GnueN skrev:Zorglup skrev:Barnebrude, flerkoneri, vold, kvindeundertrykkelse og almindelig tilsidesættelse af Dansk lov. Ikke henvend dig til de vantro, medmindre dine penge, ikke kommer til tiden. Det med pengene. Det har jeg selv indsat, på baggrund af erfaring :-)
Erfaring som hvad? Danmarks ambassadør i Saudiarabien?
Ej, men altså.. Intet af dét shit, du remser op dér er jo bare tilnærmelsesvis normen blandt flertallet af landets mere end 400.000 muslimer - og helt ærligt, hvis du virkelig er så skrøbelig - hvis dit land eller din kultur er - at den ikke kan deale med de ikke helt så glansbilled-agtige facetter livet i en globaliseret landsby har at tilbyde een, så var det måske på tide at få en styrthjelm?
Det er jo de dér "vi sagde det jo nok, Hans Christian!"-agtige typer, der går all-in på at lege Maude i Matador lige nu, ikke? Der harceleres over alt det fremmede og ukendte, som æder gamle danske dyder op, og så går I op og lægger jer, mens I råber på nogen, som kan komme og fikse det hele med et trylleslag. Men du lukker øjnene fuldkommen for, at der er en virkelighed, hvor langt størstedelen af landets muslimer står op hver morgen, går på arbejde og sidder i frokosten med avis i hånd og ryster på hovedet af de præcis samme ting som du og jeg - og så er der den dér i pressen, hvor man konsekvent og vedvarende hiver alt det lort 60 millioner flygtninge på verdensplan fører med sig frem, og klasker ens fordomme og forudindtagetheder på det, som var det vådt ler - og når så det dér store, dumme golem-agtige monster til sidst kan vandre rundt i gaderne selv, så render I rundt dér med armene oppe over hovederne og skriger løs om hvor farligt det hele er og at lige om lidt, så er livet som vi kendte det forbi.
... og hvad får I ud af det? Ingenting. Ingen gider diskutere på det niveau. Well, ingen KAN - for man kan jo ikke engang forklare jer noget, førend det bliver skudt ned i en svada om pladderhumanisme og salonkommunisme. Jeg kunne feks fortælle dig, at ALLE de dér "barnebrude" på de danske asylcentre (... og ja, jeg har mødt dem allesammen i en eller anden udstrækning) sidder, hvor de sidder, af årsager som ikke har en skid med religion at gøre. De sidder dér fordi det er blevet måden fattige flygtningefamilier i nærområderne samler deres ressourcer og etablerer overlevelsesstrategier på. Jeg kunne fortælle dig, at flerkoneri ikke er udbredt praksis blandt muslimer i Danmark, hvis overhovedet, og at det er dum demografi, som først og fremmest er årsag til volden, der i øvrigt er faldende og har været det i de sidste mange år. Jeg kunne fortælle dig, at kvindeundertrykkelse er et generelt problem i samfund, hvor religiøs konservativisme bliver en krykke for marginaliserede mennesker, og at selv om det ikke bliver et mindre problem af dét, så GÅR det faktisk ufattelig meget bedre for unge kvinder med indvandrerbaggrund, som sprænger både rammer og statistikker for, hvad deres eget bagland (og vores) vil tillade dem... og tilsidesættelse af dansk lov? Ja, det var jo så dét, vi egentlig burde diskutere her i tråden om forkvaklede religiøse overhoveders legen social-rådgivere for nogen af slummens allerfattigste.
Men så langt nåede vi jo ikke engang, vel? Kan du slet ikke se, at det er et way større problem og langt mere virkeligt end noget af alt dét, du har remset op? At vi slet ikke kommer nogen vegne ved at snakke til hinanden, i stedet for med hinanden? Jeg gætter på, at du allerede sidder og ryster på hovedet. Så vid dét her: Lige nu går solen op over et Danmark, som er urokkeligt DANSK. Vores kirker står stadig, vores flag vejer over de samme kaserner og regeringsbygninger som igår, og lige nu går 99% af alle muslimerne i Danmark igang med præcis de samme gøremål i præcis den samme hverdag som alle os andre. Det er det samme imorgen, i overmorgen, i næste uge, til næste år og i det næste årti... Solen, landet og menneskene - og hvis du prøver at nynne temaet til Matador inde i dig selv en gang i mellem, så kan det være at du måske kan få øje på, hvor provinsielt (og priviligeret) et lille Korsbæk vi EGENTLIG er i en stor og farlig verden fyldt med rigtig fattigdom, ægte terror og virkelig religiøs fundamentalisme, som stort set kun koster andre muslimer livet.
Det vil nok komme som et chok for dig, men jeg er da enig med dig langt hen af vejen.
Jeg tror bare, at man bliver frustreret ( jeg gør ihverfald ), og tegner kanterne mere op, i takt med, at man
føler problemerne forsøgt nedtonet.
Nej, jeg er ikke hverken ambassadør eller imam. Og jeg render ikke og pudser mit nazi-kostume og får trækninger i højre arm, når jeg hører ord der minder om heil. Men jeg har en del muslimske bekendte. Faktisk tror jeg, endda venner.
Nu bliver det svært. Jeg mærker tydelig en forskel på hvor de kommer fra. Mine bosniske venner er meget mere åbne, hvor mine bekendte fra Irak og Somalia som eksempler, er lidt mere indelukket. Kvinderne fra Bosnien er næsten alle i arbejde eller under uddannelse, hvorimod kvinderne fra de 2 andre omtalte lande ikke er det. De passer større børneflokke, der for tid til anden bliver sendt væk. Enten ud til Århus eller helt hjem til hjemlandet.
Problemet ligger i noget tolkning af noget religion. Men vi løser det ikke ved at ignorere eller nedtone det. Og vi 'vantro' er sgu lidt for berørings-angste, engang i mellem. Og, syntes jeg, for kompromis-søgende. Skik følge eller land fly. De mennesker, vi ser i de udsendelser, har jo boet her længe. Problemet kan koges ned til den kvinde, der sagde: jeg er muslim, ikke dansker.
Hele debatten er efterhånden bare 'strammere' og 'slappere', og en egentlig søgen efter løsning væk. Og jeg, der bare er ateist, ser bare religion som et onde. Jeg er som før nævnt, både døbt og konfirmeret, men religion betyder intet for mig. Så fra min side af skyttegraven, er det nemmeste argument, at forbyde det. Det vil jeg gerne undskylde over for dem, der måtte føle sig stødt over. Logisk set er det religion, der har dræbt flest mennesker igennem historien. ( Edit: Jeg er klar over, at alderdom / sygdom og alm. nød, også er storspillere, på det område )