Side 3 af 3

Re: New Public Management

: 20. maj 2016, 15:46
af Bimmerdyret
Pølsemix skrev:
Bimmerdyret skrev:
Pølsemix skrev:
Bimmerdyret skrev:
Pølsemix skrev:Basalt set handler det om at nogle Djøffere sidder med deres excelark og messer at kontrol er bedre end tillid. Et eksempel er sosu'er der får planlagt deres arbejdsdag til mindste detalje, så de har et kvarter til at støvsuge, 10 min til at støve af osv, og så bliver det dokumenteret ved at de elektronisk skal registrere sig ved hver person de er ude ved.


Grundlæggende er det en fejl at det er djøffere (og jeg er ikke engang djøffer), det er LC'ere, HK'ere AC'ere osv. Det er ikke en eneste faggruppe der kan frasige sig ansvaret for at sidde med de der excelark.
Meeeeeen...det lyder jo bedre at kunne skyde skylden på djøfferne end sin egen fagforening ;)


Skal vi ikke lige prøve at rekapitulere? De her procedurer er i den grad groet i djøffernes have, bare fordi en HK'er plotter tallene ind betyder det jo ikke at de som faggruppe er ansvarlige for udviklingen af procedurerne.
Og hvad har fagforeninger egentlig med det at gøre?
Men lad os nu være ærlige du vil jo ikke debattere men blot provokere ;)


Lad nu være :gab: ...jeg ved sgu godt hvem der sidder og udvikler procedurerne og det er altså IKKE kun djøfferne.


Så primært HK'erne,ik? ;)
Det er dejligt at debatten blive beriget med sådanne input :dance:


Jeg ved altså godt hvilke faggrupper mine kollegaer tilhører, så dans du bare videre :kram:

Re: New Public Management

: 20. maj 2016, 16:07
af Bimmerdyret
ajnaM skrev:
Bimmerdyret skrev:
ajnaM skrev:
Bimmerdyret skrev:Grundlæggende er det en fejl at det er djøffere (og jeg er ikke engang djøffer), det er LC'ere, HK'ere AC'ere osv. Det er ikke en eneste faggruppe der kan frasige sig ansvaret for at sidde med de der excelark.
Meeeeeen...det lyder jo bedre at kunne skyde skylden på djøfferne end sin egen fagforening ;)


Ret beset er det vel politikerne, der har ansvaret for at indføre målstyring. Og i sidste ende befolkningen, der vælger politikere ind i troen om, at målstyring og managementprincipper kan gøre noget som helst godt for vores offentlige sektor.


Jo, men ofte (ikke altid) ved politikere og ministre ikke altid særlig meget om hvad deres områder egentlig går ud på, og godkender det arbejde som embedsmændene udfører, der bare passer til en målsætning om "noget"


Det tror jeg nu ikke, man kan forklare indførelsen af 'målstyringspolitikken' med. Jeg kender godt garbagecan-begrebet og er sådan set også enig (og synes faktisk, det er rigtig fint, at embedsværket sikrer en form for kontinuitet), men politikerne er jo heller ikke helt uden indflydelse - og jeg ser ønsket om mere målstyring som et klart politisk ønske.

Eksempelvis kan man tale om, at Venstre har fået målstyring som sin primære politik på skoleområdet. Det handler ikke længere om faglighed eller dannelse, det handler om målbare resultater. Det er ikke embedsværket, der har været på spil, men et samspil mellem politikerne og befolkningens tro på, at bedre PISA-resultater er noget, vi skal gå efter (og kan opnå gennem mere målstyring).


Jeg siger jo heller ikke at det altid er sådan, men med embedsværket er det jo sådan at det arbejder ud fra den retning som politiken angiver, og dermed vil det være som vinden blæser.

Jeg kan netop på skoleområdet sige, at det ikke er Venstre der har fået målstyring som den primære politik - den må den anden fløj tage æren for da hele reformtanken startede der, hvor den nuværende regering så bare følger med på noget, de har lidt svært ved at bryde ud af, fordi de selv bakkede op om det.

Og Jo...her er embedsværket helt klart på spil.
PISA-resultater har man snakket om i mere end 10 år, og det er primært de embedsmænd med pædagogisk indsigt og uddannelse, der sørger for at vende og dreje målstyringen den vej som politikerne jo gerne vil vise som den rigtige vej.
Det er også faglige grupper med den faglige baggrund, der har skabt FFM, når ekspertgrupper sammensættes er det jo tydeligt at der er fageksperter, der for enkeltes vedkommende vil gøre alt for at få deres 15 min of fame.

Men der er aldrig snakket om at sådan noget som læringsmålstyret undervisning har til formål at give bedre PISA resultater, eller skal give bedre resultater.

Når alt så kommer til alt, så er målstyret undervisning ikke et krav - det er op til den enkelte skole/leder/kommune.

Re: New Public Management

: 20. maj 2016, 16:11
af Bimmerdyret
Tux skrev:
Bimmerdyret skrev:
Pølsemix skrev:Skal vi ikke lige prøve at rekapitulere? De her procedurer er i den grad groet i djøffernes have, bare fordi en HK'er plotter tallene ind betyder det jo ikke at de som faggruppe er ansvarlige for udviklingen af procedurerne.
Og hvad har fagforeninger egentlig med det at gøre?
Men lad os nu være ærlige du vil jo ikke debattere men blot provokere ;)


Lad nu være :gab: ...jeg ved sgu godt hvem der sidder og udvikler procedurerne og det er altså IKKE kun djøfferne.

Hvis det er HK'ere der står for at udvikle og implementere den slags kan jeg godt forstå det går helt ad helvede til, det er de jo sket ikke uddannet til..


Det kan være skræmmende, men det der nok er meget skræmmende er at det faktisk er folk med baggrund på de faglige områder, der udvikler procedurerne.
Hvis en regering vil X, så arbejder faggruppen mod X
Hvis en ny regering vil Y, så vender den samme faggruppe og arbejder mod Y.

Fagligheden svajer som en bambus i vinden.

Re: New Public Management

: 20. maj 2016, 16:16
af Firebird
Istedet for at slå eventuelle faggrupper i hovedet, vil jeg langt hellere lade daværede fagforbundsformand Hardy Hansen sige hvad jeg mener.

»Vi har desværre tabt de ’kollektive mål’, der nu er blevet til ’forretningen Danmark’, hvor vi ikke længere er borgere, men kun kunder og forbrugere og hvor den politiske platform er blevet penge, men det at vælge økonomisk politik er også at vælge et menneskesyn«.

Hardy Hansen


Det burde måske være en tanke værd.

Re: New Public Management

: 20. maj 2016, 16:48
af Bimmerdyret
Firebird skrev:Istedet for at slå eventuelle faggrupper i hovedet, vil jeg langt hellere lade daværede fagforbundsformand Hardy Hansen sige hvad jeg mener.

»Vi har desværre tabt de ’kollektive mål’, der nu er blevet til ’forretningen Danmark’, hvor vi ikke længere er borgere, men kun kunder og forbrugere og hvor den politiske platform er blevet penge, men det at vælge økonomisk politik er også at vælge et menneskesyn«.

Hardy Hansen


Det burde måske være en tanke værd.


Tja, det ene forbund er ikke bedre end det andet alligevel.

Re: New Public Management

: 20. maj 2016, 16:52
af Firebird
Bimmerdyret skrev:
Firebird skrev:Istedet for at slå eventuelle faggrupper i hovedet, vil jeg langt hellere lade daværede fagforbundsformand Hardy Hansen sige hvad jeg mener.

»Vi har desværre tabt de ’kollektive mål’, der nu er blevet til ’forretningen Danmark’, hvor vi ikke længere er borgere, men kun kunder og forbrugere og hvor den politiske platform er blevet penge, men det at vælge økonomisk politik er også at vælge et menneskesyn«.

Hardy Hansen


Det burde måske være en tanke værd.


Tja, det ene forbund er ikke bedre end det andet alligevel.


Nåeh. Jeg synes måske nok der er mere at hente i mennesker end der er i penge der er inderlidt værdiløse. Tænk at skabe sit liv omkring noget der er dødt. :gruble:

Re: New Public Management

: 21. maj 2016, 07:15
af Pølsemix
Bimmerdyret skrev:
Pølsemix skrev:
Bimmerdyret skrev:
Pølsemix skrev:
Bimmerdyret skrev:
Pølsemix skrev:Basalt set handler det om at nogle Djøffere sidder med deres excelark og messer at kontrol er bedre end tillid. Et eksempel er sosu'er der får planlagt deres arbejdsdag til mindste detalje, så de har et kvarter til at støvsuge, 10 min til at støve af osv, og så bliver det dokumenteret ved at de elektronisk skal registrere sig ved hver person de er ude ved.


Grundlæggende er det en fejl at det er djøffere (og jeg er ikke engang djøffer), det er LC'ere, HK'ere AC'ere osv. Det er ikke en eneste faggruppe der kan frasige sig ansvaret for at sidde med de der excelark.
Meeeeeen...det lyder jo bedre at kunne skyde skylden på djøfferne end sin egen fagforening ;)


Skal vi ikke lige prøve at rekapitulere? De her procedurer er i den grad groet i djøffernes have, bare fordi en HK'er plotter tallene ind betyder det jo ikke at de som faggruppe er ansvarlige for udviklingen af procedurerne.
Og hvad har fagforeninger egentlig med det at gøre?
Men lad os nu være ærlige du vil jo ikke debattere men blot provokere ;)


Lad nu være :gab: ...jeg ved sgu godt hvem der sidder og udvikler procedurerne og det er altså IKKE kun djøfferne.


Så primært HK'erne,ik? ;)
Det er dejligt at debatten blive beriget med sådanne input :dance:


Jeg ved altså godt hvilke faggrupper mine kollegaer tilhører, så dans du bare videre :kram:

:clap:

:dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:

Re: New Public Management

: 25. maj 2016, 10:44
af Torn
Gray_Adam skrev:Nu kan jeg egentlig ikke døje Torfing, men hans gengivelse af Hood & Dixons studie er her ret trofast og nem at linke til (og der er tre siders abstract til sidst i artiklen): http://www.denoffentlige.dk/bombe-under ... t-i-graven


Tak. Nu fik jeg endelig læst det.

Re: New Public Management

: 25. maj 2016, 11:26
af Precaseptica
Rammsteins næste single kommer til at lyde: "We're all working in America"