Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
IrmaPigen
Indlæg: 7796
Tilmeldt: 17. apr 2016, 06:38
Kort karma: 973
Likede indlæg: 12462

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf IrmaPigen » 11. mar 2019, 07:46

De "forsvinder" jo hvis der ikke er kontrol med dem:

https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... et/7306439

Dernæst så lever vi i retssamfund. De har fået en forvaltningsretlig afgørelse med afslag på asyl, og de har formentlig også klaget over den pågældende afgørelse.
Således er man med afslaget forpligtet til rejse hjem. Dette modsætter asylansøgeren sig så, og det har nogle konsekvenser.

https://nyidanmark.dk/da/ReceivedReply/ ... 5EDAC4EA6X
3
Jedi
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 86
Likede indlæg: 3048

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Jedi » 11. mar 2019, 11:42

HerErJeg skrev:Det "sjove" er, at rigtig mange vil forsvare at en pædofil massemorder på ubestemt forvaring, selvfølgelig skal adgang til livets bekvemmeligheder. Frihedsberøvelsen er straf nok, og vi skal ikke opføre os som hulemænd overfor nogen som helst, uanset hvad de har gjort. Sådan er det i den civiliserede verden....

Lige indtil det handler om flygtninge og uønskede personer!!
Tilsyneladende er der ingen nedre grænse. Der er helt sikkert også dem der vil forsvare at Ellebæk er alt for godt og vi tilbyder em et liv som grever og baroner.


Ofte ser man da folk sige "af med knoppen", "klyng ham op i kuglerne", "jeg håber, han bliver gennemkneppet i fængslet" osv. i den slags sager, så det er jeg slet ikke enig i.

Ellebæk ligner da lort. Uden tvivl. Det ligner et gammelt amerikansk fængsel. De kunne sagtens bo et mere bekvemt sted uden at det på nogen måde ville være pranglende.
Det, som falder mig i øjnene, er at man ikke helt kan forstå, hvorfor disse mennesker er frihedsberøvet. Hvilket jeg sagtens kan forstå. De opfylder ikke kravende om asyl og skal derfor ikke være i landet.
Af erfaring med meldepligt osv. ved man, at folk bare stikker af og forsvinder i samfundet eller til et andet land. Det leder til et marked for menneskesmugling, anden kriminalitet, en paralleløkonomi med sorte penge i stor stil, mv., hvilket vi som samfund ikke kan være interesseret i, hvis vi vil beholde en vis stabilitet i landet. Så derfor låses de inde.
Kan man sympatisere med den enkelte? Næsten altid. Jeg gad da heller ikke bo i Libyen, hvor der er vaskeægte slavehandel, et shitty sundhedsvæsen, ditto uddannelsessystem, stor forskel på rig og fattig, osv. Det er bare ikke nok til at blive godkendt som flygtning, at det land man kommer fra er et lorteland, hvor tingene var meget bedre dengang man havde en diktator til at styre sagerne. Og så må man smutte og søge ind i andre lande som den migrant, man egentligt er, med visa-ansøgninger osv.
1
Jedi
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 86
Likede indlæg: 3048

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Jedi » 11. mar 2019, 11:49

Madam skrev:
Jedi skrev:Nu har jeg trawlet TV2 forskellige artikler igennem. Og ja, det sted ligner da røv og nøgler, og egentligt er jeg lidt overasket over, at stedet ikke er blevet jævnet med jorden for længe siden.
Jeg er også overasket over den nærmest paranoide holdning, de afviste asylansøgere har. De er jo ikke blevet kidnappet, som det ellers påstås. De opfylder ikke kravene for asyl OG vil ikke forlade landet, jamen hvordan forestiller man sig så, at tingene vil være i forhold til den personlige frihed?


Ja, det er godt spørgsmål, man kan jo ikke bare påstå, at man vil blive slået ihjel af den ene eller anden grund, når man vender tilbage til oprindelseslandet, hvis man ikke kan bevise, det forholder sig sådan, fordi man absolut vil ha' asylophold her til lands.

Og nogen gange er de påstande altså lidt luftige, f.eks. er der jo efterhånden en del, der udgiver for at være homoseksuelle, og rygtes det, at man kan blive her af den grund, uden det kan bevises, de vil blive dræbt af den grund. kan mange jo bare påberåbe sig det, for at blive i DK, hvor forholdende uden for Ellebæk i hvert fald er bedre, end der hvor de kommer fra.

Hvis de ER homoseksuelle, behøver de jo heller ikke gå og råbe det højt i oprindelseslandet???


Altså i visse, specielt afrikanske lande, så er homosexuality en reel risiko faktor. Så hvis man er bøsse, kan jeg faktisk godt forstå man tager benene på nakken. En beskyldning alene kan være nok. Hvis jeg var albino i Burundi eller whatever, så ville jeg også hellere være et andet sted, da jeg vil foretrække ikke at blive slået ihjel, fordi mine medmennesker anser mig for en demon eller at jeg har magiske kræfter, de gerne vil overtage.
1
Brugeravatar
Brok
Indlæg: 670
Tilmeldt: 10. okt 2017, 16:05
Kort karma: 11
Likede indlæg: 374

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Brok » 11. mar 2019, 14:43

Jeg er overrasket over de er bag lås og slå, nårf.eks. Udrejsercentre ikke må låse dem inde?
0
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15372
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1250
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 25741

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Delfin » 11. mar 2019, 16:21

Jedi skrev:
Madam skrev:
Jedi skrev:Nu har jeg trawlet TV2 forskellige artikler igennem. Og ja, det sted ligner da røv og nøgler, og egentligt er jeg lidt overasket over, at stedet ikke er blevet jævnet med jorden for længe siden.
Jeg er også overasket over den nærmest paranoide holdning, de afviste asylansøgere har. De er jo ikke blevet kidnappet, som det ellers påstås. De opfylder ikke kravene for asyl OG vil ikke forlade landet, jamen hvordan forestiller man sig så, at tingene vil være i forhold til den personlige frihed?


Ja, det er godt spørgsmål, man kan jo ikke bare påstå, at man vil blive slået ihjel af den ene eller anden grund, når man vender tilbage til oprindelseslandet, hvis man ikke kan bevise, det forholder sig sådan, fordi man absolut vil ha' asylophold her til lands.

Og nogen gange er de påstande altså lidt luftige, f.eks. er der jo efterhånden en del, der udgiver for at være homoseksuelle, og rygtes det, at man kan blive her af den grund, uden det kan bevises, de vil blive dræbt af den grund. kan mange jo bare påberåbe sig det, for at blive i DK, hvor forholdende uden for Ellebæk i hvert fald er bedre, end der hvor de kommer fra.

Hvis de ER homoseksuelle, behøver de jo heller ikke gå og råbe det højt i oprindelseslandet???


Altså i visse, specielt afrikanske lande, så er homosexuality en reel risiko faktor. Så hvis man er bøsse, kan jeg faktisk godt forstå man tager benene på nakken. En beskyldning alene kan være nok. Hvis jeg var albino i Burundi eller whatever, så ville jeg også hellere være et andet sted, da jeg vil foretrække ikke at blive slået ihjel, fordi mine medmennesker anser mig for en demon eller at jeg har magiske kræfter, de gerne vil overtage.


Det kan jeg også godt forstå. Nogle steder er homoseksualitet direkte forbudt, og jeg ville sikkert også selv søge væk, hvis jeg var i den situation


Det er der så desværre nogle afrikanere, der misbruger ved at hævde, at de er homoseksuelle uden at være det. I det hele taget udveksles alskens gode råd om, hvad man skal sige for at få oprettet en asylsag,og det er forekommet gennem rigtig mange år (sædvanlig disclamer blabla). Det er inside-viden, så jeg kan ikke dokumentere det.
3
14 11 14
02 05 22
30 08 23
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15372
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1250
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 25741

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Delfin » 11. mar 2019, 16:23

Brok skrev:Jeg er overrasket over de er bag lås og slå, nårf.eks. Udrejsercentre ikke må låse dem inde?


Der er postet et link med lovgivningen 5-6 indlæg højere oppe
0
14 11 14
02 05 22
30 08 23
Brugeravatar
Brok
Indlæg: 670
Tilmeldt: 10. okt 2017, 16:05
Kort karma: 11
Likede indlæg: 374

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Brok » 11. mar 2019, 17:11

Delfin skrev:
Brok skrev:Jeg er overrasket over de er bag lås og slå, nårf.eks. Udrejsercentre ikke må låse dem inde?


Der er postet et link med lovgivningen 5-6 indlæg højere oppe


Ja og derfor undrer det mig, at der er forskel, en mand sidder låst inde og kone og børner på Sjælsmark,
Lidt mærkelig fortolkning af loven.
0
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 5115
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 1220
Likede indlæg: 20846

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Zombie » 11. mar 2019, 17:14

Delfin skrev:
Jedi skrev:
Madam skrev:
Jedi skrev:Nu har jeg trawlet TV2 forskellige artikler igennem. Og ja, det sted ligner da røv og nøgler, og egentligt er jeg lidt overasket over, at stedet ikke er blevet jævnet med jorden for længe siden.
Jeg er også overasket over den nærmest paranoide holdning, de afviste asylansøgere har. De er jo ikke blevet kidnappet, som det ellers påstås. De opfylder ikke kravene for asyl OG vil ikke forlade landet, jamen hvordan forestiller man sig så, at tingene vil være i forhold til den personlige frihed?


Ja, det er godt spørgsmål, man kan jo ikke bare påstå, at man vil blive slået ihjel af den ene eller anden grund, når man vender tilbage til oprindelseslandet, hvis man ikke kan bevise, det forholder sig sådan, fordi man absolut vil ha' asylophold her til lands.

Og nogen gange er de påstande altså lidt luftige, f.eks. er der jo efterhånden en del, der udgiver for at være homoseksuelle, og rygtes det, at man kan blive her af den grund, uden det kan bevises, de vil blive dræbt af den grund. kan mange jo bare påberåbe sig det, for at blive i DK, hvor forholdende uden for Ellebæk i hvert fald er bedre, end der hvor de kommer fra.

Hvis de ER homoseksuelle, behøver de jo heller ikke gå og råbe det højt i oprindelseslandet???


Altså i visse, specielt afrikanske lande, så er homosexuality en reel risiko faktor. Så hvis man er bøsse, kan jeg faktisk godt forstå man tager benene på nakken. En beskyldning alene kan være nok. Hvis jeg var albino i Burundi eller whatever, så ville jeg også hellere være et andet sted, da jeg vil foretrække ikke at blive slået ihjel, fordi mine medmennesker anser mig for en demon eller at jeg har magiske kræfter, de gerne vil overtage.


Det kan jeg også godt forstå. Nogle steder er homoseksualitet direkte forbudt, og jeg ville sikkert også selv søge væk, hvis jeg var i den situation


Det er der så desværre nogle afrikanere, der misbruger ved at hævde, at de er homoseksuelle uden at være det. I det hele taget udveksles alskens gode råd om, hvad man skal sige for at få oprettet en asylsag,og det er forekommet gennem rigtig mange år (sædvanlig disclamer blabla). Det er inside-viden, så jeg kan ikke dokumentere det.


Som en, der har arbejdet på Avnstrup, så kan jeg dele min insiderviden om, at i de omtalte afrikanske lande, der er det nok at sige, man er homoseksuel eller at nogen mistænker, man er det.

Derved opstår et slags paradoks, for måske er de ikke reelt flygtninge, når de rejser, men i det øjeblik de står i Danmark og kalder sig bøsser, så bliver de det. Fordi de vil blive slået ihjel for det i hjemlandet.

Det er en catch22, det er rigtig svært at håndtere, for skal vi sende folk hjem til den visse død?
Vi gør det allerede med somaliere, hvor udsendingene fra Udlændingestyrelsen end ikke turde forlade lufthavnen i Mogadishu, men hvor længe kan det blive ved?
0
aka Forbies

:gammel:
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15372
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1250
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 25741

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Delfin » 11. mar 2019, 17:30

Zombie skrev:[

Som en, der har arbejdet på Avnstrup, så kan jeg dele min insiderviden om, at i de omtalte afrikanske lande, der er det nok at sige, man er homoseksuel eller at nogen mistænker, man er det.

Derved opstår et slags paradoks, for måske er de ikke reelt flygtninge, når de rejser, men i det øjeblik de står i Danmark og kalder sig bøsser, så bliver de det. Fordi de vil blive slået ihjel for det i hjemlandet.

Det er en catch22, det er rigtig svært at håndtere, for skal vi sende folk hjem til den visse død?
Vi gør det allerede med somaliere, hvor udsendingene fra Udlændingestyrelsen end ikke turde forlade lufthavnen i Mogadishu, men hvor længe kan det blive ved?


Jeg har ikke et svar til dig
0
14 11 14
02 05 22
30 08 23
Modesty Blame
Indlæg: 4367
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 524
Likede indlæg: 9501

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Modesty Blame » 11. mar 2019, 19:00

Madam skrev:
Mistermor skrev:Jeg synes, det ligner noget fra et u-land. Det er beskæmmende.

Lidt uden for emnet; jeg er blevet virkelig bekymret for, om vi kan regne med de undersøgelser, udlændingestyrelsen laver i forhold til, om folk er berettiget til asyl.

Det skyldes en udsendelse om adoptivbørn, der var på tv i denne uge. Det omhandlede et indisk børnehjem, hvor der var mistanke om handel med børn. Ankestyrelse skulle lave en tilbundsgående undersøgelse af, om der var foregået noget ulovligt; de skrev og spurgte! Det var alt de gjorde, og de mener ikke den dag i dag, at de har gjort noget forkert eller for dårligt. https://omtv2.tv2.dk/nyhedsartikler/nyh ... okumentar/

Hvad hvis undersøgelserne omkring de mennesker, der sidder i det slum her i landet, har været lige så dårlige? Måske bliver de dræbt, hvis de tager hjem?

Vi er jo ude i, at vi ikke kan regne med, at ministre taler sandt, at embedsmænd er uvildige eller at specialister bliver hørt. Det er skræmmende.


Kan vi da regne med, at asylansøgere altid taler sandt???

En af dem påstod i tv, at han ikke kunne vende hjem pga. at han var homoseksuel og ville blive dræbt, når han vendte hjem, hvordan konstaterer man, at det er sandheden?!

Og HVOR mange opgi'r det, som grunden til de nægter hjemvendelse?

Under alle omstændigheder, må der være bedre her end hjemme, hvor han kommer fra, uanset hvor slemt der ser ud...
Måske er det så tabu at være homoseksuel i hans kultur, at man kun siger det, hvis man virkeligt er det?
0
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 5115
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 1220
Likede indlæg: 20846

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Zombie » 11. mar 2019, 19:41

Modesty Blame skrev:
Madam skrev:
Mistermor skrev:Jeg synes, det ligner noget fra et u-land. Det er beskæmmende.

Lidt uden for emnet; jeg er blevet virkelig bekymret for, om vi kan regne med de undersøgelser, udlændingestyrelsen laver i forhold til, om folk er berettiget til asyl.

Det skyldes en udsendelse om adoptivbørn, der var på tv i denne uge. Det omhandlede et indisk børnehjem, hvor der var mistanke om handel med børn. Ankestyrelse skulle lave en tilbundsgående undersøgelse af, om der var foregået noget ulovligt; de skrev og spurgte! Det var alt de gjorde, og de mener ikke den dag i dag, at de har gjort noget forkert eller for dårligt. https://omtv2.tv2.dk/nyhedsartikler/nyh ... okumentar/

Hvad hvis undersøgelserne omkring de mennesker, der sidder i det slum her i landet, har været lige så dårlige? Måske bliver de dræbt, hvis de tager hjem?

Vi er jo ude i, at vi ikke kan regne med, at ministre taler sandt, at embedsmænd er uvildige eller at specialister bliver hørt. Det er skræmmende.


Kan vi da regne med, at asylansøgere altid taler sandt???

En af dem påstod i tv, at han ikke kunne vende hjem pga. at han var homoseksuel og ville blive dræbt, når han vendte hjem, hvordan konstaterer man, at det er sandheden?!

Og HVOR mange opgi'r det, som grunden til de nægter hjemvendelse?

Under alle omstændigheder, må der være bedre her end hjemme, hvor han kommer fra, uanset hvor slemt der ser ud...
Måske er det så tabu at være homoseksuel i hans kultur, at man kun siger det, hvis man virkeligt er det?


Som jeg skrev længere oppe, er det en catch22, for så snart de siger, at de er det, så vil de blive forfulgt. Uanset om de reelt er homoseksuelle eller ej.

Det er det samme med dem, der flygter fra værnepligten i Eritrea, der kan vare både 10 og 15 år. Når de flygter for at undgå værnepligt er de ikke reelt flygtninge, men så snart de søger asyl i fx Danmark for at undgå værnepligten, så står de til dødsstraf i hjemlandet og så ER de jo flygtninge. Også selvom de ikke var det, da de flygtede.

Det er hele spørgsmålet om, hvornår er man flygtning. Det er der ikke et entydigt svar på.
1
aka Forbies

:gammel:
Brugeravatar
Dane
Indlæg: 1541
Tilmeldt: 23. sep 2018, 04:56
Kort karma: 35
Likede indlæg: 1005

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Dane » 11. mar 2019, 20:55

Hvis man læser udlændingelovens regler om frihedsberøvelse er der noget der tyder på at indespærringen skyldes manglende samarbejde med myndighederne !

https://danskelove.dk/udl%C3%A6ndingeloven/36

Jeg så ikke der allerede var linket til loven :(
0
Well, opinions are like assholes. Everybody has one.'
Brugeravatar
Brok
Indlæg: 670
Tilmeldt: 10. okt 2017, 16:05
Kort karma: 11
Likede indlæg: 374

Re: Hvordan skal en afvist asylansøger bo?

Indlægaf Brok » 12. mar 2019, 06:11

Ja nu er spørgsmålet om hvem og hvad lovgivningen er lavet for, det ser mange gange ud til,
Det kun er DK der skal rette ind.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"