På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Purple Haze
Indlæg: 8977
Tilmeldt: 3. jan 2016, 16:04
Kort karma: 1010
Geografisk sted: Kbh.
Likede indlæg: 21796

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Purple Haze » 23. mar 2016, 06:54

Synes faktisk snakken om rugemødre på sin vis kan sidestilles med prostitution.

Nogen vil gerne købe andres krop til en ydelse, og det vil som regel være 'fattige' der sælger, da det muligvis er den eneste ting de har at handle med. Så håber at dem der er imod rugemødre også er imod prostituion?
Ellers vil jeg gerne påpege hykleri.

Personligt er jeg stærkt imod prostituion, men det er jeg ud fra det perspektiv at det langt oftest er ødelæggende for den der sælger, og at kunden (oftest) ikke kan vide om netop hans prostitueret er en af de få som klarer sig helskindet igennem.

Hvis nu de prostituerede skulle gennem de samme tests som English foreslår for rugemødre, så tror jeg ikke jeg ville have noget imod pristitution, har i øvrigt heller ikke noget imod English forslag - det lyder på mig som et fint arrangement, og bedre end at folk tager til udlandet og finder en rugemor under mindre ordnede forhold (det sker, kender til mindst ét par, der har fået barn på den måde).

Jeg kan i øvrigt ikke lade være med at tænke på om ikke der var mere fokus på prostitution, og at få bedre forhold for de prostituerede fordi det handler om "mænds ret" til at bruge andre i deres sexualitet.

Kender ikke til andre fag hvor ordentlige forhold og "medarbejdernes" helbred og sikkerhed er så negligeret og bliver behandlet som om det er ligegyldigt. Der var en sag i medierne med en række piger i en tøjbutik der ikke blev behandlet ordentligt af arbejdsgiver, flere (under 10) havde fået stress og led efterfølgende på selvværdet - her var alle enige om at det ikke er i orden. Er ret sikker på at hvis 5 - 10 prostituerede meldte det samme ud, så ville det ikke skabe helt samme reaktion. Vil skyde på at de ville blive mødt af: Nå, hvad havde du regnet med? Du har jo selv valgt det!

Disclaimer: nej, jeg tænker ikke de få mandlige prostituerede med som servicere kvinder. Prostitution er hovedsageligt et kvindefag.
3
Hello to all intelligent lifeforms everywhere!
And to everybody else out there, the secret is to bang the rocks together guys.
Brugeravatar
englishchannel
Indlæg: 1806
Tilmeldt: 28. aug 2015, 23:37
Kort karma: 621
Likede indlæg: 8507

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf englishchannel » 23. mar 2016, 07:56

Vlad Kalashnikov skrev:
englishchannel skrev:Jeg beklager, men jeg kan simpelthen ikke se udnyttelsesaspektet i en reguleret aftale mellem voksne mennesker. Vi er i Danmark, så selvfølgelig vil en eventuel lov blive medfulgt af en lang række krav, der skal være opfyldt for at aftalen indgås (og her er det smarte jo, at der altid bliver nødt til at være en læge inde over den type procedure, så der kan ikke opstå et stort undergrundsmarked eller en app for RentaWomb). Selvfølgelig bliver potentielle rugemødre da screenet både fysisk og mentalt inden noget som helst sættes i gang, og givetvis skal man bestå med flying colours før noget sker (hvis man sammenligner med vilkårene indenfor godkendelse til adoption, ægdonation og lignende).
Det er at sammenligne med organdonation hvor der er penge involveret. Alt hvad du skriver ville også kunne gå ind over under f.eks nyredonation. Jeg ved at det er et superliberalt synspunkt at sådanne skal sættes frit – det er jeg bare ikke liberal nok til at være enig i. Kvinder der har for travlt med deres egen karriere eller ikke vil udsætte deres egen krop for graviditet kan adopterer eller lade være med at få børn.

Under alle omstændigheder er det helt utopisk at tro der pludselig vil myldre frem af titusindevis eller hundredetusindevis af frivillige rugemødre, så det er ikke en løsning på et samfundsproblem – men måske nok for nogle enkelte rige individer.

Det Google og andre multinationale selskaber, gør med at tilbyde nedfrysning af æg virker ærligt talt også som et noget blakket tilbud. Lokker kvinder til at arbede mere og i flere år, mod et tilbud om udsat moderskab de sandsynligvis ikke kan delivery på. Kan ikke forstå hvorfor i ikke råber op om det.


Ang. det første er vi bare ikke enige. Jeg kan overhovedet ikke se sammenhængen mellem en graviditet og fødsel (noget en meget stor procentdel af kvinder gennemgår i deres liv og hvor der meget sjældent er uoprettelig skade efterfølgende) og så at mangle et vitalt organ. Beklager, men jeg synes faktisk, at ægdonation og - som PurpleHaze fint er inde på - prostitution er bedre sammenligninger.

Ang. dit nederste punkt, så har jeg råbt op. I årevis. Og personligt ville jeg da elske, hvis arbejdsmarkedet var så statisk, at det ikke var karriereselvmord at vente 15 år med at bruge sin uddannelse, eller alternativt at man kunne arbejde på meget lavt blus i en årrække uden konsekvenser. Men sådan forholder det sig ikke, og det er ikke noget, man kan (eller skal) regulere ved en lovændring, da det i sidste ende handler om udbud og efterspørgsel.

Desuden ved jeg ikke hvor mange, der i praksis ville benytte sig af et tilbud om rugemødre, men for dem med behovet står jeg ved, at det er bedre med et reguleret dansk marked end at skulle til udlandet med alle de risici, det indebærer. Desuden handler det her jo ikke udelukkende om kvinder, der bevidst har ventet for længe - der er jo også kvinder, hvor barnløsheden skyldes andre problemer end alder. De kan jo ikke bare få børn tidligere.
0
Brugeravatar
englishchannel
Indlæg: 1806
Tilmeldt: 28. aug 2015, 23:37
Kort karma: 621
Likede indlæg: 8507

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf englishchannel » 23. mar 2016, 08:35

Og i øvrigt fik rugemor-debatten mig til at tænke på yderligere en ligestillingsting.

Debatten er gennemsyret af en diskurs af, at kvinden dels må vælge mellem karrieren og moderskabet og dels må erkende, at hun ikke kan få "det hele". Hvilket sådan set er rimeligt nok, men har nogen nogensinde hørt de samme argumenter brugt overfor en karrieremand? "Knud, du må vælge mellem din karriere og at blive far.", "Knud, hvis du vil have et barn, må du blive far som 20-årig og tage din uddannelse bagefter.", "Knud, du må bare indse, at du ikke kan få det hele!".

Nej vel? Selvfølgelig kan Knud da både være far og have et topjob uden at nogen rynker på næsen over det. Men hvis Malene egentlig gerne vil have de samme muligheder som Knud, så er hun forkælet og må indse, at "hun bliver nødt til at vælge".
6
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40529

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Akehurst2 » 23. mar 2016, 09:01

I forhold til ægdonations-diskussionen er det virkelig et godt billede på, hvor forskelligt, man ser på mænd og kvinder.

Uha nej, kvinder må ikke sælge æg - de skal foræres væk af stor gavmildhed. I øjeblikket skal det faktisk helst koste kvinderne noget, så man kan se, hvor altruistiske, de er.

Mænd - gok den af i en kop, undgå studielån og tag også gerne på skiferie for pengene. Det er et fint studiejob.
5
Brugeravatar
LaScrooge
Indlæg: 7566
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 1893
Likede indlæg: 24566

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf LaScrooge » 23. mar 2016, 10:04

Der er forskel på formel og substantiel ligestilling.
Formel ligestilling handler om at kvinder og mænd har de samme rettigheder.
Substantiel ligestilling handler om reelt lige muligheder.

I forhold til formel ligestilling er det klart, at man ikke kan have rettigheder i forhold til ting, som angår det andet menneskes krop. Mænd kan fx ikke have rettigheder på abortområdet, fordi abort og graviditet foregår i kvindens krop. Kvinder kan heller ikke have ret til ting som angår mandekroppen, fx ret til mandens sæd.

Formelt har vi problemer på barselsområdet. Mænd burde have øremærket barsel. Om det skal lægges oven i den samlede barsel eller trækkes fra den samlede barsel ved jeg ikke, men jeg tror incitamentet er størst, hvis det trækkes fra, dvs. hvis kvinden fx har 6 måneder og manden har 6 måneder, versus at kvinden har 12 måneder og manden har 6 måneder der ligger samtidig med kvindens. Øremærket barsel vil ikke blot give mænd nogle argumenter overfor eventuelt modvillige arbejdsgivere, det vil også styrke deres position i skilsmissesager og have indflydelse på hele det økonomiske aspekt, som hører ind under de substantielle ligestillingsproblemer.

Derudover er der værnepligten. Selvfølgelig skal begge køn have værnepligt, såfremt vi overhovedet skal have værnepligt. Hvis ikke alle kvinder duer til at grave skyttegrave eller whatever, så findes der masser af andre områder man kan tjene under i krigsmaskinellet. Man kan fx sagtens arbejde på en radarstation (hvis det er noget man stadig har ;)) selvom man har en mere skrøbelig fysik.

Substantielt har vi langt flere problemer:
- ligeløn for lige arbejde
- kvinders lavere livstidsindkomst og dårligere stilling i alderdommen, på grund af børnefødsler der kommer hele samfundet til gavn
- ulige adgang til de samme jobs, grundet kvinders evne til at føde børn (kan modvirkes af ligestillling på barselsområdet og en ordentlig solid barselsfond, plus omtænkning af måderne man kan arbejde på - det ska være lige uattraktivt at ansætte mænd og kvinder i den fødedygtige alder, så at sige)
- forskellige forventninger til kønnene, som kommer til udtryk i forskellige "sygdoms"- og dysfunktionaliteter der er særlige for kønnene, fx:
- mænds højere volds- og kriminalitetsrater
- pigers højere forekomst blandt personer med livstruende spiseforstryrrelser
for at nævne et par.
Kønsessentialisme er en af de store syndere i forhold til at have reelt lige muligheder. Det handler om socialisering ind i bestemte, snævre roller og har betydning for både piger og drenge og mænd og kvinder.

Voldtægtssager. Kvindelige ofre for voldtægts retssikkerhed er langt under målet. Formelt har man krav på den samme grundige efterforskning, men i praksis er voldtægtofres restssikkerhed langt under målet.
7
And we both know: I will be delicious
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf kidkomb » 23. mar 2016, 10:28

englishchannel skrev:Og i øvrigt fik rugemor-debatten mig til at tænke på yderligere en ligestillingsting.

Debatten er gennemsyret af en diskurs af, at kvinden dels må vælge mellem karrieren og moderskabet og dels må erkende, at hun ikke kan få "det hele". Hvilket sådan set er rimeligt nok, men har nogen nogensinde hørt de samme argumenter brugt overfor en karrieremand? "Knud, du må vælge mellem din karriere og at blive far.", "Knud, hvis du vil have et barn, må du blive far som 20-årig og tage din uddannelse bagefter.", "Knud, du må bare indse, at du ikke kan få det hele!".

Nej vel? Selvfølgelig kan Knud da både være far og have et topjob uden at nogen rynker på næsen over det. Men hvis Malene egentlig gerne vil have de samme muligheder som Knud, så er hun forkælet og må indse, at "hun bliver nødt til at vælge".

Det rynker jeg, og en del i min omgangskreds, bestemt på næsen ad! Karriere-ræsende mennesker, der får børn og ikke har tid til børnene overhovedet bliver der godt nok rynket på næsen ad her.
0
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Slettet bruger » 23. mar 2016, 12:08

englishchannel skrev:Bare af interesse, men hvordan hænger "Kvinder skal da bare få børn, når de er 20!"-diskussionen lige sammen med hele snakken om juridisk abort og at "snyde" mændene? For jeg kender sådan set ikke specielt mange 20-årige mænd, der gerne vil være fædre planlagt og frivilligt, så den mest udbredte metode bliver vel "med snyd"?


Nej men der er vel trods alt nogen der godt vil.

Og så skal man jo huske på at drengene (dem der tager lange uddanneler i hvert fald) også bliver opdraget til at de skal være frie indtil de er ca 30 hvor uddannelsen er færdig og arbejdslivet begynder. Hvis man nu også ændrede her til at sige "friheden stopper når du er 20, det er det bedste på den måde", så ville man øge andelen af mænd der gerne ville ændre rækkefølgen til børn > uddannelse > karriere.

Modellen i dag er "frihed" samtidigt med uddannelse > karriere samtidigt med børn.

Skåret helt ind til benet, så skyldes kvindernes problemer med at "nå" det hele, at vi har sat det tidspunkt i livet, "voksentidspunktet" :), hvor man skifter fra en den frie ingen-ansvar ungdoms-livsstil til en livsstil hvor man har ansvar for andre MEGET sent, omkring de 30 for højtuddannede. Ja der er vel mange der reelt skyder det til omkring 35?

Og hvis man rykkede det tidspunkt frem i tiden, til et sted mellem 20 og 23, så er der bedre tid i livet til de ting man gerne vil nå.

Hvis man ikke har tid nok til noget, så er det generelt set en god ide at begynde på det tidligere :)
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Slettet bruger » 23. mar 2016, 12:13

englishchannel skrev:Og i øvrigt fik rugemor-debatten mig til at tænke på yderligere en ligestillingsting.

Debatten er gennemsyret af en diskurs af, at kvinden dels må vælge mellem karrieren og moderskabet og dels må erkende, at hun ikke kan få "det hele". Hvilket sådan set er rimeligt nok, men har nogen nogensinde hørt de samme argumenter brugt overfor en karrieremand? "Knud, du må vælge mellem din karriere og at blive far.", "Knud, hvis du vil have et barn, må du blive far som 20-årig og tage din uddannelse bagefter.", "Knud, du må bare indse, at du ikke kan få det hele!".

Nej vel? Selvfølgelig kan Knud da både være far og have et topjob uden at nogen rynker på næsen over det. Men hvis Malene egentlig gerne vil have de samme muligheder som Knud, så er hun forkælet og må indse, at "hun bliver nødt til at vælge".


Det er da fordi kvinderne med karriere selv siger det? "Jeg udskyder at få børn fordi jeg ikke har haft tid før". Så diskuterer man det, og prøver at finde ud af hvordan hun får tid til det hele.

Det er da lidt mærkeligt man er sur over en diskussion som man selv har startet op :)
0
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40529

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Akehurst2 » 23. mar 2016, 12:17

englishchannel skrev:Nej, det er det, der sker i dag, hvor danske kvinders eneste mulighed er at tage til udlandet (så må man gøre op med sig selv, sin pengepung og sin moral om det sker under ordnede forhold i andre vestlige lande, eller man vælger din model). Hvis det blev tilladt i Danmark ville der til gengæld være mulighed for at samarbejde med andre ressourcestærke kvinder under ordnede forhold.

(Og hvor bliver jeg dog irriteret over, at folk ikke sætter sig det mindste ind i emnet inden de svarer. Rugemødre-trafficking sker i dag, fordi der netop ikke er ordentlige alternativer. Alle vil vinde på en lovændring.)


Men tror du, der er ret mange kvinder der gider være rugemødre?

Når man hører, hvor mange der ikke vil donere æg, fordi det vil føles som deres egne børn, hvor det at bære det i 9 måneder og føde det vel dårligt får det til at føles mindre som et eget barn, og ikke vil donere æg på grund af indgrebets art, selvom det er små brøkdele af den fysiske belastning ved en graviditet og fødsel, hvad er så sandsynligheden for, at nogen vil være rugemødre?

I givet fald bliver det rigtig, rigtig dyrt og jo ikke som sådan en almen løsning for det store flertal.

Og er det så et reelt ligestillingsproblem at man ikke må bruge rugemødre i Danmark? Forstået som, at hvis det alligevel bliver en undseelig nicheløsning, så ændrer det jo ikke noget i problematikken "børnefødsler rammer kvinder hårdere end mænd på karrieren".

I øvrigt er barslen og sygedagene og afhentningen og lukkedagene i institutionen jo ikke overladt til rugemoren alligevel, så det er kun en lille del af aspektet med fødsler som kønsforvridende, rugemødre løser.
2
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Slettet bruger » 23. mar 2016, 12:22

Akehurst2 skrev:I forhold til ægdonations-diskussionen er det virkelig et godt billede på, hvor forskelligt, man ser på mænd og kvinder.

Uha nej, kvinder må ikke sælge æg - de skal foræres væk af stor gavmildhed. I øjeblikket skal det faktisk helst koste kvinderne noget, så man kan se, hvor altruistiske, de er.

Mænd - gok den af i en kop, undgå studielån og tag også gerne på skiferie for pengene. Det er et fint studiejob.


Det er da bare fordi biologien i sæd/æg er helt forskellig? Hvis kvinder havde æg som mænd havde sæd, så tror jeg ikke der ville være nogen ko på isen der.
0
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40529

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Akehurst2 » 23. mar 2016, 12:24

eks-Maupassant skrev:
Akehurst2 skrev:I forhold til ægdonations-diskussionen er det virkelig et godt billede på, hvor forskelligt, man ser på mænd og kvinder.

Uha nej, kvinder må ikke sælge æg - de skal foræres væk af stor gavmildhed. I øjeblikket skal det faktisk helst koste kvinderne noget, så man kan se, hvor altruistiske, de er.

Mænd - gok den af i en kop, undgå studielån og tag også gerne på skiferie for pengene. Det er et fint studiejob.


Det er da bare fordi biologien i sæd/æg er helt forskellig? Hvis kvinder havde æg som mænd havde sæd, så tror jeg ikke der ville være nogen ko på isen der.


Hvordan det? Altså, enten må du tjene på at sælge dit arvemateriale, eller også må du ikke.

Kvinder mister ikke flere æg af at donere end de ville have gjort ved bare at have menstruation, hvis det er det, du mener.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Slettet bruger » 23. mar 2016, 12:31

englishchannel skrev:Og så elsker jeg også hvordan vi er endt med to "løsninger" på det her problem:

1. Kvinder skal bare have børn lige efter gymnasiet. Skid på den rette partner, skid på personlig udvikling, skid på ungdom, modenhed, økonomi (for det er jo også så meget bedre for samfundet med en masse lavtlønnede, ikkeuddannede, sandsynligvis enlige forsørgere). Skid på om barnet er ønsket og forældrene (i praksis moderen) er klar til at påtage sig det ansvar.

2. Brug den teknologi vi allerede har til at fryse æg ned, mens kvinderne er unge. Lad folk danne sig et liv som de selv ønsker og modnes i det tempo, de trives bedst i. Lad dem bidrage til samfundet uden hele tiden at have den deadline over hovedet. Lad dem finde den rette partner og lad dem ønske et barn. Resultat: Brug eksisterende teknologi til at skabe børn, der er faktisk er ønskede af forældre, der er klar til at få dem.

Men nej nej, jeg kan da godt se, at 1'eren er den mest logiske, gennemtænkte løsning i vores samfund. I 2016.


Hov-hov, nu har du da godt nok fordrejet mit forslag så vildt som det overhovedet kunne. Jeg synes IKKE det er en god ide at enhver kvinde skal få børn med den første den bedste stodder når kvinden er 20, uanset modenhed og økonomi :)

Hvorfor i alverden skal man ende op som uudannet? Hvis man får børn som 20årig, så kan man starte på jurastudiet som 25 årig og være færdig i start 30erne, og så vil man være meget bedre rustet til arbejdsmarkedet.

Det der ryger det er ture til Thailand, Roskilde Fesival o.lign.

Jeg tror der ligger mere personlig udvikling i at have børn mht. modenhed end i de ting man normalt gør i 20erne.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Slettet bruger » 23. mar 2016, 12:33

Akehurst2 skrev:
eks-Maupassant skrev:
Akehurst2 skrev:I forhold til ægdonations-diskussionen er det virkelig et godt billede på, hvor forskelligt, man ser på mænd og kvinder.

Uha nej, kvinder må ikke sælge æg - de skal foræres væk af stor gavmildhed. I øjeblikket skal det faktisk helst koste kvinderne noget, så man kan se, hvor altruistiske, de er.

Mænd - gok den af i en kop, undgå studielån og tag også gerne på skiferie for pengene. Det er et fint studiejob.


Det er da bare fordi biologien i sæd/æg er helt forskellig? Hvis kvinder havde æg som mænd havde sæd, så tror jeg ikke der ville være nogen ko på isen der.


Hvordan det? Altså, enten må du tjene på at sælge dit arvemateriale, eller også må du ikke.

Kvinder mister ikke flere æg af at donere end de ville have gjort ved bare at have menstruation, hvis det er det, du mener.


Ok jeg troede man tog en ordentlig bunke æg :)

Men indgrebet er jo også meget mere generende?

For min skyld er jeg ligeglad, og synes kvinder skulle kunne få penge for deres æg. Jeg kender f.eks. en der var 110% sikker på at hun ikke skulle have børn helt fra hun var teenager, og hun kunne lige så godt have solgt sine æg så nogen andre fik gavn af dem.

Men jeg kan da godt forstå hvorfor man ser forskelligt på de to indgreb.
0
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40529

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Akehurst2 » 23. mar 2016, 12:38

eks-Maupassant skrev:Ok jeg troede man tog en ordentlig bunke æg :)

Men indgrebet er jo også meget mere generende?

For min skyld er jeg ligeglad, og synes kvinder skulle kunne få penge for deres æg. Jeg kender f.eks. en der var 110% sikker på at hun ikke skulle have børn helt fra hun var teenager, og hun kunne lige så godt have solgt sine æg så nogen andre fik gavn af dem.

Men jeg kan da godt forstå hvorfor man ser forskelligt på de to indgreb.


Indgrebene er i meget høj grad forskellige - men det man yder er jo for så vidt det samme, nemlig levende væv. Og enten må man sælge det eller også må man ikke.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: På hvilke områder oplever du ikke ligestilling i Danmark?

Indlægaf Slettet bruger » 23. mar 2016, 12:42

adagio skrev:Enig i dette. Jeg tror i øvrigt at de fleste højtuddannede har mere travlt med arbejde 10-15 år inde i karrieren end de har i starten - man bliver jo typisk vigtigere og vigtigere. Så det der med at man på magisk vis har mere tid til børn når man er 35-40 end når man er 25-30, kan jeg ikke se passer.


Ja man har meget mere travlt som færdiguddannet end som studerende - det er hele pointen jo.

Det gælder også for mænd.

Jeg har kendt et par mandlige ledere, der sagde de bare følte sig som skaffedyr for familien, men ikke rigtigt følte de var en del af den, fordi de arbejdede så meget, 70-80 timer om ugen, og self. dødtrætte i de timer der ikke skulle arbejdes. Med små børn de dårligt så, fordi deres sengetider gjorde de sov stort set altid hvor lederne var hjemme.

Der ville det give mening for mig hvis de havde maksimeret deres tid til deres børn i de år hvor børnene er små og kræver meget kontakt, og så starte på lederjobbet der hvor børnene kommer i den alder hvor de bruger mere tid på deres egne venner og ting osv.

Som det er nu, har de brugt den "frie" tid da de studerede på fest og computerspil og den slags. Det er jo faktisk den tid de havde til rådighed til at bruge på deres børn mens de var små, og være der når de siger første ord osv.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"