Er retten til fri abort truet?

[catnip]

Ja, USA's abort-regler er helt skøre set med europæiske øjne. Det er utroligt at de ikke har kunne finde ud af at lave en 12 ugers grænse som os.

Hvis jeg var amerikaner, ville jeg også ønske restriktioner i adgangen til fri abort - det er forrykt at man kan (kunne) få det efter 20. uge!

Så sort hvidt er det jo ikke. Mig bekendt foretages 90% af aborterne i USA i første trimester, 9% i andet, den sidste procent i tredje. For de sidste to er det vist overvejende og/eller udelukkende aborter som følge af svære misdannelser hos fostret eller fordi moderens liv er i fare. Pro-liferne er svært glade for at råbe op om at demokraterne vil tillade "fri og selvvalgt" abort helt op til fødslen, men de kan sjovt nok aldrig producere nogle tal på hvornår det egentlig sker.

Problemet med konceptet "fri abort" i USA er vel netop at det også omfatter abort i livstruende tilfælde eller ved svære misdannelser. Eller voldtægt eller incest. Nogle af de stater der nu har indført forbud, har indført total forbud. Det vil fx sige ingen særlov for 12-årige piger der er blevet voldtaget af deres onkel. DET er forrykt.

[paint]

Ja, USA's abort-regler er helt skøre set med europæiske øjne. Det er utroligt at de ikke har kunne finde ud af at lave en 12 ugers grænse som os.

Hvis jeg var amerikaner, ville jeg også ønske restriktioner i adgangen til fri abort - det er forrykt at man kan (kunne) få det efter 20. uge!

Så sort hvidt er det jo ikke. Mig bekendt foretages 90% af aborterne i USA i første trimester, 9% i andet, den sidste procent i tredje. For de sidste to er det vist overvejende og/eller udelukkende aborter som følge af svære misdannelser hos fostret eller fordi moderens liv er i fare. Pro-liferne er svært glade for at råbe op om at demokraterne vil tillade "fri og selvvalgt" abort helt op til fødslen, men de kan sjovt nok aldrig producere nogle tal på hvornår det egentlig sker.

Problemet med konceptet "fri abort" i USA er vel netop at det også omfatter abort i livstruende tilfælde eller ved svære misdannelser. Eller voldtægt eller incest. Nogle af de stater der nu har indført forbud, har indført total forbud. Det vil fx sige ingen særlov for 12-årige piger der er blevet voldtaget af deres onkel. DET er forrykt.

Det var så vidt jeg ved også det som kendelsen i 1973 (Roe vs Wade) til sidt lød på, nemlig at en kvinde kunne, i de første tre måneder, frit vælge abort uden tilladelser af nogen art. Herefter skulle det vurderes og tillades. Hvordan det så efterhånden er blevet til, at man i visse stater kan/har kunnet få abort i op til 24 uge, må guderne (eller nogle andre) vide. Det eneste krav var at det var en uddannet læge der stod for det. Efter den periode (første trimester), kunne det kun ske, hvis moderens liv var i fare.

[FruitFly]

Ja, USA's abort-regler er helt skøre set med europæiske øjne. Det er utroligt at de ikke har kunne finde ud af at lave en 12 ugers grænse som os.

Hvis jeg var amerikaner, ville jeg også ønske restriktioner i adgangen til fri abort - det er forrykt at man kan (kunne) få det efter 20. uge!

Så sort hvidt er det jo ikke. Mig bekendt foretages 90% af aborterne i USA i første trimester, 9% i andet, den sidste procent i tredje. For de sidste to er det vist overvejende og/eller udelukkende aborter som følge af svære misdannelser hos fostret eller fordi moderens liv er i fare. Pro-liferne er svært glade for at råbe op om at demokraterne vil tillade "fri og selvvalgt" abort helt op til fødslen, men de kan sjovt nok aldrig producere nogle tal på hvornår det egentlig sker.

Det er muligvis ikke tit at abor udføres efter første trimester (gad nu godt se nogen tal på det). Men retten til sen, fri abort, det har de mange steder i USA - uden at der er tale om fare for moderens liv. Det er ikke nemt at google sig frem til referencer på det lige nu - det hele handler om højesteretsafgørelsen i øjeblikket - så det bliver ikke mere præcist end som så lige nu.

[catnip]

Ja, USA's abort-regler er helt skøre set med europæiske øjne. Det er utroligt at de ikke har kunne finde ud af at lave en 12 ugers grænse som os.

Hvis jeg var amerikaner, ville jeg også ønske restriktioner i adgangen til fri abort - det er forrykt at man kan (kunne) få det efter 20. uge!

Så sort hvidt er det jo ikke. Mig bekendt foretages 90% af aborterne i USA i første trimester, 9% i andet, den sidste procent i tredje. For de sidste to er det vist overvejende og/eller udelukkende aborter som følge af svære misdannelser hos fostret eller fordi moderens liv er i fare. Pro-liferne er svært glade for at råbe op om at demokraterne vil tillade "fri og selvvalgt" abort helt op til fødslen, men de kan sjovt nok aldrig producere nogle tal på hvornår det egentlig sker.

Det er muligvis ikke tit at abor udføres efter første trimester (gad nu godt se nogen tal på det). Men retten til sen, fri abort, det har de mange steder i USA - uden at der er tale om fare for moderens liv. Det er ikke nemt at google sig frem til referencer på det lige nu - det hele handler om højesteretsafgørelsen i øjeblikket - så det bliver ikke mere præcist end som så lige nu.

Hvad med svære misdannelser. Eller fostre der ikke er levedygtige? Det kan jo nemt ske at den slags først opdages efter første trimester.

Jeg er som sagt godt klar over at de har ret til sen fri abort i USA, men jeg har også redegjort for hvad ordet "fri", som oftest, indebærer. I Danmark kan vi jo også godt få afsluttet en graviditet senere end ved 12 uger ved svære misdannelser eller hvis fostret ikke er levedygtigt.

[FruitFly]

Ja, USA's abort-regler er helt skøre set med europæiske øjne. Det er utroligt at de ikke har kunne finde ud af at lave en 12 ugers grænse som os.

Hvis jeg var amerikaner, ville jeg også ønske restriktioner i adgangen til fri abort - det er forrykt at man kan (kunne) få det efter 20. uge!

Så sort hvidt er det jo ikke. Mig bekendt foretages 90% af aborterne i USA i første trimester, 9% i andet, den sidste procent i tredje. For de sidste to er det vist overvejende og/eller udelukkende aborter som følge af svære misdannelser hos fostret eller fordi moderens liv er i fare. Pro-liferne er svært glade for at råbe op om at demokraterne vil tillade "fri og selvvalgt" abort helt op til fødslen, men de kan sjovt nok aldrig producere nogle tal på hvornår det egentlig sker.

Det er muligvis ikke tit at abor udføres efter første trimester (gad nu godt se nogen tal på det). Men retten til sen, fri abort, det har de mange steder i USA - uden at der er tale om fare for moderens liv. Det er ikke nemt at google sig frem til referencer på det lige nu - det hele handler om højesteretsafgørelsen i øjeblikket - så det bliver ikke mere præcist end som så lige nu.

Hvad med svære misdannelser. Eller fostre der ikke er levedygtige? Det kan jo nemt ske at den slags først opdages efter første trimester.

Ja? I så fald er der i Danmark ikke tale om "fri abort", men om at der foretages en abort med lægelig grund.

Jeg er som sagt godt klar over at de har ret til sen fri abort i USA, men jeg har også redegjort for hvad ordet "fri", som oftest, indebærer. I Danmark kan vi jo også godt få afsluttet en graviditet senere end ved 12 uger ved svære misdannelser eller hvis fostret ikke er levedygtigt.

Jojo, bestemt. Jeg taler også om fri abort - altså hvor man selv kan bestemme om man vil afslutte graviditeten ligegyldigt hvilken grund der er til det. Jeg er stensikker på at der er stater i USA hvor aborten er fri op til i al fald 24 uger, som da vist også netop er den grænse som Roe v. Wade sikrede. Jeg mener derudover også at flere stater tillader fri abort endnu længere.

Hvor mange graviditeter, der afsluttes så sent, ved jeg ikke, men jeg ser ingen grund til at tillade det.

[FruitFly]

Det lykkedes mig at finde en dansk kilde:

"Ni amerikanske stater har ingen lovgivningsmæssig begrænsning af, hvor langt henne i graviditeten en kvinde må få en abort. Der er ikke mange amerikanske læger, der vil foretage aborter helt hen mod slutningen af en graviditet, men der findes nogle, og i ni stater giver lovgivningen dem lov til at gøre det. I princippet også i graviditetens 40. uge. Uden anden grund, end at moderen beder om det.

(...)

Det ville være forfriskende, om danske medier, næste gang abortdebatten blusser op i USA, midt i alle klichéhistorierne om de rabiate abortmodstandere ville bringe bare en enkelt historie om de 26 procent af amerikanerne, der ifølge Gallup mener, at kvinder, der er gravide i 9. måned, skal have ret til at få abort, hvis de vil have det. Og om de 9 stater med 28 millioner indbyggere, der giver dem lov til at få det."

https://www.kongressen.com/amerikanere- ... skere-har/

[Arend]

Hvad med svære misdannelser. Eller fostre der ikke er levedygtige? Det kan jo nemt ske at den slags først opdages efter første trimester.

Jeg er som sagt godt klar over at de har ret til sen fri abort i USA, men jeg har også redegjort for hvad ordet "fri", som oftest, indebærer. I Danmark kan vi jo også godt få afsluttet en graviditet senere end ved 12 uger ved svære misdannelser eller hvis fostret ikke er levedygtigt.

Du har ret.

Pew Research Center er anerkendt og har fremlagt mange data om abort. og de ligner det, du har skrevet.

I 2019 fandt 93 % af aborterne sted i første trimester - det vil sige ved eller før 13 ugers graviditet, ifølge CDC. Yderligere 6 % forekom mellem 14 og 20 uger af graviditeten, og 1 % blev udført ved 21 uger eller mere af graviditeten. Disse CDC-tal inkluderer data fra 42 stater og New York City (men ikke resten af ​​New York).

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2022/06/24/what-the-data-says-about-abortion-in-the-u-s-2/

[fisken80]

Ja, USA's abort-regler er helt skøre set med europæiske øjne. Det er utroligt at de ikke har kunne finde ud af at lave en 12 ugers grænse som os.

Hvis jeg var amerikaner, ville jeg også ønske restriktioner i adgangen til fri abort - det er forrykt at man kan (kunne) få det efter 20. uge!

Så sort hvidt er det jo ikke. Mig bekendt foretages 90% af aborterne i USA i første trimester, 9% i andet, den sidste procent i tredje. For de sidste to er det vist overvejende og/eller udelukkende aborter som følge af svære misdannelser hos fostret eller fordi moderens liv er i fare. Pro-liferne er svært glade for at råbe op om at demokraterne vil tillade "fri og selvvalgt" abort helt op til fødslen, men de kan sjovt nok aldrig producere nogle tal på hvornår det egentlig sker.

Det er muligvis ikke tit at abor udføres efter første trimester (gad nu godt se nogen tal på det). Men retten til sen, fri abort, det har de mange steder i USA - uden at der er tale om fare for moderens liv. Det er ikke nemt at google sig frem til referencer på det lige nu - det hele handler om højesteretsafgørelsen i øjeblikket - så det bliver ikke mere præcist end som så lige nu.

Mange steder? Hvor mange steder er det? For mig bekendt drejer det sig om 8 stater, hvor der er fri abort efter 24. uge. Det synes jeg ikke er mange.

[EmoJanice]

Nu viser det sig så at der er en del af Danmark eller rettere en del af rigsfællesskabet, som IKKE har fri abort. På Færøerne gælder abortloven af 1956.

Man kan kun få en abort hvis:

- Der er alvorlig fare for kvindens liv eller helbred.
- Kvinden har været udsat for en seksuel forbrydelse.
- Hvis der er fare for, at fosteret lider af alvorlig og uhelbredelig eller fysisk sygdom.
- Hvis kvinden vurderes uegnet til at kunne tage vare på sit barn.

Årsagen til at loven ikke er fulgt med da resten af Danmark fik fri abort er at opgaver som i resten af Danmark typisk håndteres af regionerne, hører under det lokale parlament og her forhindrer de ny-religiøse bevægelser som i skjul har styret Færøerne de sidste mange år, forhindret samme revision af lovgivningen som resten af Danmark fik. Burde vi ikke rette op på det?

Færøske kvinder kritiserer Mette Frederiksens opslag om abort: - Det klinger hult (TV2)

[KIM K]

Ja, USA's abort-regler er helt skøre set med europæiske øjne. Det er utroligt at de ikke har kunne finde ud af at lave en 12 ugers grænse som os.

Hvis jeg var amerikaner, ville jeg også ønske restriktioner i adgangen til fri abort - det er forrykt at man kan (kunne) få det efter 20. uge!

Så sort hvidt er det jo ikke. Mig bekendt foretages 90% af aborterne i USA i første trimester, 9% i andet, den sidste procent i tredje. For de sidste to er det vist overvejende og/eller udelukkende aborter som følge af svære misdannelser hos fostret eller fordi moderens liv er i fare. Pro-liferne er svært glade for at råbe op om at demokraterne vil tillade "fri og selvvalgt" abort helt op til fødslen, men de kan sjovt nok aldrig producere nogle tal på hvornår det egentlig sker.

Det er muligvis ikke tit at abor udføres efter første trimester (gad nu godt se nogen tal på det). Men retten til sen, fri abort, det har de mange steder i USA - uden at der er tale om fare for moderens liv. Det er ikke nemt at google sig frem til referencer på det lige nu - det hele handler om højesteretsafgørelsen i øjeblikket - så det bliver ikke mere præcist end som så lige nu.

Mange steder? Hvor mange steder er det? For mig bekendt drejer det sig om to stater, hvor der er fri abort efter 24. uge

Ja der er vist kun to stater med en øvre grænse for fri abort, hvor denne er længere end 24 uger. Det er Massachusetts og Virginia, såvidt jeg har kunnet læse mig til på wikipedia. Men derudover er der yderligere seks stater hvor aborten er fri gennem hele graviditeten, altså ingen øvre grænse. Det er jf. wikipedia disse stater: Alaska, Colorado, New Mexico, Oregon, Vermont, New Jersey

TV-2 News viste i sidste måned udsendelsen: Kernen: Da aborten blev bombet væk, hvor bl.a. delstaternes forskellige abortlovgivninger kort beskrives. Udsendelsen kan stadig ses hvis man trykker på linket ovenover, og har et TV-2 play abonnement.
I TV-2 udsendelsen oplyses det ligeledes at flere delstater i USA slet ingen øvre grænse har for fri abort, og viser hvilke på et kort. Derudover nævnes yderligere flere delstater hvor grænsen for fri abort er meget høj.

USA er ekstremernes land. Det gælder i begge retninger.

[fisken80]

Ja, USA's abort-regler er helt skøre set med europæiske øjne. Det er utroligt at de ikke har kunne finde ud af at lave en 12 ugers grænse som os.

Hvis jeg var amerikaner, ville jeg også ønske restriktioner i adgangen til fri abort - det er forrykt at man kan (kunne) få det efter 20. uge!

Så sort hvidt er det jo ikke. Mig bekendt foretages 90% af aborterne i USA i første trimester, 9% i andet, den sidste procent i tredje. For de sidste to er det vist overvejende og/eller udelukkende aborter som følge af svære misdannelser hos fostret eller fordi moderens liv er i fare. Pro-liferne er svært glade for at råbe op om at demokraterne vil tillade "fri og selvvalgt" abort helt op til fødslen, men de kan sjovt nok aldrig producere nogle tal på hvornår det egentlig sker.

Det er muligvis ikke tit at abor udføres efter første trimester (gad nu godt se nogen tal på det). Men retten til sen, fri abort, det har de mange steder i USA - uden at der er tale om fare for moderens liv. Det er ikke nemt at google sig frem til referencer på det lige nu - det hele handler om højesteretsafgørelsen i øjeblikket - så det bliver ikke mere præcist end som så lige nu.

Mange steder? Hvor mange steder er det? For mig bekendt drejer det sig om to stater, hvor der er fri abort efter 24. uge

Ja der er vist kun to stater med en øvre grænse for fri abort, hvor denne er længere end 24 uger. Det er Massachusetts og Virginia, såvidt jeg har kunnet læse mig til på wikipedia. Men derudover er der yderligere seks stater hvor aborten er fri gennem hele graviditeten, altså ingen øvre grænse. Det er jf. wikipedia disse stater: Alaska, Colorado, New Mexico, Oregon, Vermont, New Jersey

TV-2 News viste i sidste måned udsendelsen: Kernen: Da aborten blev bombet væk, hvor bl.a. delstaternes forskellige abortlovgivninger kort beskrives. Udsendelsen kan stadig ses hvis man trykker på linket ovenover, og har et TV-2 play abonnement.
I TV-2 udsendelsen oplyses det ligeledes at flere delstater i USA slet ingen øvre grænse har for fri abort, og viser hvilke på et kort. Derudover nævnes yderligere flere delstater hvor grænsen for fri abort er meget høj.

USA er ekstremernes land. Det gælder i begge retninger.

Ja, jeg skrev forkert. Det er 8 stater. Men det synes jeg simpelthen heller ikke kan kaldes for mange. Desuden viser tallene der er postet jo tydeligt, at langt langt hovedparten af de sene aborter sker ved misdannelser eller fare for morens liv.

[KIM K]

Ja, USA's abort-regler er helt skøre set med europæiske øjne. Det er utroligt at de ikke har kunne finde ud af at lave en 12 ugers grænse som os.

Hvis jeg var amerikaner, ville jeg også ønske restriktioner i adgangen til fri abort - det er forrykt at man kan (kunne) få det efter 20. uge!

Så sort hvidt er det jo ikke. Mig bekendt foretages 90% af aborterne i USA i første trimester, 9% i andet, den sidste procent i tredje. For de sidste to er det vist overvejende og/eller udelukkende aborter som følge af svære misdannelser hos fostret eller fordi moderens liv er i fare. Pro-liferne er svært glade for at råbe op om at demokraterne vil tillade "fri og selvvalgt" abort helt op til fødslen, men de kan sjovt nok aldrig producere nogle tal på hvornår det egentlig sker.

Det er muligvis ikke tit at abor udføres efter første trimester (gad nu godt se nogen tal på det). Men retten til sen, fri abort, det har de mange steder i USA - uden at der er tale om fare for moderens liv. Det er ikke nemt at google sig frem til referencer på det lige nu - det hele handler om højesteretsafgørelsen i øjeblikket - så det bliver ikke mere præcist end som så lige nu.

Mange steder? Hvor mange steder er det? For mig bekendt drejer det sig om to stater, hvor der er fri abort efter 24. uge

Ja der er vist kun to stater med en øvre grænse for fri abort, hvor denne er længere end 24 uger. Det er Massachusetts og Virginia, såvidt jeg har kunnet læse mig til på wikipedia. Men derudover er der yderligere seks stater hvor aborten er fri gennem hele graviditeten, altså ingen øvre grænse. Det er jf. wikipedia disse stater: Alaska, Colorado, New Mexico, Oregon, Vermont, New Jersey

TV-2 News viste i sidste måned udsendelsen: Kernen: Da aborten blev bombet væk, hvor bl.a. delstaternes forskellige abortlovgivninger kort beskrives. Udsendelsen kan stadig ses hvis man trykker på linket ovenover, og har et TV-2 play abonnement.
I TV-2 udsendelsen oplyses det ligeledes at flere delstater i USA slet ingen øvre grænse har for fri abort, og viser hvilke på et kort. Derudover nævnes yderligere flere delstater hvor grænsen for fri abort er meget høj.

USA er ekstremernes land. Det gælder i begge retninger.

Ja, jeg skrev forkert. Det er 8 stater. Men det synes jeg simpelthen heller ikke kan kaldes for mange. Desuden viser tallene der er postet jo tydeligt, at langt langt hovedparten af de sene aborter sker ved misdannelser eller fare for morens liv.

Jeg tror heller ikke der er tvivl om at det er meget få der benytter sig af tilbudet.

[Arend]

I USA er aborter i tredje semester sjældne (mindre end 1% af aborterne).

En amerikaner har undersøgt hvorfor det sker, og har udgivet 28 interviews med kvinder, som har fået en sen abort.

https://theconversation.com/less-than-1-of-abortions-take-place-in-the-third-trimester-heres-why-people-get-them-182580

Ifølge undersøgelsen søger folk i USA aborter i tredje trimester af to hovedårsager:

1. Fordi de får ny information – f.eks. om fosterets sundhed. Det kan f.eks. være, at hjernen ikke udvikler sig. Fordi en stor del af fostrets hjerneudvikling sker efter den 24. uge af graviditeten, kan man ikke diagnosticere dette problem tidligere.
   
2. På grund af barrierer for adgang til abort - ofte som følge af statens politikker. Det kan ske, fordi nogen stater har forbudt offentlig forsikringsdækning af abort. Det tager simpelthen tid for borgere med økonomiske problemer at skaffe pengene til abort, når sygesikringen ikke dækker.

Der er "et link i linket" - så man kan få adgang til at læse de 28 interviews med kvinder, som har fået en sen abort.

[fisken80]

I USA er aborter i tredje semester sjældne (mindre end 1% af aborterne).

En amerikaner har undersøgt hvorfor det sker, og har udgivet 28 interviews med kvinder, som har fået en sen abort.

https://theconversation.com/less-than-1-of-abortions-take-place-in-the-third-trimester-heres-why-people-get-them-182580

Ifølge undersøgelsen søger folk i USA aborter i tredje trimester af to hovedårsager:

1. Fordi de får ny information – f.eks. om fosterets sundhed. Det kan f.eks. være, at hjernen ikke udvikler sig. Fordi en stor del af fostrets hjerneudvikling sker efter den 24. uge af graviditeten, kan man ikke diagnosticere dette problem tidligere.
   
2. På grund af barrierer for adgang til abort - ofte som følge af statens politikker. Det kan ske, fordi nogen stater har forbudt offentlig forsikringsdækning af abort. Det tager simpelthen tid for borgere med økonomiske problemer at skaffe pengene til abort, når sygesikringen ikke dækker.

Der er "et link i linket" - så man kan få adgang til at læse de 28 interviews med kvinder, som har fået en sen abort.

Det gør det bare endnu mere tydeligt, at det er et latterligt argument at hive frem som abortmodstander.

[K.toldam]

"Land of the free" MY ASS! Vanvittig sørgeligt og ubegribeligt det kan ske i 2022 Stakkels kvinder altså.

Se den her (spring roligt de første 2 minutter over)
https://www.youtube.com/watch?v=bIpKfw17-yY