Har Donald Trump en chance i USA ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 36
Likede indlæg: 1019

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf FruitFly » 23. feb 2018, 14:34

Conway skrev:Jeg synes omvendt at det er patetisk så nidkært medierne forsøger at ramme Trump.
Agendaen er helt klar fra MSM's side, de har kastet alt ind i kampen for at finde intimiderende materiale der kan føre frem til det ovale kontor og den mand der kører dem rundt i manegen gang på gang.
Tænk engang hvor mange resourcer medierne indtil nu har brugt, uden andet resultat end at gøre både sig selv og FBI til grin :D
Jeg tror ikke der findes noget fortilfælde i USA's historie faktisk :gruble:

Enig. De - især de TV medier, der sender news 24/7 - er fuldstændig i overdrive og det gør det enormt svært at holde fokus på substansen. Jeg holder stadig Washington Post og New York Times, og der er det væsentligt mere sobert (og kedeligt).

Og det er uden fortilfælde. Men det er Hr. Trump i allerhøjeste grad også.
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 36
Likede indlæg: 1019

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf FruitFly » 23. feb 2018, 14:40

Conway skrev:Iøvrigt et fremragende forslag fra Trump. Jeg gætter på at rigtig mange skoleelevers liv kunne være sparet hvis lærerne var bevæbnet.

Det er et af de dummeste forslag fra Trump (og det siger noget). Der er tusind ting galt med det. Lawrence O'Donnell kommer rundt om de fleste her - og ja, han er fra MSNBC - et virkelig venstre-snoet og anti-Trump medie. Men han er guld:
Lawrence: Why Arming Teachers Is A Fantasy War Game
1
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 36
Likede indlæg: 1019

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf FruitFly » 23. feb 2018, 14:45

dgd2007 skrev:Men selvfølgelig skal man da bevare optimismen - der er jo sandsynligvis flere, der ønsker sig mere fredelige forhold. :cool:

Jeg tror virkelig på at nu er kommet lig nok på bordet (bogstaveligt talt) til at de fleste gerne vil gøre noget ved baggrundstjek. Enhver kan jo se det absurde i at folk på terrorlisten ikke kan komme ombord på et fly men sagtens kan købe assault rifles.

Og jeg tror faktisk at vi på en måde kan takke Trump for det. Der er kommet et røre i offentligheden i USA - en vækkelse - som ikke er set længe ... kvindernes march, #metoo og nu #menext, og jeg tror det (delvist) er et demokratisk respons på at Trump blev valgt som præsident - nu kommer folk ud af sofaen og op på barrikaderne! Men det er bare min egen hjemmebryggede teori.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 14026
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 789
Likede indlæg: 11213

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 23. feb 2018, 14:55

Der er det at sige til det, at hvis nogen skulle kunne banke NRA og anarkorepublikanerne på plads, skulle det nok være sådan en som Trump, som de jo ellers har adopteret som "deres son of a bitch". Så han ville kunne gøre ting, som en liberal demokrat aldrig ville slippem af sted med. :)
Men man vil jo belært af erfaringerne lige se det, før man tror det.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 14026
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 789
Likede indlæg: 11213

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 23. feb 2018, 15:01

^^ Men det kan være, vi får et fingerpeg om lidt, når han skal tale om skydevåben til en højreekstremistisk lovefest (CPAC).
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 36
Likede indlæg: 1019

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf FruitFly » 24. feb 2018, 08:44

FruitFly skrev:Og jeg tror faktisk at vi på en måde kan takke Trump for det. Der er kommet et røre i offentligheden i USA - en vækkelse - som ikke er set længe ... kvindernes march, #metoo og nu #menext, og jeg tror det (delvist) er et demokratisk respons på at Trump blev valgt som præsident - nu kommer folk ud af sofaen og op på barrikaderne! Men det er bare min egen hjemmebryggede teori.

Der ER vitterlig grøde i det:
https://www.dr.dk/nyheder/udland/efter- ... vabenlobby
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 14026
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 789
Likede indlæg: 11213

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 24. feb 2018, 11:05

dgd2007 skrev:^^ Men det kan være, vi får et fingerpeg om lidt, når han skal tale om skydevåben til en højreekstremistisk lovefest (CPAC).

Det var lidt svært at blive klog på talen, fordi det var sådan en af dem, hvor han springer fra det ene til det andet ... men så vidt jeg kunne dechifrere vedr. våben, så gentog han stort set NRA's talking points om, at bevæbnede lærere skulle løse problemet - men ikke noget om at hæve aldersgrænsen eller forbyde devices, der kan få geværer til at fungere som maskinpistoler.

Problemet er jo også tit med hans udmeldinger, at bare fordi han sagt én ting den ene dag, er det ikke sikkert, han stadig mener det den næste.
0
Thomas31
Indlæg: 551
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 22
Likede indlæg: 325

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Thomas31 » 24. feb 2018, 14:38

Conway skrev:Tænk engang hvis denne lærer havde haft et våben, så havde mange liv nok været sparet !
http://metro.co.uk/2018/02/15/hero-teac ... n-7315630/


Næppe. Du antager, at den pågældende lærer ville have ageret konstruktivt med sit eventuelle våben, hvilket langt fra er givet. Denne primitive tro på våben som løsningen er en del af problemet. Sammenligningen mellem USA og UK er interessant. To lande med fælles baggrund og vel de to mest globale stormagter, der har eksisteret med en stor bevidsthed om våben og konflikter og alligevel kan deres tilgang til våben i det civile samfund ikke være mere forskellig. Hvor USA vil til at bevæbne skolelærere, bevæbner UK ikke engang politiet. Og hvad er det, der virker?

Netop fordi UK holder fast i deres unikke tradition med et ubevæbnet politi er de nødt til at have gennemtænkte alternativer. Da to terrorister gik amok i London blev de begge skudt indenfor otte minutter. Tilsyneladende fordi man har meget professionelle hurtigt rykkende enheder i baggrunden. Ved angrebet på synagogen i Danmark tabte politifolkene deres våben og smed sig på jorden, formentlig fordi de var aldeles utrænede i at håndtere situationen.

Våben er en falsk tryghed. Ikke bare bidrager de til en mental forråelse af samfundet og en meningsløs eskalering af konflikter, men selv, når de måtte forventes at gøre nytte, er det ofte ikke tilfældet, fordi de er sværere at anvende af en utrænet person, end man måske forestiller sig. Trumps bevæbnede skolelærere skal uddannes bedre end danske politifolk tilsyneladende. Hvad vil det ikke koste i tid og penge, og hvad bliver den indirekte konsekvens af et sådan fokus på våben
6
Conway
Bortvist
Indlæg: 1145
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Conway » 26. feb 2018, 07:37

Thomas31 skrev:
Conway skrev:Tænk engang hvis denne lærer havde haft et våben, så havde mange liv nok været sparet !
http://metro.co.uk/2018/02/15/hero-teac ... n-7315630/


Næppe. Du antager, at den pågældende lærer ville have ageret konstruktivt med sit eventuelle våben, hvilket langt fra er givet. Denne primitive tro på våben som løsningen er en del af problemet. Sammenligningen mellem USA og UK er interessant. To lande med fælles baggrund og vel de to mest globale stormagter, der har eksisteret med en stor bevidsthed om våben og konflikter og alligevel kan deres tilgang til våben i det civile samfund ikke være mere forskellig. Hvor USA vil til at bevæbne skolelærere, bevæbner UK ikke engang politiet. Og hvad er det, der virker?

Netop fordi UK holder fast i deres unikke tradition med et ubevæbnet politi er de nødt til at have gennemtænkte alternativer. Da to terrorister gik amok i London blev de begge skudt indenfor otte minutter. Tilsyneladende fordi man har meget professionelle hurtigt rykkende enheder i baggrunden. Ved angrebet på synagogen i Danmark tabte politifolkene deres våben og smed sig på jorden, formentlig fordi de var aldeles utrænede i at håndtere situationen.

Våben er en falsk tryghed. Ikke bare bidrager de til en mental forråelse af samfundet og en meningsløs eskalering af konflikter, men selv, når de måtte forventes at gøre nytte, er det ofte ikke tilfældet, fordi de er sværere at anvende af en utrænet person, end man måske forestiller sig. Trumps bevæbnede skolelærere skal uddannes bedre end danske politifolk tilsyneladende. Hvad vil det ikke koste i tid og penge, og hvad bliver den indirekte konsekvens af et sådan fokus på våben


Helt uenig Thomas31.
USA og GB kunne vel knap nok være mere forskellige end tilfældet er både historisk og nutidigt.
USA som ung nation bygget på indvandring i et sammensurium af forskellige selvstændige stater har intet tilfælles med et århundrede gammelt aristokratisk monarki og kolonimagt som GB.
Retten til væbnet forsvar af egen person og ejendom er implementeret i den amerikanske grundlov ulig et konservativt retssamfund som GB hvor staten står for sikkerheden.
Uanset hvor mange skoleskyderier der end måtte komme vil ingen præsident turde pille ved den grundlovssikrede ret der efter alt at dømme ville medføre borgerkrigslignende tilstande på tværs af statsgrænserne.
Det bedste han kunne opnå ville være et nationalt forbud mod salg af automatiske våben til private.
Det er i det lys man skal forsøge at finde tiltag der kan dæmme op for disse masseskyderier.
En bevæbning af skolepersonalet kombineret med effektiv adgangskontrol og våbenscanning ser for mig ud til at være den hurtigste og mest effektive løsning.
Mange glemmer at flertallet der udfører masseskyderier er selvmorderiske hvorfor en bevæbning af det tilstedeværende personale er eneste chance for at nedbringe antallet af ofre.
Jeg er skam ikke enig med NRA i ret meget, men dog har de ret i af det ikke er våbnet men, personen bag våbnet der slår ihjel.
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 14026
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 789
Likede indlæg: 11213

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf dgd2007 » 26. feb 2018, 08:04

Conway skrev:[...]
Retten til væbnet forsvar af egen person og ejendom er implementeret i den amerikanske grundlov ulig et konservativt retssamfund som GB hvor staten står for sikkerheden.
[...]

Lige det der er jeg ret enig i. Jeg har altid betragtet USA som sådan en slags globalt Christiania :lol:
0
Conway
Bortvist
Indlæg: 1145
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Conway » 26. feb 2018, 08:28

dgd2007 skrev:
Conway skrev:[...]
Retten til væbnet forsvar af egen person og ejendom er implementeret i den amerikanske grundlov ulig et konservativt retssamfund som GB hvor staten står for sikkerheden.
[...]

Lige det der er jeg ret enig i. Jeg har altid betragtet USA som sådan en slags globalt Christiania :lol:


Enig dgd, Christiania er på mange områder også en stat i staten, men her er ejendomsretten dog overladt til et fællesråd :D
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 36
Likede indlæg: 1019

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf FruitFly » 28. feb 2018, 16:47

FruitFly skrev:
FruitFly skrev:Og jeg tror faktisk at vi på en måde kan takke Trump for det. Der er kommet et røre i offentligheden i USA - en vækkelse - som ikke er set længe ... kvindernes march, #metoo og nu #menext, og jeg tror det (delvist) er et demokratisk respons på at Trump blev valgt som præsident - nu kommer folk ud af sofaen og op på barrikaderne! Men det er bare min egen hjemmebryggede teori.

Der ER vitterlig grøde i det:
https://www.dr.dk/nyheder/udland/efter- ... vabenlobby

Og mere:

Dick’s Sporting Goods, Major Gun Retailer, Stops Selling Assault-Style Weapons
https://www.nytimes.com/2018/02/28/busi ... ifles.html

"One of the nation’s largest sports retailers, Dick’s Sporting Goods, said Wednesday morning it was immediately ending sales of all assault-style rifles in its stores.

The retailer also said that it would no longer sell high-capacity magazines and that it would not sell any gun to anyone under 21 years of age, regardless of local laws.

The announcement, made two weeks after the school shooting in Parkland, Fla., that killed 17 students and staff members, is one of the strongest stances taken by corporate America in the national gun debate. It also carries symbolic weight, coming from a prominent national gun seller.

Late last week, after coming under attack on social media for their ties to the National Rifle Association, a number of major companies, including Hertz car rental, MetLife insurance and Delta Air Lines, publicly ended those relationships, issuing brief, carefully phrased statements.

But Edward Stack, the 63-year-old chief executive of Dick’s whose father founded the store in 1948, is deliberately steering his company directly into the storm, making clear that the company’s new policy was a direct response to the Florida shooting.

“When we saw what happened in Parkland, we were so disturbed and upset,” Mr. Stack said in an interview Tuesday evening. “We love these kids and their rallying cry, ‘enough is enough.’ It got to us.”"
0
Conway
Bortvist
Indlæg: 1145
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Conway » 28. feb 2018, 17:17

FruitFly skrev:
FruitFly skrev:
FruitFly skrev:Og jeg tror faktisk at vi på en måde kan takke Trump for det. Der er kommet et røre i offentligheden i USA - en vækkelse - som ikke er set længe ... kvindernes march, #metoo og nu #menext, og jeg tror det (delvist) er et demokratisk respons på at Trump blev valgt som præsident - nu kommer folk ud af sofaen og op på barrikaderne! Men det er bare min egen hjemmebryggede teori.

Der ER vitterlig grøde i det:
https://www.dr.dk/nyheder/udland/efter- ... vabenlobby

Og mere:

Dick’s Sporting Goods, Major Gun Retailer, Stops Selling Assault-Style Weapons
https://www.nytimes.com/2018/02/28/busi ... ifles.html

"One of the nation’s largest sports retailers, Dick’s Sporting Goods, said Wednesday morning it was immediately ending sales of all assault-style rifles in its stores.

The retailer also said that it would no longer sell high-capacity magazines and that it would not sell any gun to anyone under 21 years of age, regardless of local laws.

The announcement, made two weeks after the school shooting in Parkland, Fla., that killed 17 students and staff members, is one of the strongest stances taken by corporate America in the national gun debate. It also carries symbolic weight, coming from a prominent national gun seller.

Late last week, after coming under attack on social media for their ties to the National Rifle Association, a number of major companies, including Hertz car rental, MetLife insurance and Delta Air Lines, publicly ended those relationships, issuing brief, carefully phrased statements.

But Edward Stack, the 63-year-old chief executive of Dick’s whose father founded the store in 1948, is deliberately steering his company directly into the storm, making clear that the company’s new policy was a direct response to the Florida shooting.

“When we saw what happened in Parkland, we were so disturbed and upset,” Mr. Stack said in an interview Tuesday evening. “We love these kids and their rallying cry, ‘enough is enough.’ It got to us.”"



Det er jo det jeg hele tiden har sagt FruitFly :genert: Trump er skam god nok :D
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 13809
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 2765
Likede indlæg: 17444

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf Wizzze » 28. feb 2018, 22:52

Wizzze skrev:Mere ballade / udskiftning på vej i det hvide hus? :gruble:

https://qz.com/1182382/donald-trump-hop ... scribe-it/


Nu er Hope Hicks ihvertfald fortid
https://edition.cnn.com/2018/02/28/poli ... index.html

Der må efterhånden være god plads i det Hvide Hus
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 36
Likede indlæg: 1019

Re: Har Donald Trump en chance i USA ?

Indlægaf FruitFly » 28. feb 2018, 23:38

Conway skrev:Det er jo det jeg hele tiden har sagt FruitFly :genert: Trump er skam god nok :D

Hehe. Ja, det er interessant at se den demokratiske vækkelse han er årsag til :)
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"