og opleve det for at man kan sige at det er lortebetingelser de giver deres medarbejdere. Deres lønninger er langt overgennemsnittet og de tilbyder skolegang for børnene. Naturligvis kan alt altid være bedre, men sådan er det jo i alle henseender. H&M har ikke brug for at flytte deres produktion fra Bangladesh pga lønstignign. Det er eksterne producenter som er nødt til det.

Selvsagt kan alle multimillion firmaer give deres medarbejdere mere i løn og knap så meget til shareholders, det er jo åbenlyst.


H&M har jo stadig producenter. Det kan godt være der ikke er en mellemmand, men de har stadig producenter der sidder i Asien og syr deres tøj. De producenter lider desværre under grådighed fra aktionærernes side.

H&M er ligesom alle de andre virksomheder. Så snart produktionsomkostningerne bliver for høje i Bangladesh i forhold til et andet udviklingsland pakker de sammen og rejser. For i sidste ende kigger de på bundlinjen.
Jeg vil igen henvise til, at bare fordi andre virksomheder opfører sig værre, betyder det ikke at H&M opfører sig godt.

Under alle omstændigheder ligger deres moralske kodeks så uendeligt langt fra mit, at jeg aldrig kommer til at handle hos dem igen. De står for en syg tilgang til forbrug og produktion.


Jeg synes godt nok du er fordømmende uden at have noget at have fordømmelsen i.
Et firma, der både giver en løn, der ligger over gennemsnittet i landet

og sørger for skolegang til de børn, der arbejder hos dem er det simpelthen for langt ude at klandre for ikke at sørge for ordentlige forhold.


Man er simpelthen nødt til at se på, hvordan vilkårene er generelt i et land som Bangladesh frem for at sammenligne med vestlige lande. Og her fremgår det med al tydelighed, at HogM ligger højt i forhold til ansvarlighed over for arbjderne.


Nu vil jeg ikke kalde det for ordentlige forhold og ansvarlighed, at lade børn helt ned til 5-års-alderen arbejde.


Heller ikke når alternativet er meget værre? Alternativet er jo ikke, at de børn pludselig kommer i skole hver dag og får en uddannelse og spiser sig mætte. Alternativet er prostitution eller sultedød.
HogM sørger for at de her børn rent faktisk kommer i skole og derfor med tiden får mulighed for selv at skabe bedre vilkår for deres børn så de ikke skal arbejde fra de er fem år. Det er sådan man kan skabe forandring i et land som Bangladesh.
Det er simpelthen en alt for sort og hvid måde at se verden på bare at sige, at det er forkert med børnearbejde.
4
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
Brugeravatar
Frøken Himmelblå
Indlæg: 711
Tilmeldt: 20. dec 2015, 16:58
Kort karma: 63
Likede indlæg: 1597

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Frøken Himmelblå » 8. nov 2018, 15:57

fisken80 skrev:
annellaII skrev:
fisken80 skrev:
Frøken Himmelblå skrev:
H&M har jo stadig producenter. Det kan godt være der ikke er en mellemmand, men de har stadig producenter der sidder i Asien og syr deres tøj. De producenter lider desværre under grådighed fra aktionærernes side.

H&M er ligesom alle de andre virksomheder. Så snart produktionsomkostningerne bliver for høje i Bangladesh i forhold til et andet udviklingsland pakker de sammen og rejser. For i sidste ende kigger de på bundlinjen.
Jeg vil igen henvise til, at bare fordi andre virksomheder opfører sig værre, betyder det ikke at H&M opfører sig godt.

Under alle omstændigheder ligger deres moralske kodeks så uendeligt langt fra mit, at jeg aldrig kommer til at handle hos dem igen. De står for en syg tilgang til forbrug og produktion.


Jeg synes godt nok du er fordømmende uden at have noget at have fordømmelsen i.
Et firma, der både giver en løn, der ligger over gennemsnittet i landet

og sørger for skolegang til de børn, der arbejder hos dem er det simpelthen for langt ude at klandre for ikke at sørge for ordentlige forhold.


Man er simpelthen nødt til at se på, hvordan vilkårene er generelt i et land som Bangladesh frem for at sammenligne med vestlige lande. Og her fremgår det med al tydelighed, at HogM ligger højt i forhold til ansvarlighed over for arbjderne.


Nu vil jeg ikke kalde det for ordentlige forhold og ansvarlighed, at lade børn helt ned til 5-års-alderen arbejde.


Heller ikke når alternativet er meget værre? Alternativet er jo ikke, at de børn pludselig kommer i skole hver dag og får en uddannelse og spiser sig mætte. Alternativet er prostitution eller sultedød.
HogM sørger for at de her børn rent faktisk kommer i skole og derfor med tiden får mulighed for selv at skabe bedre vilkår for deres børn så de ikke skal arbejde fra de er fem år. Det er sådan man kan skabe forandring i et land som Bangladesh.
Det er simpelthen en alt for sort og hvid måde at se verden på bare at sige, at det er forkert med børnearbejde.


Jeg er all in for at handel er den rigtige vej for rigtig mange udviklingslande. Men ikke i den form tekstilvirksomhederne ligger for dagen. Det er den rene udnyttelse af arbejdskraft. De kunne vælge at hyre forældrene til en løn, der er til at leve for, sådan at forældrene har råd til at sende børnene i skole.
4
Vir prudens non contra ventum mingit
avdotja
Indlæg: 1929
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 242
Likede indlæg: 4746

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf avdotja » 8. nov 2018, 21:12

Det er desværre ikke noget jeg har gået særlig meget op i indtil nu, men jeg vil da gerne videre hvad man eventuelt kan gøre som forbruger :) Hvad kan man kigge efter og hvad skal man være opmærksom på?
0
Brugeravatar
Kattefjæs
Indlæg: 1492
Tilmeldt: 29. aug 2015, 15:06
Kort karma: 203
Geografisk sted: London
Likede indlæg: 3276

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Kattefjæs » 8. nov 2018, 21:55

Jeg laver meget af mit eget tøj, men om det hjælper på det, det ved jeg ikke... Det meste stof er jo made in China. Og der er også masser af børnearbejde og miljøsvineri bag billigt garn. Der er ingen grund til at narre sig selv.
0
avdotja
Indlæg: 1929
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 242
Likede indlæg: 4746

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf avdotja » 9. nov 2018, 10:22

Hvad jeg tilgengæld er opmærksom på er de dyr der bruges i produktionen. Jeg køber hverken silke, dun, uld eller læder produceret udenfor Europa (og i særdeleshed ikke i Kina). Har faktisk helt sagt farvel til silke, da jeg ikke er sikker på at jeg kan stå inde for den måde larverne behandles på.
0
Brugeravatar
Frøken Himmelblå
Indlæg: 711
Tilmeldt: 20. dec 2015, 16:58
Kort karma: 63
Likede indlæg: 1597

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Frøken Himmelblå » 9. nov 2018, 19:25

avdotja skrev:Det er desværre ikke noget jeg har gået særlig meget op i indtil nu, men jeg vil da gerne videre hvad man eventuelt kan gøre som forbruger :) Hvad kan man kigge efter og hvad skal man være opmærksom på?


Det første jeg gjorde var at tænke over hvad jeg mener der er vigtigt for en virksomhed. Skal de behandle deres arbejdskraft ordentligt? Skal de tænke på nærmiljøet? Skal de være klimavenlige? Skal de tænke på dyrevelfærd?

Når man først ved hvad man vil gå efter, er det meget nemmere at undersøge de enkelte virksomheder. Virksomheder der har en grøn profil sørger for at slå sig op på det. Jeg kom langt ved at søge på "sustainable clothing europe".

Personligt går jeg op i klima og miljø. Jeg vil gerne have at mit tøj er produceret af kvalitetsmaterialer, produceret i forhold til at mindske CO2- og vandforbruget, produceret til at holde samt produceret med så lidt transport som muligt.
Derfor vægter jeg, at mit tøj er produceret i Europa og produceret af naturlige materialer.

Det er jo altid en svær balancegang, for al produktion slider på planeten. De virksomheder der producerer mere eller mindre bæredygtigt slider således også på planeten. Men en ting jeg synes går igen er, at de "bæredygtige" virksomheder har meget sjældne og små kollektioner. Der kører med basisvarer. Flere af dem yder også den service at modtage tøjet igen, når man ikke længere bruger det, eller det er slidt op. Således bruger de resten til at producere nyt tøj.

Flere af virksomhederne lægger desuden vægt på, at aftrykket skal mindskes i hele kæden, de prøver således at bruge så lidt plastik som muligt, både i tøjet men også ved forsendelse.

Og så er der prisen. Som jeg har skrevet før, tror jeg simpelthen ikke på, at de fremsatte priser afspejler de reelle omkostninger for mange af de store virksomheder. Selv når man ser på dyrt mærkevaretøj kan man se, at det er produceret i lande, hvor miljø og arbejdsforhold ikke vægtes højt.
Prisen på tøj der er (forhåbentligt) er produceret mere bæredygtigt er bare væsentligt højere.

edit: En ting jeg har fundet ud af ved at gå over til klimabevidstevirksomheder er, at blonder øjensynligt koster enormt meget at producere når det gøres i Europa. Det er i hvert fald yderst sjældent at man ser blonder på tøj og undertøj fra de klimabevidste virksomheder. Så ens undertøj kan godt gå hen og blive lidt ensformigt at se på :lol:
2
Vir prudens non contra ventum mingit
Maria86
Indlæg: 372
Tilmeldt: 3. maj 2016, 16:10
Kort karma: 6
Likede indlæg: 61

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Maria86 » 10. nov 2018, 10:56

hvordan har du fundet ud af det ?? Jeg har købt bukser til 80 kroner i Hogm men de holder da virkelig dårligt :nerve: :tie: Så dem har jeg opgivet :D og nu er jeg så ved at mangle bukser :boo: :rulle: Hvad skal jeg gå efter ?? Der er ret mange selvmord hos dem der laver bomuld hvordan sikker jeg mig at bomuld er blevet lavet under gode forhold til dem der arbejder med at lave den :gruble: altså en ting af gangen. Når nu jeg har fundet af hvordan jeg tag hensyn til det må det næste komme
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1254
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 37
Likede indlæg: 1094

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf FruitFly » 10. nov 2018, 11:21

Jeg er ligeglad - jeg går kun op i klimaet :)
0
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2895
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 540
Likede indlæg: 4059

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf FormerlyKnownAs » 10. nov 2018, 11:21

Men bukser til 80kr... altså det er jo heller ikke sådan at man kan forvente at det er top kvalitet til den pris.
1
/Dullen
Maria86
Indlæg: 372
Tilmeldt: 3. maj 2016, 16:10
Kort karma: 6
Likede indlæg: 61

Re: To ud af tre stykker tøj i Danmark kommer fra lande med sulteløn og skod-fabrikker

Indlægaf Maria86 » 10. nov 2018, 11:56

De bukser som jeg helst vil gå i kan kun fås om sommeren :nerve: Den kunne også være at jeg skal gå igennem hvad jeg har af bukser :gruble: Ja nu er de prøvede og de var ikke gode. så jeg skal ha fundet noget andren :genert:
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"