Debatten

Precaseptica skrev:[...] Man rammer en masse kvinder på deres indtægt, fordi deres eneste reelle valg så er at blive hjemmegående.[...]

Angelina skrev:

dgd2007 skrev:Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for.

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?

Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Angelina skrev:

Oveditlevsen skrev:

Angelina skrev:

dgd2007 skrev:Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for.

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?

Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Ideelt set ja, i praksis nej.
I nogle lande er der jo lovkrav herom, og det er heller ikke valgfrit i alle familier.
Det bliver brugt til social kontrol, og skal bekæmpes.

Men altså i praksis er der også mænd der forbyder deres koner at gå i byen, at gå med bukser, at have kort hår ... og kvinder der forbyder deres mænd en masse andre ting ... derfor skal vi jo hverken have bekæmpe kjoler, langt hår eller lign.

Herhjemme (og i Østrig) bestemmer man selv - også om man vil underlægge sig sig diverse ting eller ej, også selvom resten af os ikke forstår hvorfor man vil underlægge sig de her ting.

Angelina skrev:

Oveditlevsen skrev:Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.

Og du har aldrig hørt om ægtefæller der helt uden burkaer har begået drab på deres modpart - eller grov vold? For det har jeg - det er heldigvis sjældent og kun i værste fald...

Angelina skrev:Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Angelina skrev:

Oveditlevsen skrev:Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.

Og du har aldrig hørt om ægtefæller der helt uden burkaer har begået drab på deres modpart - eller grov vold? For det har jeg - det er heldigvis sjældent og kun i værste fald...

Angelina skrev:

Oveditlevsen skrev:

Angelina skrev:

Oveditlevsen skrev:Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.

Og du har aldrig hørt om ægtefæller der helt uden burkaer har begået drab på deres modpart - eller grov vold? For det har jeg - det er heldigvis sjældent og kun i værste fald...

Der er en markant forskel på den sociale kontrol i muslimske miljøer og hos flertallet af de gennemsnitlige danskere. Det handler både om udbredelsen, og graden af hvor slemt det er hos individet.
Det er også dokumenteret i TV2's glimrende dokumentarer fra i år.

Det tror jeg ikke en skid på - det er bare nogle andre sociale ting der kontrolleres i muslimske miljøer end i danske - alle samfund / kulturer og subkulturer har masser af social kontrol.

TV2's dokumentar viste et ensidigt billede man kunne have set hos mange andre subkulturer i Danmark.

Under Swiss convention, the capacity to integrate into Swiss society plays a key part in determining naturalization. Earlier this year, an immigrant family in Basel had their naturalization applications turned down reportedly because they walked about town in "sweatpants" and didn't greet local passersby.