God eller dårlig løn

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Myresluger
Indlæg: 2347
Tilmeldt: 25. dec 2015, 22:04
Kort karma: 110
Likede indlæg: 3802

God eller dårlig løn

Indlægaf Myresluger » 11. apr 2020, 13:50

Der er så mange i øjeblikket der udtaler at det de arbejder med er hårdt (og de fleste skal arbejde hårdt, det anfægter jeg ikke) og at deres løn er dårlig. Og jeg aner ikke hvad forskellige faggrupper tjener og hvor meget de får i pension og om de får betaling eller kan afspadsere ekstra timer.

Jeg har altid arbejdet i det private hvor man får 9-10% i pension og ikke betales eller afspadserer overtid eller aften/weekend arbejde. Så hvis en ingeniør i min organisation tjener 40-50.000 + 10% pension er det typisk for en 40-50 timers arbejdsuge og selvbetalt frokostpause. Men hvad tjener en lærer, en pædagog og en sygeplejerske incl pension og tillæg. Og hvad er betingelserne omkring betalt frokost og betaling/afspadsering for timer og hvor mange gratis timer man leverer.

Jeg oplever at i nogen fag taler man aldrig om pensionen - og det er jo en ikke uvæsentlig del af lønnen. Og ofte er man ikke opmærksom på at mange af dem med høje lønninger arbejder meget mere end 37 timer om ugen - og at lønnen er incl. overtid og at man selv betaler frokosten. Det bliver mange ekstra timer på et år - og en helt anden timeløn end hvad det umiddelbart kan se ud til.

Så vil i ikke gøre mig klogere på emnet?
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Slettet bruger » 11. apr 2020, 13:58

Diskussionen lader til altid at være den samme. Faggruppe X fremlægger deres lønsedler, og det er åbenbart alt for lidt. En eller anden organisation fremskaffer noget statistik, og kommer frem til nogle gennemsnitslønninger. Faggruppe X mener at så meget tjener de i hvert fald ikke, der må være noget galt med statistikken. Og så skændes man om hvordan løn regnes ud.

Der mangler en meter-pind som alle kan enes om.
1
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 24993
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 3672
Likede indlæg: 29990

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Wizzze » 11. apr 2020, 14:41

Myresluger skrev:Der er så mange i øjeblikket der udtaler at det de arbejder med er hårdt (og de fleste skal arbejde hårdt, det anfægter jeg ikke) og at deres løn er dårlig. Og jeg aner ikke hvad forskellige faggrupper tjener og hvor meget de får i pension og om de får betaling eller kan afspadsere ekstra timer.

Jeg har altid arbejdet i det private hvor man får 9-10% i pension og ikke betales eller afspadserer overtid eller aften/weekend arbejde. Så hvis en ingeniør i min organisation tjener 40-50.000 + 10% pension er det typisk for en 40-50 timers arbejdsuge og selvbetalt frokostpause. Men hvad tjener en lærer, en pædagog og en sygeplejerske incl pension og tillæg. Og hvad er betingelserne omkring betalt frokost og betaling/afspadsering for timer og hvor mange gratis timer man leverer.

Jeg oplever at i nogen fag taler man aldrig om pensionen - og det er jo en ikke uvæsentlig del af lønnen. Og ofte er man ikke opmærksom på at mange af dem med høje lønninger arbejder meget mere end 37 timer om ugen - og at lønnen er incl. overtid og at man selv betaler frokosten. Det bliver mange ekstra timer på et år - og en helt anden timeløn end hvad det umiddelbart kan se ud til.

Så vil i ikke gøre mig klogere på emnet?


Min erfaring (baseret på privat ansættelse, men har haft min gang i mange offentlige organisationer også) er at timelønnede både i det private og det offentlige kun arbejder det fastsatte antal timer, og er der noget derudover, så bliver det betalt efter en fastsat skala. Mens funktionæransatte/månedslønnede i det private generelt arbejder flere timer, de gns 37timer, og der rigtig mange steder ikke honoreres ekstra, men nogle dog kan flexe. De betales så mere i grundløn end tilsvarende offentligt ansatte, hvor de 37timer holder mere. De offentlige har så generelt bedre pensionsordninger end de privatansatte.
0
Do as I say! :whip:
Modesty Blame
Indlæg: 4326
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 519
Likede indlæg: 9418

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Modesty Blame » 11. apr 2020, 14:46

Jeg er fint tilfreds med min løn, som inkl. pension er omkring 39.000 kr. om måneden. Jeg har betalt frokost, og forventes at arbejde over, hvis det er nødvendigt, men kompenseres med 1-1 afspadsering. Jeg er på en HK-overenskomst, og sidder i en specialist-stilling, hvor jeg er den eneste med mine opgaver i organisationen.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Slettet bruger » 11. apr 2020, 14:54

Her er mit hurtigtsammenstrikkede bud på normalisering af løn: http://loennormalisering.azurewebsites.net/
Så hvis man f.eks. tjener 30.000 om måneden inklusive egen og arbejdsgivers pension, arbejder 37 timer inklusive frokost, og har ferietillæg og 6. ferieuge, mener jeg det bør tælles som 33.543 kroner om måneden.
1
Brugeravatar
Myresluger
Indlæg: 2347
Tilmeldt: 25. dec 2015, 22:04
Kort karma: 110
Likede indlæg: 3802

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Myresluger » 11. apr 2020, 15:47

Det er et rigtig godt bud på en “målepind” for det er altså rigtig svært at sammenligne æbler og pærer og få noget fornuftigt ud af det.
1
Brugeravatar
achillaxedprune
Indlæg: 3665
Tilmeldt: 4. jan 2016, 18:38
Kort karma: 1203
Likede indlæg: 12180

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf achillaxedprune » 11. apr 2020, 16:26

Whaaat... haha, ifølge den der normaliseringstest, så tjener jeg en virkelig god månedsløn :slem:

Jeg er en specialiseret kommunal ansat jurist, der arbejder 35 timer om ugen med betalt frokost og en rigtig god pensionsordning. Udover 6. ferieuge, har jeg faktisk også 2 omsorgsdage om året pga. jeg har et barn. :banan2: Normaliseringen siger jeg tjener ca. 58.000 kr. om måneden. I’m rich baby!

Jeg mener helt bestemt at omsorgsfagene er for dårligt lønnet.
0
Hvis man vil behandle folk ens, skal man behandle dem forskelligt.
Citat: Ukendt morfar.
fisken80
Indlæg: 22074
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1127
Likede indlæg: 52050

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf fisken80 » 11. apr 2020, 17:01

abcd skrev:Her er mit hurtigtsammenstrikkede bud på normalisering af løn: http://loennormalisering.azurewebsites.net/
Så hvis man f.eks. tjener 30.000 om måneden inklusive egen og arbejdsgivers pension, arbejder 37 timer inklusive frokost, og har ferietillæg og 6. ferieuge, mener jeg det bør tælles som 33.543 kroner om måneden.


Den er ikke helt skæv for mit vedkommende.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1621
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 59
Likede indlæg: 2677

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf KIM K » 11. apr 2020, 17:21

Er man fast månedslønnet indgår det vel i lønforhandlingerne at overarbejde forekommer eller virksomheden helt generelt pålægger medarbejderen en længere arbejdsuge end 37 timer.

Jeg er selv privatansat og fast månedslønnet. Indtil for få år siden havde jeg meget lange arbejdsdage, 50-60 timers arbejdsuge var normen. Men det var noget der indgik og blev taget højde for i lønforhandlingerne.
Regner jeg min løn ud på timebasis især tidligere, var/er nogle måneder bedre aflønnet end andre alt efter hvor hektisk arbejdsbyrden har været. Men jeg har ikke tænkt tanken at hvad jeg lægger af tid i firmaet udover 37 timer ikke aflønnes, for i hvert fald mit tilfælde vil det ikke være retvisende. Jeg har i øvrigt også betalt frokost.
0
Modesty Blame
Indlæg: 4326
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 519
Likede indlæg: 9418

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Modesty Blame » 11. apr 2020, 17:26

achillaxedprune skrev:Whaaat... haha, ifølge den der normaliseringstest, så tjener jeg en virkelig god månedsløn :slem:

Jeg er en specialiseret kommunal ansat jurist, der arbejder 35 timer om ugen med betalt frokost og en rigtig god pensionsordning. Udover 6. ferieuge, har jeg faktisk også 2 omsorgsdage om året pga. jeg har et barn. :banan2: Normaliseringen siger jeg tjener ca. 58.000 kr. om måneden. I’m rich baby!

Jeg mener helt bestemt at omsorgsfagene er for dårligt lønnet.

Jeg ligger omkring 44 ift. beregneren - så det giver okay mening.

Hvis man ikke har 6-ferieuge, så har man jo feriefridage, er de med i normaliseringen?
0
Brugeravatar
Myresluger
Indlæg: 2347
Tilmeldt: 25. dec 2015, 22:04
Kort karma: 110
Likede indlæg: 3802

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Myresluger » 11. apr 2020, 17:30

Modesty Blame skrev:
achillaxedprune skrev:Whaaat... haha, ifølge den der normaliseringstest, så tjener jeg en virkelig god månedsløn :slem:

Jeg er en specialiseret kommunal ansat jurist, der arbejder 35 timer om ugen med betalt frokost og en rigtig god pensionsordning. Udover 6. ferieuge, har jeg faktisk også 2 omsorgsdage om året pga. jeg har et barn. :banan2: Normaliseringen siger jeg tjener ca. 58.000 kr. om måneden. I’m rich baby!

Jeg mener helt bestemt at omsorgsfagene er for dårligt lønnet.

Jeg ligger omkring 44 ift. beregneren - så det giver okay mening.

Hvis man ikke har 6-ferieuge, så har man jo feriefridage, er de med i normaliseringen?

6. Ferie uge eller 5 feriefridage er vel det samme. Men det er bestemt ikke alle der har det. Jeg kender flere der ikke har hverken feriefridage eller omsorgsdage. Det er jo noget af det der virkelig forplumrer billedet - at det den ene regner med som en selvfølge har den anden ikke.
1
Modesty Blame
Indlæg: 4326
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 519
Likede indlæg: 9418

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Modesty Blame » 11. apr 2020, 17:32

Myresluger skrev:
Modesty Blame skrev:
achillaxedprune skrev:Whaaat... haha, ifølge den der normaliseringstest, så tjener jeg en virkelig god månedsløn :slem:

Jeg er en specialiseret kommunal ansat jurist, der arbejder 35 timer om ugen med betalt frokost og en rigtig god pensionsordning. Udover 6. ferieuge, har jeg faktisk også 2 omsorgsdage om året pga. jeg har et barn. :banan2: Normaliseringen siger jeg tjener ca. 58.000 kr. om måneden. I’m rich baby!

Jeg mener helt bestemt at omsorgsfagene er for dårligt lønnet.

Jeg ligger omkring 44 ift. beregneren - så det giver okay mening.

Hvis man ikke har 6-ferieuge, så har man jo feriefridage, er de med i normaliseringen?

6. Ferie uge eller 5 feriefridage er vel det samme. Men det er bestemt ikke alle der har det. Jeg kender flere der ikke har hverken feriefridage eller omsorgsdage. Det er jo noget af det der virkelig forplumrer billedet - at det den ene regner med som en selvfølge har den anden ikke.

Jeg havde bildt mig ind, at det var normalt.

Til gengæld er ferietillægssatsen ikke ens overalt. Min bror får 1 % i hans private job, og jeg får 1,95 % i mit offentlige job.
0
Brugeravatar
Myresluger
Indlæg: 2347
Tilmeldt: 25. dec 2015, 22:04
Kort karma: 110
Likede indlæg: 3802

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Myresluger » 11. apr 2020, 17:34

KIM K skrev:Er man fast månedslønnet indgår det vel i lønforhandlingerne at overarbejde forekommer eller virksomheden helt generelt pålægger medarbejderen en længere arbejdsuge end 37 timer.

Jeg er selv privatansat og fast månedslønnet. Indtil for få år siden havde jeg meget lange arbejdsdage, 50-60 timers arbejdsuge var normen. Men det var noget der indgik og blev taget højde for i lønforhandlingerne.
Regner jeg min løn ud på timebasis især tidligere, var/er nogle måneder bedre aflønnet end andre alt efter hvor hektisk arbejdsbyrden har været. Men jeg har ikke tænkt tanken at hvad jeg lægger af tid i firmaet udover 37 timer ikke aflønnes, for i hvert fald mit tilfælde vil det ikke være retvisende. Jeg har i øvrigt også betalt frokost.


Jo jo, det er jo blandt andet det der gør at jeg har den løn jeg har. Men hvis man sammenligner lønnen for en 35 timers arbejdsuge med en 60 timers arbejdsuge uden at tage højde for den store forskel i antal timer, vil den på de 35 timer føle deres løn er dårlig. Og så er vi tilbage til at sammenligne æbler og pærer
0
Brugeravatar
Myresluger
Indlæg: 2347
Tilmeldt: 25. dec 2015, 22:04
Kort karma: 110
Likede indlæg: 3802

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf Myresluger » 11. apr 2020, 17:36

Modesty Blame skrev:
Myresluger skrev:
Modesty Blame skrev:
achillaxedprune skrev:Whaaat... haha, ifølge den der normaliseringstest, så tjener jeg en virkelig god månedsløn :slem:

Jeg er en specialiseret kommunal ansat jurist, der arbejder 35 timer om ugen med betalt frokost og en rigtig god pensionsordning. Udover 6. ferieuge, har jeg faktisk også 2 omsorgsdage om året pga. jeg har et barn. :banan2: Normaliseringen siger jeg tjener ca. 58.000 kr. om måneden. I’m rich baby!

Jeg mener helt bestemt at omsorgsfagene er for dårligt lønnet.

Jeg ligger omkring 44 ift. beregneren - så det giver okay mening.

Hvis man ikke har 6-ferieuge, så har man jo feriefridage, er de med i normaliseringen?

6. Ferie uge eller 5 feriefridage er vel det samme. Men det er bestemt ikke alle der har det. Jeg kender flere der ikke har hverken feriefridage eller omsorgsdage. Det er jo noget af det der virkelig forplumrer billedet - at det den ene regner med som en selvfølge har den anden ikke.

Jeg havde bildt mig ind, at det var normalt.

Til gengæld er ferietillægssatsen ikke ens overalt. Min bror får 1 % i hans private job, og jeg får 1,95 % i mit offentlige job.


Jeg troede at det var 1% alle steder - hvis man får det. Det er helt vildt hvor mange variabler der er
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 21951
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 2513
Likede indlæg: 59513

Re: God eller dårlig løn

Indlægaf DetSorteCirkus » 11. apr 2020, 18:07

Jeg er fastansat lærer med få års anciennitet og ligger på lidt over 40.000 kr. ifølge omregneren.
Jeg arbejder det antal timer (37), jeg bliver betalt for. Sådan er kulturen i høj grad på min arbejdsplads, både hos kolleger og ledere (altså i deres tilgang til os). Det mærker vi ikke mindst nu, hvor der er uvished om, hvad der skal ske med afgangseleverne, når vi når sidste skoledag. Har de så bare sommerferie eller hvad? Min leder lægger meget vægt på, at vi, deres lærere, til den tid har opbrugt vores timeantal, og at det ikke er vores problem, men noget hun og de andre ledere må finde en løsning på. En løsning, der følger overenskomsten og vores opgaveoversigt.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"