Debatten

Hej debatten.

Hvad siger panelet til Berlingskes artikel fra i eftermiddags?

http://www.b.dk/nationalt/hvis-man-kan- ... re-saa-har

Flere VUC-institutioner i hovedstadsområdet oplever, at nogle muslimske studerende højlydt protesterer over undervisningen, når der indgår materiale med udtalt seksuelt indhold og undervisning om Grundloven.

Underviserne har også ændret i pensum, så de undgår materiale med seksuelt indhold. Det skriver Radio24syv torsdag.

[...]

Undervisning i Grundloven og ligestilling er blandt fundamentet i undervisningen i Danmark, og [undervisningsministeren] mener klart, at det er en misforstået tolerance, hvis underviserne ændrer deres undervisningsmateriale på baggrund af protesterne, der også består af udvandringer samt spark til møbler.

Hvad er jeres holdning til at man som studerende undsiger sig dele af pensum grundet religion?

Jeg siger at det rimelig meget er storm i et glas vand. Jeg arbejder som religionslærer på landets største vuc og jeg har aldrig oplevet problemer. Enkelte af mine kolleger har oplevet, at nogle religiøse elever kunne blive en smule sure over måden man arbejder med religionen på, men i stort set alle tilfælde kan man skære igennem og forklare, at her går vi videnskabeligt til værks og sådan er dét.

Og jeg censurer ikke. Jeg har sågar vist nogle af Muhammed-tegningerne, vi læser religionskritiske tekster og ser film med mennesker, der gør tykt grin med religion.

Nåja, jeg er da i øvrigt også dansklærer. Ingen problemer ingen selvcensur. Storm i et glas vand, men det er jo ikke noget nyt.

Selvfølgelig er det uacceptabelt.
Jeg synes det er mærkeligt hvis nogen synes andet.

Hvis man ikke kan pensum, så kan man vel ikke bestå?
Det er vel lidt det samme som dem der ikke studerer/laver lektier/afleverer opgaver ? Det må folk jo selv om, det ender bare med at gå udover dem selv.

Wizzze skrev:Hvis man ikke kan pensum, så kan man vel ikke bestå?
Det er vel lidt det samme som dem der ikke studerer/laver lektier/afleverer opgaver ? Det må folk jo selv om, det ender bare med at gå udover dem selv.

Ja. Medmindre:

Underviserne har også ændret i pensum, så de undgår materiale med seksuelt indhold. Det skriver Radio24syv torsdag.

Visse muslimer skulle nok tage at blive fjernstuderende og læse hjemmefra. Så kunne de sparke til alt det møblement de orkede, iført niqab, mens de passede deres børn, så de ikke blev seksuelt misbrugt af mandlige, ble-skiftende pædagoger.

Lots of win-win.

Det er helt og aldeles uacceptabelt. Dem som ikke vil deltage i den undervisning bør smides ud af studiet straks. De skal ikke have lov til at trække deres religion ned over hovedet på alle andre

Det der ærger mig allermest ved den her historie, er at det lige er vand på DF møllen. Jeg var inden på EB igår for at se om de kørte historien. Det gjorde de, og kommentarsporet var fuldt af hadefulde "smides ud" kommentarer af tvivlsom inteligens og kvalitet. Noget andet der ærger mig, er at en minoritet får lov til at ødelægge det for flertallet af muslimer der ikke laver ballade.

Firebird skrev:Det der ærger mig allermest ved den her historie, er at det lige er vand på DF møllen. Jeg var inden på EB igår for at se om de kørte historien. Det gjorde de, og kommentarsporet var fuldt af hadefulde "smides ud" kommentarer af tvivlsom inteligens og kvalitet. Noget andet der ærger mig, er at en minoritet får lov til at ødelægge det for flertallet af muslimer der ikke laver ballade.

Jeg er SÅ enig. Jeg har altså haft virkelig mange søde og rare muslimer på mine hold i min tid som underviser, og jeg har ingen problemer haft. Sidste år fik en af dem 12 i religion i en tekst om religionskritik og i år fik en af dem 10 i en tekst om buddhisme. For det store flertal er det intet problem at forholde sig objektivt til de ting de skal lære om.

Og jeg holder ikke op med at undervise i religionskritik og sekularisering.

Jeg tænker at man må da kunne smide de elever ud som forstyrre undervisningen. Det kan da ikke være rigtigt at de kan skabe sig sådan, og så få deres vilje.

Har faktisk aldrig tænkt på at det kunne være et problem for nogen muslimer. Jeg boede i en af de byer der har det værste ry, når det kommer til indvandere og muslimer - alligevel har der aldrig været problemer med hverken sex i tekster, eller religionstimerne. Vi havde endda engang i gymnasiet, en eksamenstekst hvor der var ekstremt mange homoseksuelle undertoner. Det var der ingen af de muslimske elever der havde et problem med at analysere og argumentere for.

Ennovy skrev:Jeg tænker som så mange gange før: "Hvor stort et problem er det i virkeligheden"?

Hep. Jeg så her til morgen på facebook et opslag om, hvor mange VUC-lærere, der IKKE kan genkende det omtalte og som aldrig har oplevet det. Jeg tror det er den sædvanlige fjer der er blevet blæst op til 5 høns.

Firebird skrev:Det der ærger mig allermest ved den her historie, er at det lige er vand på DF møllen. Jeg var inden på EB igår for at se om de kørte historien. Det gjorde de, og kommentarsporet var fuldt af hadefulde "smides ud" kommentarer af tvivlsom inteligens og kvalitet. Noget andet der ærger mig, er at en minoritet får lov til at ødelægge det for flertallet af muslimer der ikke laver ballade.

Det der burde ærgre mest er at det finder sted. Hvis ikke det fandt sted, så var der ingen issues.

DF nævnes altid, og så fjernes fokus.
Nej, det er ikke alle muslimer, ja det er dumt hvis nogen påstår det.

Fokus på at løse udfordringerne i fællesskab, der hvor de er (og naturligvis kildekritisk). Istedet for alt bliver en muslim-DF debat.

Ennovy skrev:

BlueBunny skrev:

Firebird skrev:Det der ærger mig allermest ved den her historie, er at det lige er vand på DF møllen. Jeg var inden på EB igår for at se om de kørte historien. Det gjorde de, og kommentarsporet var fuldt af hadefulde "smides ud" kommentarer af tvivlsom inteligens og kvalitet. Noget andet der ærger mig, er at en minoritet får lov til at ødelægge det for flertallet af muslimer der ikke laver ballade.

Det der burde ærgre mest er at det finder sted. Hvis ikke det fandt sted, så var der ingen issues.

DF nævnes altid, og så fjernes fokus.
Nej, det er ikke alle muslimer, ja det er dumt hvis nogen påstår det.

Fokus på at løse udfordringerne i fællesskab, der hvor de er (og naturligvis kildekritisk). Istedet for alt bliver en muslim-DF debat.

Men er en sur skoleelev virkelig nyhedsstof når ingen kommer til skade?

Nej, ikke een. Derfor kildekritik. Jeg har ikke hørt udfordringen før. Hvis den ikke findes, så skal det ikke blæses op.

Ligegyldigt om det er et reelt problem eller ej, så er det bare super ærgerligt at det bliver et overordnet DF-muslim debatemne. Istedet for fokus fastholdes til en situation omkring undervisning, hvor en gruppe har en uønsket adfærd. Og så denne situation debatteres/håndteres isoleret.

Ennovy skrev:Men er en sur skoleelev virkelig nyhedsstof når ingen kommer til skade?

Er der virkelig nogen grund til at neglicere det ved at kalde det en sur skoleelev? For at flytte fokus?

Hvad hvis det havde været en gruppe satanister som havde skabt sig sådan. Havde du så været lige så large? Never ever.

Hvorfor tør ingen italesætte de mere end åbenlyse integrationsproblemer vi har herhjemme? Det nytter ikke at stikke hovedet i sandet. Vi har ægte og store udfordringer og de bliver bare hyppigere og værre efterhånden

BlueBunny skrev:Nej, ikke een. Derfor kildekritik. Jeg har ikke hørt udfordringen før. Hvis den ikke findes, så skal det ikke blæses op.

Ligegyldigt om det er et reelt problem eller ej, så er det bare super ærgerligt at det bliver et overordnet DF-muslim debatemne. Istedet for fokus fastholdes til en situation omkring undervisning, hvor en gruppe har en uønsket adfærd. Og så denne situation debatteres/håndteres isoleret.

Spot on. Fordi artiklen indeholder ordet muslimer er der ikke nogen grænser for hvor ikke-eksisterende problemer i virkeligheden er. Havde det været andre grupper med samme opførsel, ville det være gået meget mere amok