Side 3 af 8

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 10:51
af fisken80
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Really? Så hvis du kunne acceptere, at dine elever kom til undervisning iført udelukkende badeshorts eller bikini, så skulle skolen også bare acceptere det? Og hvad hvis dine kolleger ikke ville acceptere det?
Jeg foretrækker godt nok i den grad en ledelse, der melder fuldstændig klart ud, hvad der er acceptabel påklædning i undervisningen.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 10:54
af Fru Sunshine
fisken80 skrev:
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Really? Så hvis du kunne acceptere, at dine elever kom til undervisning iført udelukkende badeshorts eller bikini, så skulle skolen også bare acceptere det? Og hvad hvis dine kolleger ikke ville acceptere det?
Jeg foretrækker godt nok i den grad en ledelse, der melder fuldstændig klart ud, hvad der er acceptabel påklædning i undervisningen.

Og sådan er vi så forskellige. Jeg foretrækker ikke at blande mig i elevernes påklædning. Det er ikke mit job at diktere det og det er heller ikke min ledelses.

Man må gå ud fra, at forældrene nok har et ord at skulle have sagt omkring påklædning af børn og teens, og taler vi om voksne mennesker, skal undervisningsstedet da slet ikke blande sig.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 11:32
af Advocatus-Diaboli
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Det er jo bare dit problem. Det er de i deres fulde gode ret til at diktere.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 11:44
af Tanten

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 11:53
af Fru Sunshine
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Det er jo bare dit problem. Det er de i deres fulde gode ret til at diktere.

Ja desværre.
Heldigvis arbejder jeg et sted, hvor der er plads til alle.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 12:14
af LadyFox
Advocatus-Diaboli skrev:
LadyFox skrev:Hvis man hver dag i et halvt år har undervist en kvinde i niqab, vil du så på påstå at man blot fordi ansigtet er tildækket at man ikke ville kunne identificere kvinden bag?


http://denstoredanske.dk/Sprog,_religio ... tifikation

At identificere en person betyder at fastslå identiteten på en person. Du kan gisne om at der er tale om en bestemt person baseret på stemmen, men du kan ikke identificere en person på stemmen. Og lige så vigtigt - censor, som ikke har mødt eleven eller den studerende før, kan slet ikke fastslå om stemmen tilhører en bestemt person.

Hvad nu hvis personen er hæs eller forkølet på eksamensdagen (eller påstår at være det) - hvordan vil du sikre at der ikke gemmer sig en person af samme højde og drøjde under dragten, som er væsentlig mere kyndig i faget, end den person som burde være under dragten?

Men nu snakkede vi jo om om elevens faste lære ville kunne identificere eleven - det har jeg svært ved at forstå hvis den fastelære der omgås elev daglig ikke kan niqab eller ej.

Jeg har slet ikke taget stilling til hvad jeg synes om emnet, jeg kan bare ikke sætte mig ind i at det skulle være genkendeligheden der er et i det her.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 12:52
af Zorglup
Det svarer jo til, at jeg insisterer på at beholde min styrthjelm på, under undervisning.
Hvordan er det med bankbesøg ? Der bliver en underlig stemning, indtil man har taget den af. :)

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 14:37
af Advocatus-Diaboli
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Det er jo bare dit problem. Det er de i deres fulde gode ret til at diktere.

Ja desværre.
Heldigvis arbejder jeg et sted, hvor der er plads til alle.


Det tvivler jeg ret kraftigt på.. Jeg er faktisk slet ikke i tvivl om at jeg kan nævne en masse personer og persongrupper, som der ikke er plads til.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 14:41
af Advocatus-Diaboli
LadyFox skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
LadyFox skrev:Hvis man hver dag i et halvt år har undervist en kvinde i niqab, vil du så på påstå at man blot fordi ansigtet er tildækket at man ikke ville kunne identificere kvinden bag?


http://denstoredanske.dk/Sprog,_religio ... tifikation

At identificere en person betyder at fastslå identiteten på en person. Du kan gisne om at der er tale om en bestemt person baseret på stemmen, men du kan ikke identificere en person på stemmen. Og lige så vigtigt - censor, som ikke har mødt eleven eller den studerende før, kan slet ikke fastslå om stemmen tilhører en bestemt person.

Hvad nu hvis personen er hæs eller forkølet på eksamensdagen (eller påstår at være det) - hvordan vil du sikre at der ikke gemmer sig en person af samme højde og drøjde under dragten, som er væsentlig mere kyndig i faget, end den person som burde være under dragten?


Men nu snakkede vi jo om om elevens faste lære ville kunne identificere eleven


Ja - og det kan elevens faste lærer ikke. Vedkommende lærer kan gætte, og måske endda gætte rigtigt, man læreren kan aldrig fastslå det, for det kræver en visuel bekræftelse.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 14:41
af Fru Sunshine
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Det er jo bare dit problem. Det er de i deres fulde gode ret til at diktere.

Ja desværre.
Heldigvis arbejder jeg et sted, hvor der er plads til alle.


Det tvivler jeg ret kraftigt på.. Jeg er faktisk slet ikke i tvivl om at jeg kan nævne en masse personer og persongrupper, som der ikke er plads til.

Nå. Jamen det ved du selvfølgelig bedre, end jeg, der færdes der til daglig. Det kan jeg godt se.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 14:54
af Advocatus-Diaboli
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Det er jo bare dit problem. Det er de i deres fulde gode ret til at diktere.

Ja desværre.
Heldigvis arbejder jeg et sted, hvor der er plads til alle.


Det tvivler jeg ret kraftigt på.. Jeg er faktisk slet ikke i tvivl om at jeg kan nævne en masse personer og persongrupper, som der ikke er plads til.

Nå. Jamen det ved du selvfølgelig bedre, end jeg, der færdes der til daglig. Det kan jeg godt se.


Hvor mange personer med plettet børneattest, har I plads til? Hvor mange aktive drankere? Hvor mange aktive stofmisbrugere? Hvor mange åbent erklærede og aktivt udøvende nazister eller racister? Hvor mange personer med 0 % kendskab til dansk eller et andet europæisk sprog har I plads til? Hvor mange personer uden skolegang overhovedet eller planer om at få det, har I plads til?

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 14:58
af Advocatus-Diaboli
ShuruQ skrev:
Jeg er ikke helt sikker på jeg er enig i den der. Altså fx folk der er blinde kan da udmærket identificere folk de kender uden at have set dem.

Så kan en lærer, en bekendt vel også fastslå identiteten på en niqaabi udfra andre faktorer ved vedkommendes opførsel, måde at tale på osv?


De kan identificere ved at berøre andres ansigt med fingrene - hvilket i øvrigt er uforeneligt med niqab - men uden berøring kan de ikke fastslå, og dermed ikke identificere. De kan gætte.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 15:21
af Fru Sunshine
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Det er jo bare dit problem. Det er de i deres fulde gode ret til at diktere.

Ja desværre.
Heldigvis arbejder jeg et sted, hvor der er plads til alle.


Det tvivler jeg ret kraftigt på.. Jeg er faktisk slet ikke i tvivl om at jeg kan nævne en masse personer og persongrupper, som der ikke er plads til.

Nå. Jamen det ved du selvfølgelig bedre, end jeg, der færdes der til daglig. Det kan jeg godt se.


Hvor mange personer med plettet børneattest, har I plads til? Hvor mange aktive drankere? Hvor mange aktive stofmisbrugere? Hvor mange åbent erklærede og aktivt udøvende nazister eller racister? Hvor mange personer med 0 % kendskab til dansk eller et andet europæisk sprog har I plads til? Hvor mange personer uden skolegang overhovedet eller planer om at få det, har I plads til?

Det er ret begrænset, hvor mange folkeskoleelever du finder af de typer.

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 16:48
af Advocatus-Diaboli
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Det er jo bare dit problem. Det er de i deres fulde gode ret til at diktere.

Ja desværre.
Heldigvis arbejder jeg et sted, hvor der er plads til alle.


Det tvivler jeg ret kraftigt på.. Jeg er faktisk slet ikke i tvivl om at jeg kan nævne en masse personer og persongrupper, som der ikke er plads til.

Nå. Jamen det ved du selvfølgelig bedre, end jeg, der færdes der til daglig. Det kan jeg godt se.


Hvor mange personer med plettet børneattest, har I plads til? Hvor mange aktive drankere? Hvor mange aktive stofmisbrugere? Hvor mange åbent erklærede og aktivt udøvende nazister eller racister? Hvor mange personer med 0 % kendskab til dansk eller et andet europæisk sprog har I plads til? Hvor mange personer uden skolegang overhovedet eller planer om at få det, har I plads til?

Det er ret begrænset, hvor mange folkeskoleelever du finder af de typer.


Som det fremgår klart og tydeligt af konteksten, så taler vi om hvad en arbejdsplads vil diktere at deres ansatte skal acceptere, og dermed om ansatte og ikke elever.

Du svarede ikke på spørgsmålet - hvor mange ansatte af de ovennævnte typer har din arbejdsplads plads til?

Re: Niqab i undervisningen

: 7. maj 2016, 18:03
af Fru Sunshine
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Fru Sunshine skrev:Helt ærligt, så har jeg det ret stramt med at en arbejdsplads vil diktere, hvad jeg skal acceptere i min undervisning.


Det er jo bare dit problem. Det er de i deres fulde gode ret til at diktere.

Ja desværre.
Heldigvis arbejder jeg et sted, hvor der er plads til alle.


Det tvivler jeg ret kraftigt på.. Jeg er faktisk slet ikke i tvivl om at jeg kan nævne en masse personer og persongrupper, som der ikke er plads til.

Nå. Jamen det ved du selvfølgelig bedre, end jeg, der færdes der til daglig. Det kan jeg godt se.


Hvor mange personer med plettet børneattest, har I plads til? Hvor mange aktive drankere? Hvor mange aktive stofmisbrugere? Hvor mange åbent erklærede og aktivt udøvende nazister eller racister? Hvor mange personer med 0 % kendskab til dansk eller et andet europæisk sprog har I plads til? Hvor mange personer uden skolegang overhovedet eller planer om at få det, har I plads til?

Det er ret begrænset, hvor mange folkeskoleelever du finder af de typer.


Som det fremgår klart og tydeligt af konteksten, så taler vi om hvad en arbejdsplads vil diktere at deres ansatte skal acceptere, og dermed om ansatte og ikke elever.

Du svarede ikke på spørgsmålet - hvor mange ansatte af de ovennævnte typer har din arbejdsplads plads til?

Nej. Du har tydeligvis ikke forstået den kontekst, der ganske rigtigt er klar og tydelig, nemlig hvilke elever der er plads til.
Så jeg har svaret og spilder ikke mere tid på meningsløse spørgsmål.