Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 5624
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 794
Likede indlæg: 15465

Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf HappyPaww » 15. sep 2020, 09:15

Emnet blev kort berørt i WTF-tråden, men nu hvor filmen rent faktisk er kommet ud på Netflix, vil jeg gerne bringe den op separat.

Jeg var fra start en af dem der var ret forarget over den første plakat, som Netflix valgte at ændre til et andet og ikke så udfordrende billede - og beskrivelsen og diskussionen af filmen, gjorde mig heller ikke just begejstret for det signal, den tilsyneladende sender. Verden over opfordres man til at boycotte Netflix.

Jeg valgte i går at se filmen, for at se, om det i virkeligheden er et spørgsmål om, at man ikke bør udtale sig, før man faktisk har set den. Og i det store og hele syntes jeg at filmen faktisk var ganske god, og handlingen og budskabet er relevant for den tid vi lever i.

Første halvdel af filmen synes jeg heller ikke var slem ift. det rent visuelle - det kunne sagtens have været en hvilken som helst "coming of age film", med piger, der måske opfører sig lidt for modent af deres alder (de er 11 år). Jeg syntes dog, at sidste halvdel af filmen blev ret voldsom, og der er især en scene, hvor pigerne vil tale sig ud af at blive tilbageholdt af nogle vagter, der går over grænsen. Pigen twerker foran de granvoksne vagter, og den ene reagerer med at stirre og slikke sig om munden. Det var decideret ulækkert, og man kunne godt have ladet pigerne slippe afsted, ved bare at gøre mændene befippede og forlegne - som ville være en ganske normal reaktion IMO.

Pigernes dans til sidst i filmen bliver også meget "Cardi B'sk" - med rendyrkede twerkingmoves hele nede på gulvet, krydret med forførende blikke, slikken om munden og hænderne i skridtet - og ikke mindst nærbilleder heraf, og DER blev det altså for meget for mig. Igen mener jeg, at man sagtens kunne have bibeholdt konteksten og historien men uden nærbilleder og direkte hentydninger til kønsdelene.

Pigerne ER kun 11 år, og selvom det er en del af historien (skuespillerne er ml. 12-14 år i virkeligheden) er jeg af den klare holdning at man kunne have fortalt historien på en lige så medrivende måde ved ikke at være SÅ "in your face". Det forarger mig egentlig mest at skuespillernes forældre, instruktøren mm. åbenbart ikke har haft noget problem med den visuelle vinkel - jeg ville ALDRIG lade min pre-teen datter blive filmet med closeups af en bagdel i samlejebevægelser med fingrene mellem benene, og et forførende blik i kameraet.

Om den decideret blåstempler og normaliserer pædofili, vil jeg ikke gå så langt som at sige. Pædofile vil kunne finde gokkemateriale selv i helt uskyldige børnefilm, men det er helt klart over min grænse for hvordan jeg synes børn skal fremstilles i medierne.


Har du set den - og hvad er din holdning?
1
Brugeravatar
Luffegås
Indlæg: 2839
Tilmeldt: 18. dec 2015, 09:17
Kort karma: 231
Geografisk sted: Fyn
Likede indlæg: 5529

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Luffegås » 15. sep 2020, 18:00

Jeg glæder mig til at se den. Jeg har set og læst adskillige interviews med forfatteren og instruktøren som er en sort kvinde. Den er med hendes ord, IKKE en reklame for godt helbred, men hun hævder den skildre virkeligheden. Hun har været ude blandt dansegrupper der øver i gader og afkroge, og snakke med dem, og få fingeren på pulsen. Filmen skildre virkeligheden.

Det virker som om folk mest er pissed over skuespillerne skulle gøre sådan og sådan, men ingen flipper ud over diverse realityshows vi har set i over 10 år med danse-moms, og show-girls og sindsyge instruktører der nedbryder rigtige børns selvværd. Ingen taler om den barske virkelighed rigtige børn faktisk står i hvor de bliver målt og vejet og bedt om at tabe sig hvis de vil vinde en talent-konkurrence.

Pædofile er ikke som man tror.. De største pædofile kan vise sig at være blandt dem der vil forbyde filmen, forbyde nøgenhed og forbyder børn at have nederdele på i skole, fordi det frister en side af dem de ikke har det godt med selv. Pædofile er ikke nødvendigvis folk der fuldt ud acceptere deres sexlyst og bare wanker som en syg abe i skolegårde.

Jeg glæder mig som sagt til at se den, vidste ikke den allerede var kommet.
2
Søger ikke gode råd, medmindre jeg har spurgt.
Brugeravatar
Musenmor
Indlæg: 1693
Tilmeldt: 11. apr 2018, 18:07
Kort karma: 286
Likede indlæg: 2468

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Musenmor » 20. sep 2020, 08:16

Jeg har set den.

Efter al den dårlige omtale, havde jeg virkelig paraderne oppe, og mine forventninger blev gjort til skamme.

Det er en fantastisk film, der er så mange facetter og undertoner i filmen, at man kun kan sige bravo til instruktøreren og skuespillerne.

Jeg forstår ikke det had imod filmen, og forstår slet ikke at folk ser pædofili grooming, over seksualisering af 11 årige.

Filmen skildre hverdagen og livet for en pige på 11 år, der lever et liv på godt og ondt i hendes afrikanske familie. Den bringer de dilemmaer op, som opstår for børn/unge med anden etnisk baggrund, de dilemmaer alle børn/unge står overfor.

Det en utrolig smuk film, med mange undertoner...... Ja de danser provokerende, men det er sådan unge idag tror, de skal opfører sig/danse for at passe ind, for at blive til noget. Desuden er det virkelig dobbeltmoralsk, at være imod denne film, når ingen går på paraderne over børne skønhedskonkurrencer, alm. danse Konkurrencer, ballet og lignede.

Det klart en film man kunne bruge i undervisningen på en skole. Der er så mange “små” øjeblikke i denne film, som kunne analyseres og bruges i skolerne. Hvis man skær dansen og den sensuelle undertone væk, er der mange andre undertoner, man kunne se på.

F.eks. Da pigen stjæler en mobil tlf, man kan nærmest aflæse hendes tvivl/ønske/viden om det er forkert i hendes måde at gøre det på. Hele måden hun får en social omgangskreds ved at have fået en mobil tlf, måden mobiler bliver brugt på sociale medier. Det giver nok ikke mening, hvis man ikke har set filmen, men på et tidspunkt poster hun et billede af sine ben og i ved, fordi hun prøver at rette op på en fejl, hun begik tidligere. Hendes valg at poste dette billede får negative konsekvenser for hende, og ender med at få hende smidt ud af danseholdet.

Jaaaamen jeg kunne blive ved, der er så mange fine øjeblikke i denne film, som fik mig til at få en tåre i øjenkrogen for denne pige.
1
"All you need is faith, trust and a little pixie dust." - :preggo1:
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 4061
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 107
Likede indlæg: 3672

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 20. sep 2020, 10:41

Musenmor skrev:Jaaaamen jeg kunne blive ved, der er så mange fine øjeblikke i denne film, som fik mig til at få en tåre i øjenkrogen for denne pige.
Hvis ligende klip af 11årige piger der ryster røven, tager sig i kussen, mm. florerende på PornHub ville det så også være ok?
0
Grab them by the pussy
Brugeravatar
Musenmor
Indlæg: 1693
Tilmeldt: 11. apr 2018, 18:07
Kort karma: 286
Likede indlæg: 2468

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Musenmor » 20. sep 2020, 15:02

Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:Jaaaamen jeg kunne blive ved, der er så mange fine øjeblikke i denne film, som fik mig til at få en tåre i øjenkrogen for denne pige.
Hvis ligende klip af 11årige piger der ryster røven, tager sig i kussen, mm. florerende på PornHub ville det så også være ok?


Ej men det jo ikke det samme? Har du set filmen?
Har du deltaget i gade dansekonkurrencer? Filmen skildre et miljø, som der findes ude i den virkelige verden, og skildre endda at det er over grænsen. Filmen går lige til grænsen, idet virkeligheden vises igennem unge skuespillere. Men fokus i filmen er altså ikke på hvor sensuelle pigerne danser.

På F.eks. TikTok er der masser af danse som i filmen af unge piger. Unge piger idag sælger billeder af deres numse til fremmede mænd. Jeg siger ikke alle gør det, men der er en tendens bland nogle unge.

Da Filmen “midt om natten” blev vist, sagde folk også at man var gået over grænsen.

Men denne film er altså ikke bare dans, det jo baggrunden, der danner billedet og ikke omvendt.
1
"All you need is faith, trust and a little pixie dust." - :preggo1:
Brugeravatar
Musenmor
Indlæg: 1693
Tilmeldt: 11. apr 2018, 18:07
Kort karma: 286
Likede indlæg: 2468

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Musenmor » 20. sep 2020, 15:05

Til dig med grønt kort :wave:

Jeg undskylder, hvis jeg fik skrevet det, som om det var alle unge. Det var ikke meningen, jeg mente en gruppe unge.
0
"All you need is faith, trust and a little pixie dust." - :preggo1:
Brugeravatar
Musenmor
Indlæg: 1693
Tilmeldt: 11. apr 2018, 18:07
Kort karma: 286
Likede indlæg: 2468

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Musenmor » 20. sep 2020, 15:12

Fandt lige den her ved en hurtig søgning på youtube, de er 12 år

0
"All you need is faith, trust and a little pixie dust." - :preggo1:
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 5624
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 794
Likede indlæg: 15465

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf HappyPaww » 20. sep 2020, 19:05

Musenmor skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:Jaaaamen jeg kunne blive ved, der er så mange fine øjeblikke i denne film, som fik mig til at få en tåre i øjenkrogen for denne pige.
Hvis ligende klip af 11årige piger der ryster røven, tager sig i kussen, mm. florerende på PornHub ville det så også være ok?


Ej men det jo ikke det samme? Har du set filmen?
Har du deltaget i gade dansekonkurrencer? Filmen skildre et miljø, som der findes ude i den virkelige verden, og skildre endda at det er over grænsen. Filmen går lige til grænsen, idet virkeligheden vises igennem unge skuespillere. Men fokus i filmen er altså ikke på hvor sensuelle pigerne danser.

På F.eks. TikTok er der masser af danse som i filmen af unge piger. Unge piger idag sælger billeder af deres numse til fremmede mænd. Jeg siger ikke alle gør det, men der er en tendens bland nogle unge.

Da Filmen “midt om natten” blev vist, sagde folk også at man var gået over grænsen.

Men denne film er altså ikke bare dans, det jo baggrunden, der danner billedet og ikke omvendt.

Men hvorfor filme det på den måde? Man kunne have lavet præcis samme film men undladt at bruge nærbilleder og dvælende filmen af pigernes underkroppe.
1
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 4061
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 107
Likede indlæg: 3672

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 21. sep 2020, 03:25

Musenmor skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:Jaaaamen jeg kunne blive ved, der er så mange fine øjeblikke i denne film, som fik mig til at få en tåre i øjenkrogen for denne pige.
Hvis ligende klip af 11årige piger der ryster røven, tager sig i kussen, mm. florerende på PornHub ville det så også være ok?


Ej men det jo ikke det samme? Har du set filmen?
Har ikke set filmen, og kommer heller ikke til det. Hvorfor er det ikke det samme? Der er helt sikker masse af mænd der idag onanere til klip fra filmen. Hvad forskel gør det om klippene findes på YouTube eller PornTube? Eller Netfix eller TikTok. Det er stadig bare underholdning uanset hvilke platform det vises på. Enten bliver børn sexsualiseret eller også gør de ikke. Enten er vi ok med at sexsualiseret børn eller også er vi ikke. Der er nogle der mener at det er filmens egentligt budskab, at 11årige piger er sexobjekter og det er lækkert at se når de ryster røven og tager sig på kussen, også for alm. ikke-pædofile mænd (Cuties: An Uncomfortably Honest Review). Og det er den ubekvemme sandhed vi bliver konfontreret med i filmen. I så fald må jeg sige mål forbi.

Musenmor skrev:Har du deltaget i gade dansekonkurrencer? Filmen skildre et miljø, som der findes ude i den virkelige verden, og skildre endda at det er over grænsen. Filmen går lige til grænsen, idet virkeligheden vises igennem unge skuespillere. Men fokus i filmen er altså ikke på hvor sensuelle pigerne danser.

På F.eks. TikTok er der masser af danse som i filmen af unge piger. Unge piger idag sælger billeder af deres numse til fremmede mænd. Jeg siger ikke alle gør det, men der er en tendens bland nogle unge.
Det er der helt sikkert. TikTok har også ry for at være det mest pædofilpositive og giftige sociale medie overhovedet. Hvis jeg havde en datter i præ-teenage alderen, ville jeg aldrig i livet lade hende få adgang til den sump. Og på OnlyFans og diverse sugardating sites er der også unge piger der lyver om deres alder og har sex for penge. Og i Manilas slumkvarterer kan man købe en 8årige pige til sex for kr. 50. Hvad er pointen? At filmen eksponerer giftige miljøer?
2
Grab them by the pussy
Brugeravatar
Musenmor
Indlæg: 1693
Tilmeldt: 11. apr 2018, 18:07
Kort karma: 286
Likede indlæg: 2468

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Musenmor » 21. sep 2020, 08:59

Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:Jaaaamen jeg kunne blive ved, der er så mange fine øjeblikke i denne film, som fik mig til at få en tåre i øjenkrogen for denne pige.
Hvis ligende klip af 11årige piger der ryster røven, tager sig i kussen, mm. florerende på PornHub ville det så også være ok?


Ej men det jo ikke det samme? Har du set filmen?
Har ikke set filmen, og kommer heller ikke til det. Hvorfor er det ikke det samme? Der er helt sikker masse af mænd der idag onanere til klip fra filmen. Hvad forskel gør det om klippene findes på YouTube eller PornTube? Eller Netfix eller TikTok. Det er stadig bare underholdning uanset hvilke platform det vises på. Enten bliver børn sexsualiseret eller også gør de ikke. Enten er vi ok med at sexsualiseret børn eller også er vi ikke. Der er nogle der mener at det er filmens egentligt budskab, at 11årige piger er sexobjekter og det er lækkert at se når de ryster røven og tager sig på kussen, også for alm. ikke-pædofile mænd (Cuties: An Uncomfortably Honest Review). Og det er den ubekvemme sandhed vi bliver konfontreret med i filmen. I så fald må jeg sige mål forbi.

Musenmor skrev:Har du deltaget i gade dansekonkurrencer? Filmen skildre et miljø, som der findes ude i den virkelige verden, og skildre endda at det er over grænsen. Filmen går lige til grænsen, idet virkeligheden vises igennem unge skuespillere. Men fokus i filmen er altså ikke på hvor sensuelle pigerne danser.

På F.eks. TikTok er der masser af danse som i filmen af unge piger. Unge piger idag sælger billeder af deres numse til fremmede mænd. Jeg siger ikke alle gør det, men der er en tendens bland nogle unge.
Det er der helt sikkert. TikTok har også ry for at være det mest pædofilpositive og giftige sociale medie overhovedet. Hvis jeg havde en datter i præ-teenage alderen, ville jeg aldrig i livet lade hende få adgang til den sump. Og på OnlyFans og diverse sugardating sites er der også unge piger der lyver om deres alder og har sex for penge. Og i Manilas slumkvarterer kan man købe en 8årige pige til sex for kr. 50. Hvad er pointen? At filmen eksponerer giftige miljøer?


Jeg forstår godt din pointe, og kan egentligt godt forstå, du ikke vil se filmen. Der er nogle film, som jeg ikke vil se, fordi jeg ikke vil støtte budskabet. Det bare rigtig svært at bedømme en film, som man ikke har set :gruble:

Min egen holdning er, at pædofile vil altid finde stof at onanere til, det kan man ikke gøre så meget ved. Det sørgeligt meget sørgelig, men desværre tror jeg, at det er uundgåeligt i denne medietid. Jeg tror personligt, at det først bliver “farligt”, hvis emner bliver tabu, eller hvis man i sin iver for at redde børn og unge glemmer, at det er virkelige børn og unge, der lever i de verdner, som nogle af de mest provokerende film tegner et portræt af.

Netop fordi Filmen provokere er den med til at åbne en dialog omkring et emne, som der ikke er særlig mange, der taler om. Pointen er at åbne op for dialog omkring, hvordan det er at være ung i disse miljøer / hvordan det kan føles at være ung idag. Filmen provokere nok til at den muligvis vil ramme unge mennesker og få dem til at tænke og føle følelser, som de ellers undgår.
Den skaber rum for at reflektere, noget en del unge savner.

Det min personlige holdning, at samfundet idag har frygtelig travlt med at tabuisere emner, båndlægge emner i faste rammer, sætte grænser for børn og unge osv.... at man glemmer at tale følelser, identitet.... ja hele den psykiske del af at være ung bliver overset. Den film bidrager til et indblik i en 11 åriges verden, både familielivet, det sociale aspekt, det at opvokse i en anden familie med anden etnisk baggrund/regilion, være anderledes end sine klassekammerater, begyndelsen på voksenlivet, og de valg det medfører. Filmen inddrager også de sociale medier, og betydningen af denne.

Den seksualiseret dans er i mine øjne et abstrakt udtryk for den forvirring, der foregår inden i pigen, det er den måde, hun håndtere det pres, hun står i, og er den måde, hun får en social omgangskreds.

Det med at du ikke ville lade din datter på 11 år komme på disse sociale medier, har jeg fuld forståelse for. Men igen tror jeg ikke grænser, det at forbyde en verden, der tilbydes de unge, får børn til at lærer at begå sig i den digitale verden. Selvfølgelig synes jeg ikke 11 årige skal være på OnlyFans eller lignende, men det er en rigtig svær balancegang.

Jeg har selv en søn, som var meget blåøjet, da han var yngre. Han var ikke parat til den digitale verden. Han havde en meget ubehagelig digital oplevelse, som muligvis kunne være blevet undgået, hvis både jeg og hans skole havde gjort mere for at gøre de her børn/unge mennesker parate til den digitale verden. Jeg er ellers en meget opmærksom forældre (intet grimt ment om andre, men jeg kan være for meget på, i min iver for at slå til som mor).

Filmen skildre jo også tydeligt, at denne 11 årige pige ikke er klar over de konsekvenser hendes handlinger har, og at hun flere gange i sin unghed prøver at rette op på de “fejl” hun laver online og i den virkelige verden. Problemet er jo bare, at hun retter op på sine “fejl” ud fra en 11 åriges tankegang og formåen.

Netop derfor er filmen relevant, den skaber rum for at reflektere.
2
"All you need is faith, trust and a little pixie dust." - :preggo1:
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 4061
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 107
Likede indlæg: 3672

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 21. sep 2020, 10:31

Musenmor skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:Jaaaamen jeg kunne blive ved, der er så mange fine øjeblikke i denne film, som fik mig til at få en tåre i øjenkrogen for denne pige.
Hvis ligende klip af 11årige piger der ryster røven, tager sig i kussen, mm. florerende på PornHub ville det så også være ok?


Ej men det jo ikke det samme? Har du set filmen?
Har ikke set filmen, og kommer heller ikke til det. Hvorfor er det ikke det samme? Der er helt sikker masse af mænd der idag onanere til klip fra filmen. Hvad forskel gør det om klippene findes på YouTube eller PornTube? Eller Netfix eller TikTok. Det er stadig bare underholdning uanset hvilke platform det vises på. Enten bliver børn sexsualiseret eller også gør de ikke. Enten er vi ok med at sexsualiseret børn eller også er vi ikke. Der er nogle der mener at det er filmens egentligt budskab, at 11årige piger er sexobjekter og det er lækkert at se når de ryster røven og tager sig på kussen, også for alm. ikke-pædofile mænd (Cuties: An Uncomfortably Honest Review). Og det er den ubekvemme sandhed vi bliver konfontreret med i filmen. I så fald må jeg sige mål forbi.

Musenmor skrev:Har du deltaget i gade dansekonkurrencer? Filmen skildre et miljø, som der findes ude i den virkelige verden, og skildre endda at det er over grænsen. Filmen går lige til grænsen, idet virkeligheden vises igennem unge skuespillere. Men fokus i filmen er altså ikke på hvor sensuelle pigerne danser.

På F.eks. TikTok er der masser af danse som i filmen af unge piger. Unge piger idag sælger billeder af deres numse til fremmede mænd. Jeg siger ikke alle gør det, men der er en tendens bland nogle unge.
Det er der helt sikkert. TikTok har også ry for at være det mest pædofilpositive og giftige sociale medie overhovedet. Hvis jeg havde en datter i præ-teenage alderen, ville jeg aldrig i livet lade hende få adgang til den sump. Og på OnlyFans og diverse sugardating sites er der også unge piger der lyver om deres alder og har sex for penge. Og i Manilas slumkvarterer kan man købe en 8årige pige til sex for kr. 50. Hvad er pointen? At filmen eksponerer giftige miljøer?


Jeg forstår godt din pointe, og kan egentligt godt forstå, du ikke vil se filmen. Der er nogle film, som jeg ikke vil se, fordi jeg ikke vil støtte budskabet. Det bare rigtig svært at bedømme en film, som man ikke har set :gruble:

Min egen holdning er, at pædofile vil altid finde stof at onanere til, det kan man ikke gøre så meget ved. Det sørgeligt meget sørgelig, men desværre tror jeg, at det er uundgåeligt i denne medietid. Jeg tror personligt, at det først bliver “farligt”, hvis emner bliver tabu, eller hvis man i sin iver for at redde børn og unge glemmer, at det er virkelige børn og unge, der lever i de verdner, som nogle af de mest provokerende film tegner et portræt af.

Netop fordi Filmen provokere er den med til at åbne en dialog omkring et emne, som der ikke er særlig mange, der taler om. Pointen er at åbne op for dialog omkring, hvordan det er at være ung i disse miljøer / hvordan det kan føles at være ung idag. Filmen provokere nok til at den muligvis vil ramme unge mennesker og få dem til at tænke og føle følelser, som de ellers undgår.
Den skaber rum for at reflektere, noget en del unge savner.

Det min personlige holdning, at samfundet idag har frygtelig travlt med at tabuisere emner, båndlægge emner i faste rammer, sætte grænser for børn og unge osv.... at man glemmer at tale følelser, identitet.... ja hele den psykiske del af at være ung bliver overset. Den film bidrager til et indblik i en 11 åriges verden, både familielivet, det sociale aspekt, det at opvokse i en anden familie med anden etnisk baggrund/regilion, være anderledes end sine klassekammerater, begyndelsen på voksenlivet, og de valg det medfører. Filmen inddrager også de sociale medier, og betydningen af denne.

Den seksualiseret dans er i mine øjne et abstrakt udtryk for den forvirring, der foregår inden i pigen, det er den måde, hun håndtere det pres, hun står i, og er den måde, hun får en social omgangskreds.

Det med at du ikke ville lade din datter på 11 år komme på disse sociale medier, har jeg fuld forståelse for. Men igen tror jeg ikke grænser, det at forbyde en verden, der tilbydes de unge, får børn til at lærer at begå sig i den digitale verden. Selvfølgelig synes jeg ikke 11 årige skal være på OnlyFans eller lignende, men det er en rigtig svær balancegang.

Jeg har selv en søn, som var meget blåøjet, da han var yngre. Han var ikke parat til den digitale verden. Han havde en meget ubehagelig digital oplevelse, som muligvis kunne være blevet undgået, hvis både jeg og hans skole havde gjort mere for at gøre de her børn/unge mennesker parate til den digitale verden. Jeg er ellers en meget opmærksom forældre (intet grimt ment om andre, men jeg kan være for meget på, i min iver for at slå til som mor).

Filmen skildre jo også tydeligt, at denne 11 årige pige ikke er klar over de konsekvenser hendes handlinger har, og at hun flere gange i sin unghed prøver at rette op på de “fejl” hun laver online og i den virkelige verden. Problemet er jo bare, at hun retter op på sine “fejl” ud fra en 11 åriges tankegang og formåen.

Netop derfor er filmen relevant, den skaber rum for at reflektere.
Jeg har døtre der voksede op før det meste af sociale medier blev så giftigt. Og har nu nye børn, der stadig er for små. Jeg har ikke nogen speciel mening om filmen, den er bare endnu et datapoint. Og ikke speciel unik i dens seksualisering af børn. Ja det er rigtigt, det er overalt på TikTok, og alle mulige andre stede også.

Jeg har i den grad mistillid til hvad det er for en kultur vi har skabt, der gør det nødvendigt at børn skal poserer og ryste deres røv på tv. Hvorfor er det nødvendigt at vi skal reflekterer over om præ præpubertære piger skal lave samlejebevægelser på scenen? Det erindre jeg ikke var et presserede problem i 1985. Eller blot 2005. Hvilke beslutninger der er gjort at vi er havnet der, hvordan kan vi gøre dem om. Men har ikke nogen stor tiltro til det umiddelbart vil ændre sig, så advokerer mest for en form for ekstrem afstandtagen og selv-isolation fra den del af moderne vestlig kultur der vedrører konsumerisme - inkl. konsumerisme af sex med børn.

Jeg ser med lidt interesse at det bliver udlagt som ekstremt højreorienteret standpunkt at være kritisk overfor filmen. Det er også i linje med andre ligende sager. At være kritisk overfor porno - og konsumerisme mere generelt - er blevet et højreorienteret standpunkt nu om dage. Eller det har det måske altid været.

Anyway, jeg kommer ikke til at se filmen, for den vedrører ikke mig, den vedrører ikke nogen del af et samfund jeg er involveret i, eller på nogen måde interesserer mig for. Hvis folk mener børn skal seksualiseres så er det deres sag, jeg vælger bare at stille mig udenfor.
2
Grab them by the pussy
Brugeravatar
Musenmor
Indlæg: 1693
Tilmeldt: 11. apr 2018, 18:07
Kort karma: 286
Likede indlæg: 2468

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Musenmor » 23. sep 2020, 07:47

Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:
Musenmor skrev:Jaaaamen jeg kunne blive ved, der er så mange fine øjeblikke i denne film, som fik mig til at få en tåre i øjenkrogen for denne pige.
Hvis ligende klip af 11årige piger der ryster røven, tager sig i kussen, mm. florerende på PornHub ville det så også være ok?


Ej men det jo ikke det samme? Har du set filmen?
Har ikke set filmen, og kommer heller ikke til det. Hvorfor er det ikke det samme? Der er helt sikker masse af mænd der idag onanere til klip fra filmen. Hvad forskel gør det om klippene findes på YouTube eller PornTube? Eller Netfix eller TikTok. Det er stadig bare underholdning uanset hvilke platform det vises på. Enten bliver børn sexsualiseret eller også gør de ikke. Enten er vi ok med at sexsualiseret børn eller også er vi ikke. Der er nogle der mener at det er filmens egentligt budskab, at 11årige piger er sexobjekter og det er lækkert at se når de ryster røven og tager sig på kussen, også for alm. ikke-pædofile mænd (Cuties: An Uncomfortably Honest Review). Og det er den ubekvemme sandhed vi bliver konfontreret med i filmen. I så fald må jeg sige mål forbi.

Musenmor skrev:Har du deltaget i gade dansekonkurrencer? Filmen skildre et miljø, som der findes ude i den virkelige verden, og skildre endda at det er over grænsen. Filmen går lige til grænsen, idet virkeligheden vises igennem unge skuespillere. Men fokus i filmen er altså ikke på hvor sensuelle pigerne danser.

På F.eks. TikTok er der masser af danse som i filmen af unge piger. Unge piger idag sælger billeder af deres numse til fremmede mænd. Jeg siger ikke alle gør det, men der er en tendens bland nogle unge.
Det er der helt sikkert. TikTok har også ry for at være det mest pædofilpositive og giftige sociale medie overhovedet. Hvis jeg havde en datter i præ-teenage alderen, ville jeg aldrig i livet lade hende få adgang til den sump. Og på OnlyFans og diverse sugardating sites er der også unge piger der lyver om deres alder og har sex for penge. Og i Manilas slumkvarterer kan man købe en 8årige pige til sex for kr. 50. Hvad er pointen? At filmen eksponerer giftige miljøer?


Jeg forstår godt din pointe, og kan egentligt godt forstå, du ikke vil se filmen. Der er nogle film, som jeg ikke vil se, fordi jeg ikke vil støtte budskabet. Det bare rigtig svært at bedømme en film, som man ikke har set :gruble:

Min egen holdning er, at pædofile vil altid finde stof at onanere til, det kan man ikke gøre så meget ved. Det sørgeligt meget sørgelig, men desværre tror jeg, at det er uundgåeligt i denne medietid. Jeg tror personligt, at det først bliver “farligt”, hvis emner bliver tabu, eller hvis man i sin iver for at redde børn og unge glemmer, at det er virkelige børn og unge, der lever i de verdner, som nogle af de mest provokerende film tegner et portræt af.

Netop fordi Filmen provokere er den med til at åbne en dialog omkring et emne, som der ikke er særlig mange, der taler om. Pointen er at åbne op for dialog omkring, hvordan det er at være ung i disse miljøer / hvordan det kan føles at være ung idag. Filmen provokere nok til at den muligvis vil ramme unge mennesker og få dem til at tænke og føle følelser, som de ellers undgår.
Den skaber rum for at reflektere, noget en del unge savner.

Det min personlige holdning, at samfundet idag har frygtelig travlt med at tabuisere emner, båndlægge emner i faste rammer, sætte grænser for børn og unge osv.... at man glemmer at tale følelser, identitet.... ja hele den psykiske del af at være ung bliver overset. Den film bidrager til et indblik i en 11 åriges verden, både familielivet, det sociale aspekt, det at opvokse i en anden familie med anden etnisk baggrund/regilion, være anderledes end sine klassekammerater, begyndelsen på voksenlivet, og de valg det medfører. Filmen inddrager også de sociale medier, og betydningen af denne.

Den seksualiseret dans er i mine øjne et abstrakt udtryk for den forvirring, der foregår inden i pigen, det er den måde, hun håndtere det pres, hun står i, og er den måde, hun får en social omgangskreds.

Det med at du ikke ville lade din datter på 11 år komme på disse sociale medier, har jeg fuld forståelse for. Men igen tror jeg ikke grænser, det at forbyde en verden, der tilbydes de unge, får børn til at lærer at begå sig i den digitale verden. Selvfølgelig synes jeg ikke 11 årige skal være på OnlyFans eller lignende, men det er en rigtig svær balancegang.

Jeg har selv en søn, som var meget blåøjet, da han var yngre. Han var ikke parat til den digitale verden. Han havde en meget ubehagelig digital oplevelse, som muligvis kunne være blevet undgået, hvis både jeg og hans skole havde gjort mere for at gøre de her børn/unge mennesker parate til den digitale verden. Jeg er ellers en meget opmærksom forældre (intet grimt ment om andre, men jeg kan være for meget på, i min iver for at slå til som mor).

Filmen skildre jo også tydeligt, at denne 11 årige pige ikke er klar over de konsekvenser hendes handlinger har, og at hun flere gange i sin unghed prøver at rette op på de “fejl” hun laver online og i den virkelige verden. Problemet er jo bare, at hun retter op på sine “fejl” ud fra en 11 åriges tankegang og formåen.

Netop derfor er filmen relevant, den skaber rum for at reflektere.
Jeg har døtre der voksede op før det meste af sociale medier blev så giftigt. Og har nu nye børn, der stadig er for små. Jeg har ikke nogen speciel mening om filmen, den er bare endnu et datapoint. Og ikke speciel unik i dens seksualisering af børn. Ja det er rigtigt, det er overalt på TikTok, og alle mulige andre stede også.

Jeg har i den grad mistillid til hvad det er for en kultur vi har skabt, der gør det nødvendigt at børn skal poserer og ryste deres røv på tv. Hvorfor er det nødvendigt at vi skal reflekterer over om præ præpubertære piger skal lave samlejebevægelser på scenen? Det erindre jeg ikke var et presserede problem i 1985. Eller blot 2005. Hvilke beslutninger der er gjort at vi er havnet der, hvordan kan vi gøre dem om. Men har ikke nogen stor tiltro til det umiddelbart vil ændre sig, så advokerer mest for en form for ekstrem afstandtagen og selv-isolation fra den del af moderne vestlig kultur der vedrører konsumerisme - inkl. konsumerisme af sex med børn.

Jeg ser med lidt interesse at det bliver udlagt som ekstremt højreorienteret standpunkt at være kritisk overfor filmen. Det er også i linje med andre ligende sager. At være kritisk overfor porno - og konsumerisme mere generelt - er blevet et højreorienteret standpunkt nu om dage. Eller det har det måske altid været.

Anyway, jeg kommer ikke til at se filmen, for den vedrører ikke mig, den vedrører ikke nogen del af et samfund jeg er involveret i, eller på nogen måde interesserer mig for. Hvis folk mener børn skal seksualiseres så er det deres sag, jeg vælger bare at stille mig udenfor.


Du skriver, at du i den grad har mistillid til den kultur, vi har skabt. Det er jeg 100% enig i, det jo netop derfor at man ikke bare kan tage skyklapper på, og sige den kultur ikke eksistere :gruble:

Jeg kan godt høre, vi er lidt væk fra hinanden i måden at anskue denne kultur, og det jo bare helt i orden :gogo:
Jeg vælger så bare, at træde ind i kulturen, idet jeg mener kulturerne skal ændres indefra. Jeg interessere mig for hvordan unge idag møder den digitale verden, det pres nogle unge lever under.
0
"All you need is faith, trust and a little pixie dust." - :preggo1:
Brugeravatar
Luffegås
Indlæg: 2839
Tilmeldt: 18. dec 2015, 09:17
Kort karma: 231
Geografisk sted: Fyn
Likede indlæg: 5529

Re: Cuties / Mignonnes (Danseholdet)

Indlægaf Luffegås » 23. sep 2020, 09:30

Jeg har lige set den. Kæft den er kedelig :lol: Stort ståhej for virkelig, ingenting. Men den er effektfuld.. Jeg fatter ikke folk er total ligeglade med den religiøsitet pigen bliver udsat for, at tanten siger hun håber pigen også snart bliver gift og mange andre virkelig religiøse ting, såsom at få kastet vand udover sig, og nærmest blive udsat for djævleudryddelse, og høre sin mor slå sig selv fordi hendes mand bare gifter sig med en ny kone der skal bo i hjemmet. Skide være med det, men at danse! Puuha tænk at en 13-14 årig skuespiller skulle gå igennem det.

Filmens pointe er NETOP at overgøre alt, for at vise den fulde effekt ala "Det her stikker helt af". Det er IKKE en coming of age film som jeg faktisk troede, det er ikke en særlig lykkelig film, for hovedpersonen gør det hele vildere og vildere, så dem hun så op til faktisk siger "stop" for hende til sidst, og hun *SPOILER ALERT* går hjem og bliver et alm. barn igen. Men helt ærligt, de første 20 minutter overvejede jeg om jeg skulle se den, og der var der ikke engang noget med dans endnu, jeg ikke kan se til en fremvisning i den lokale danseskole, eller til mavedans for børn.

Jeg forstår instruktøreren meget mere nu, når hun siger det ikke er en "Health commercial", og så tror jeg virkelig på at det der sker i filmen er hentet fra den rigtige verden. DET burde man kommentere på, og få løst. Jeg synes bestemt ikke filmen blåstempler de ting, tværtimod.
0
Søger ikke gode råd, medmindre jeg har spurgt.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"