Side 2 af 6

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 29. aug 2016, 12:42
af Advocatus-Diaboli
Oveditlevsen skrev:Inspireret af "upassendetråden" synes jeg vi skal have en tråd om hvorvidt der er en hetz af muslimer i dag som tilsvarer hvad jøderne blev udsat for i 30'erne.


Det er på ingen måde tilsvarende.

Du kan jo i øvrigt spørge dig selv: Hvor mange ikke-muslimer er blevet dræbt af ekstremist-muslimer? Hvor mange ikke-jøder er blevet dræbt af ultra-ortodokse jøder? Hvor mange ekstremist-muslimer insisterer på at deres regler skal gælde for ikke-muslimer og ikke kun dem selv? Hvor mange ultra-ortodokse jøder insisterer på at deres regler skal gælde for ikke-jøder og ikke kun dem selv?


Både muslimer og jøder hetzet, men forskellen er omfanget, graden og årsagen til det. Og det er på ingen måde "tilsvarende".

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 29. aug 2016, 12:57
af Slettet bruger
Wizzze skrev:
Code71 skrev:Nej selvfølgelig er de ikke det og det vidner om en ekstrem mangel på historisk forståelse at påstå anderledes
Her er jeg helt enig
feks:

Men herfra går det galt!
- Jøder havde altid været en del af samfundet i europa. Muslimer er flyttet til i løbet af 30-40 år hvoraf det er gået rigtigt stærkt de sidste 15-20 især
Ikke sandt, Jøder var relativt nyankomne i mange europæiske samfund, som faktisk havde forbud mod jøder til op i 1800tallet, og mange jøder i vesteuropa var første eller anden generation efter de russiske pogromer
- Da jøder flyttede til europa foregik det henover århundrede
- Jøder blev set skævt til bla fordi de blev beskyldt for at stjæle jobs og akkumulere utrolig rigdom, mens resten af befolkningen levede i armod
Faktisk ikke, jøder var begrænset i hvilke erhverv de kunne udføre, netop for ikke at tage job fra lokale. De blev mest set skævt til fordi de var anderledes og så den gamle traver om at jøderne var skyld i Jesu død. Men ja efterhånden som de blev succesfulde indenfor de fag de måtte praktisere, så steg misundelsen
- Jøder er en race. Muslimer er en religion
Øhhh hvad? Jødedom er en religion lige så meget som Islam, der findes jøder af alle racer og har gjort det i årtusinder. Der findes Etiopiske og andre afrikanske jøder, helt ned til det sydlige afrika, der findes kinesiske stammer der er jøder, der findes jødiske tatarer, der findes indiske jøder osv. osv. Folk og stammer der har eksisteret i årtusinder. Da Muhammed flygtede fra Mekka til Medina, var nogen af hans første allierede i Medina de jødiske arabere. Det kom så senere til et voldsomt brud, som stadig ligger bag meget af konflikten mellem jøder og arabere i dag.
- Jøder levede i fred med deres omgivelser og forlangte ikke særlige hensyn eller andet udover at de integrerede sig i samfundet
- Jøder har altid historisk været prügelknabe af en eller anden grund. Ikke helt sandt, prøv at google Khazarriget f.eks.Muslimer var i 20'erne og frem til start 50'erne anset som helte, da de hjalp de allierede i 2 verdenskrig Tror du blander 1. og anden verdenskrig sammen. I første verdenskrig var araberne en allieret i kampen mod Osmannerriget, i anden verdenskrig var muslimerne primært tyskorienterede, dels pga. jødespørgsmålet, men lige så meget for at slippe af med englænderne og franskmændene som koloniherrer
- Jøder udøvede ingen terroranslag Virkelig, prøv at google Haganah og især Irgun

Rent faktisk ville det give meget mere mening at sammenligne flygtningestrømmen efter anden verdenskrig med situationen i dag. Men det har intet med jøder at gøre. Det var helt almindelige europæer af samtlige racer og religioner


Ja muslimer bliver lagt for had idag og mange politikere og grupper scorer billige point på at udråbe Islam og muslimer som skyld i alle problemer, men dem som sammenligner med forfølgelse af jøderne i 30´erne er sørgeligt historieløse, de 2 ting kan ikke sammenlignes!!


Pretty much enig.

En kommentar til racetingen. Det vigtige er ikke om de er en race eller ej, det vigtige er at de blev SET som en race i 30erne. Hele vesten var gennemsyret af racetænkning og besat af at måle kranier og tegne kort over verden baseret på hvilke slags næser og øjenbryn osv. der var i hvilke områder. Og stort set alle var enige om at det fysisk-biologiske betød så meget at man kunne forudse om folk ville blive læger eller bankrøvere baseret på om de havde lav eller høj pande osv. Stort set ALLE var enige i det, også jøderne. Jøderne har også skrevet en masse racestuff-bøger. Det var ikke bare noget nazisterne troede, det var også f.eks. velmenende læger og skolelærere i Aalborg, Lissabon eller i Boston, der brugte den slags.

Vores eget Socialdemokrati troede også på eugenik og racehygiejne.

Det gør en KÆMPE forskel mht. holocaust. Fordi problemet sås som RACE gav det ingen mening at prøve f.eks. at konvertere jøderne. Man kan jo ikke konvertere væk fra sin næse og sine gener. Det var ikke en gang noget man overvejede.

Der er mig bekendt ingen i dag der kører den samme diskurs og mener at muslimer er muslimer pga deres pander eller hvad ved jeg. Det handler om religion. Selv for de mest højreekstreme partier.

Og det betyder at hele underbygningen, forhistorien til holocaust, som er flere 100 års besathed med racetænkning - det findes slet ikke her! Derfor er en meget bedre analogi 1609; det er en begivenhed hvor det handler om religion, ikke om race. Og derfor tror jeg at worst case scenario er fordrivelse og ikke udrydelse.

Hele den geschäft er lukket ned i dag. Ja man kan finde folk her og der der går op i det, men for at sammenlignen holder, så skal man være bekymret når DR sender dokumentarer om "Racehygiejnens nødvendighed" og Socialdemokratiet og Alternativet diskuterer hvilke grupper af folk der skal steriliseres, og Politiken har en sektion der hedder "Race og kultur." I don't see that coming!

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 29. aug 2016, 12:57
af vibbsen
Mjaaaaa.....Jeg vil måske ikke sige vor tids jøder.....Og jeg tror måske heller ikke at vi kommer til at nå til et punkt hvor muslim forfølgelsen bliver decideret statsorganiseret.

Men jeg synes at det er ret skræmmende at se hvor let folk stadig lader sig forføre.....Det er skræmmende at der faktisk findes mennesker som æder det der bullshit om at det er muslimernes skyld at vores velfærdssamfund er ved at falde fra hinanden. At vi ikke kan holde fast i vores egne værdier hvis de ikke er de eneste værdier der er.....At andres værdier truer vores værdier....Og at det er de andres værdier som er skyld i at vores værdier smuldrer. På det område er muslimerne vor tids jøder. Deres tro fremstilles som den største trussel mod vores samfund......

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 29. aug 2016, 12:59
af kidkomb
eks-Maupassant skrev:En kommentar til racetingen. Det vigtige er ikke om de er en race eller ej, det vigtige er at de blev SET som en race i 30erne. Hele vesten var gennemsyret af racetænkning og besat af at måle kranier og tegne kort over verden baseret på hvilke slags næser og øjenbryn osv. der var i hvilke områder. Og stort set alle var enige om at det fysisk-biologiske betød så meget at man kunne forudse om folk ville blive læger eller bankrøvere baseret på om de havde lav eller høj pande osv. Stort set ALLE var enige i det, også jøderne. Jøderne har også skrevet en masse racestuff-bøger. Det var ikke bare noget nazisterne troede, det var også f.eks. velmenende læger og skolelærere i Aalborg, Lissabon eller i Boston, der brugte den slags.

Vores eget Socialdemokrati troede også på eugenik og racehygiejne.

Det gør en KÆMPE forskel mht. holocaust. Fordi problemet sås som RACE gav det ingen mening at prøve f.eks. at konvertere jøderne. Man kan jo ikke konvertere væk fra sin næse og sine gener. Det var ikke en gang noget man overvejede.

Der er mig bekendt ingen i dag der kører den samme diskurs og mener at muslimer er muslimer pga deres pander eller hvad ved jeg. Det handler om religion. Selv for de mest højreekstreme partier.

Og det betyder at hele underbygningen, forhistorien til holocaust, som er flere 100 års besathed med racetænkning - det findes slet ikke her! Derfor er en meget bedre analogi 1609; det er en begivenhed hvor det handler om religion, ikke om race. Og derfor tror jeg at worst case scenario er fordrivelse og ikke udrydelse.

Hele den geschäft er lukket ned i dag. Ja man kan finde folk her og der der går op i det, men for at sammenlignen holder, så skal man være bekymret når DR sender dokumentarer om "Racehygiejnens nødvendighed" og Socialdemokratiet og Alternativet diskuterer hvilke grupper af folk der skal steriliseres, og Politiken har en sektion der hedder "Race og kultur." I don't see that coming!

Det her er meget vigtigt i denne sammenhæng og derfor kan det ikke sammenlignes.

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 29. aug 2016, 14:12
af Purple Haze
Jeg ser rigtig mange lighedspunkter mellem den måde muslimer (generelt) omtales på i dag i Vesten og den måde fx jøderne blev omtalt.
Har læst og skrevet opgaver om krigen i Bosnien og Rawanda og om Appeidheid i Sydafrika, for omkring 10 år siden.
Allerede den gang kunne jeg se at "opskriften på hvordan man får masserne til at hade en anden gruppe og give dem skylden for alt det dårlige i samfundet blev fulgt. Det har ikke ændret sig, og retorikken er kun blevet optrappet.

At en del af "den muslimske" verden gør at man nemt kan hoppe med på vognen, fordi de opfører sig forfærdeligt, det hjælper ikke ligefrem.

Jeg håber det ændre sig, at "modbevægelser" som venligboerne mv. kan virke som modvægt, men jeg er ikke optimistisk.
Så håber egentlig bare at det ikke når til virkelig åben væbnet konflikt før efter jeg er død - men er heller ikke her ikke voldsomt optimistisk.

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 29. aug 2016, 18:04
af Precaseptica
Det kommer vel an på hvor vidt man kan se nuancer i kritikken de modtager. Hvis kritikkerne af kritikkerne insisterer på kun at se én farve blandt islam-kritikken, så bliver de ikke tager seriøst og så mister de tiltalte interessen for at tilpasse deres argumenter og forholde sig sagligt.

Det går naturligvis begge veje. Men det lader til at man stirrer sig så blind på uretfærdigheden ved at skære alle over én kam, at man ikke tager sig tiden til at værdige kritikken en overvejelse.

For hvad er det for en kultur man forsvarer? Tildækning af kvinder? Skamfering af spædbørn? I stedet for at debattere sådanne emner objektivt, så taler man om tildækningen som om det er et spørgsmål om tøjstil - hvad det på ingen måde er for langt over størstedelen af verdens muslimske kvinder. Og skamferingen af spædbørn hører åbenbart til i en sundhedsdebat præget af argumenter såsom "lav risici". Fremfor at man satte en smule stolthed i frigørelsen vi havde i det 20. århundrede og bare sagde nej tak til tildækning, og at man tog det rette syn på at skære i spædbørn som er: Det er der naturligvis ingen grund til at respektere et ønske om.

Hvis nutidens muslimer er datidens jøder, så skulle datidens jøder have været svært uintegrable i deres kulturelle krav og kulturelle indsigelser samt have en dominerende prævalens i kriminalstatistik. Ingen af disse ting var tilfældet.

Når alt det er sagt, så er det helt korrekt at muslimer gåes meget efter sømmene for tiden. Til forskel for datidens jøder, så vil jeg dog mene, at det stammer fra en berettigelse, men at det fra tid til anden tager overhånd. Problemet er, som jeg ser det, at der kan tjenes mange mange penge på at hælde benzin på bålet. Om det kunne ende et holocaust? Det tror jeg næppe.

Men nu må vi se hvordan det går med Danskernes Parti, Le Pen, Ungarn osv.

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 29. aug 2016, 18:42
af Thitida-No-Chey
Er de vores tids jøder? Ikke endnu, men jeg tror, det er et spørgsmål om tid, før det kommer.... Især hvis det her bliver ved og der ikke bliver gjort noget ved det... Det er blevet legitimt at lægge fremmede og uskyldige mennesker for had, det foregår uden filter og uden nogen form for omgang i hovedet på "haterne", og det hænger mig langt ud af halsen...

Det mest ulækre, jeg ser, er folk, der gemmer deres hetz under undskyldningen, at det "bare er Islamkritik". Gu' er det røv! Kritik af Islam er at gå ind og sige "Det her ved (tolkningen af)religionen, det er problematisk", det er IKKE at sige, at alle der følger den per automatik er pædofile eller terrorister, hvilket er hvad de fleste gør.

JEG er kritisk over for elementer af Islam, og jeg er enig i, at der er elementer af fundamentalistisk Islam, som er problematiske, både i Mellemøsten og i Danmark... men derfra og så sidde og sige, at det er ALLE muslimer, der er problemet... der er fanderme langt... Jeg hopper hellere i havnen, førend jeg bliver så dum...

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 29. aug 2016, 19:02
af kidkomb
Thitida-No-Chey skrev:Er de vores tids jøder? Ikke endnu, men jeg tror, det er et spørgsmål om tid, før det kommer.... Især hvis det her bliver ved og der ikke bliver gjort noget ved det... Det er blevet legitimt at lægge fremmede og uskyldige mennesker for had, det foregår uden filter og uden nogen form for omgang i hovedet på "haterne", og det hænger mig langt ud af halsen...

Det mest ulækre, jeg ser, er folk, der gemmer deres hetz under undskyldningen, at det "bare er Islamkritik". Gu' er det røv! Kritik af Islam er at gå ind og sige "Det her ved (tolkningen af)religionen, det er problematisk", det er IKKE at sige, at alle der følger den per automatik er pædofile eller terrorister, hvilket er hvad de fleste gør.

JEG er kritisk over for elementer af Islam, og jeg er enig i, at der er elementer af fundamentalistisk Islam, som er problematiske, både i Mellemøsten og i Danmark... men derfra og så sidde og sige, at det er ALLE muslimer, der er problemet... der er fanderme langt... Jeg hopper hellere i havnen, førend jeg bliver så dum...

Det her er simpelthen så generaliserende at det med tydelighed indikerer at den ene fløj ikke har meget at lade den anden høre.
Jeg er enig i at tonen er vild. Men det er bestemt ikke kun de mennesker, som nogle ynder at sammenligne med nazister, der praktiserer det. Og det eskalerer konflikten. Også selvom man pakker det ind i at sidde på sandheden. Den gode, empatiske og eneste rigtige sandhed.

Disclaimer, som det sig hør og bør:
Jeg er faktisk ikke islamkritisk. Jeg er kulturkritisk og i øvrigt stemmer jeg rødt og mener at vi bør åbne grænserne for indvandring.

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 30. aug 2016, 07:05
af Lover-Moses
Oveditlevsen skrev:Inspireret af "upassendetråden" synes jeg vi skal have en tråd om hvorvidt der er en hetz af muslimer i dag som tilsvarer hvad jøderne blev udsat for i 30'erne.
Som udgangspunkt for debatten fandt jeg nedenstående artikler, både fra JP og information så er der noget for enhvers smag:

http://jyllands-posten.dk/debat/ECE4088 ... %C3%B8der/

https://www.information.dk/kultur/2010/ ... ids-joeder

Så er muslimer udsat for en uberettiget hetz? Eller er det ok at insistere på Islam også skal kunne modtage såvel saglig som usaglig kritik i ytringsfrihedens navn?
Jeg forestiller mig at debatten kan spænde fra burkinier til muhammedkrisen i et internationalt perspektiv, og alt derimellem, men overordnet set er vi så i gang med at tage de første skridt på en sti som vil føre til at muslimer bliver udsat for det samme som jøderne blev i 30'erne og under 2.verdenskrig?


Nej jeg synes egentlig ikke at de er udsat for uberettiget hetz. Et af problemerne med muslimerne er, at de er kommet til et sekulært samfund, hvor de ævler op om, og gør opmærksom på deres religion. Det kan aldrig blive populært. Og værre bliver det når man ikke kan tåle kritik af sin kultur og religion, som i bedste fald hører til i middelalderen. Når man så samtidigt mere eller mindre tvinger alt og alle til at betale store summer til sin religion, igennem halalslagtet kød, så kaster man jo kun benzin på bålet.

Jeg er af den fulde overbevisning, at vi kommer til at se noget lignende krystalnatten igen. Og jeg tror det bliver inden for de næste 15-20 år. Hvor det så starter henne, er spørgsmålet.

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 30. aug 2016, 08:21
af thomassneum
Lover-Moses skrev:Nej jeg synes egentlig ikke at de er udsat for uberettiget hetz. Et af problemerne med muslimerne er, at de er kommet til et sekulært samfund, hvor de ævler op om, og gør opmærksom på deres religion. Det kan aldrig blive populært. Og værre bliver det når man ikke kan tåle kritik af sin kultur og religion, som i bedste fald hører til i middelalderen. Når man så samtidigt mere eller mindre tvinger alt og alle til at betale store summer til sin religion, igennem halalslagtet kød, så kaster man jo kun benzin på bålet.

Jeg er af den fulde overbevisning, at vi kommer til at se noget lignende krystalnatten igen. Og jeg tror det bliver inden for de næste 15-20 år. Hvor det så starter henne, er spørgsmålet.


Ovenstående besvare spørgsmålet.
Ja de er udsat for hetz, men nej.. de skal nok ikke sammenlignes med jøder.

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 30. aug 2016, 08:49
af Slettet bruger
Stort set alle er i øvrigt med til processen med at se muslimer som en stor blok.

At det gælder for mange kritikere går jeg ud fra de fleste er enige i.

"Hjælperne" gør det dog også.

Eks en kritiker er i gang med energisk at kritisere de ekstreme ting i islam - stening, dødsstraf for apostati, terror osv. Samt at hive korancitater ind osv.

"Modkritikkens" strategi er tit ikke at svare på alt det med korancitaterne og i stedet at hive de "normale" muslimer ind i den her debat. Eks "de moderate, de gør ikke det" eller "islam er mange ting" osv. F.eks. i en debat om stening, der vil den moderate-muslim-på-gaden derfor også have en rolle i det teaterstykke, som "ham der er muslim, men ikke stener nogen" overfor "ham der stener, men som ikke er rigtig muslim"- og det får folk til at føle at de 2 hænger sammen. De dukker jo altid op sammen når man snakker om terror!

IMO gør man dem en bjørnetjeneste. Når man diskuterer terror og de moderate muslimer hele tiden nævnes i den diskurs, så skabes en association mellem terror osv. og moderate muslimer. Folk føler at moderate muslimer har en fast rolle i terror-diskussioner. Det skaber i sig selv modvilje.

Sådan kan man få forsvaret sit ry i stykker.

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 30. aug 2016, 09:30
af Peter Post
Hver gang en islamist begår terror, står nogle folk klar til at hetze/stigmatisere muslimer over en kam.

Hver gang en amerikansk soldat begår en udåd, står der andre folk klar til at hetze amerikanere over en kam.

Hver gang en israelsk ortodoks jøde i de besatte områder går amok, står næsten de samme som hetzer amerikanere over en kam, klar til at hetze jøder over en kam.

Sådan er verden desværre skruet sammen.

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 30. aug 2016, 10:23
af Thitida-No-Chey
Ennovy skrev:
kidkomb skrev:
Thitida-No-Chey skrev:Er de vores tids jøder? Ikke endnu, men jeg tror, det er et spørgsmål om tid, før det kommer.... Især hvis det her bliver ved og der ikke bliver gjort noget ved det... Det er blevet legitimt at lægge fremmede og uskyldige mennesker for had, det foregår uden filter og uden nogen form for omgang i hovedet på "haterne", og det hænger mig langt ud af halsen...

Det mest ulækre, jeg ser, er folk, der gemmer deres hetz under undskyldningen, at det "bare er Islamkritik". Gu' er det røv! Kritik af Islam er at gå ind og sige "Det her ved (tolkningen af)religionen, det er problematisk", det er IKKE at sige, at alle der følger den per automatik er pædofile eller terrorister, hvilket er hvad de fleste gør.

JEG er kritisk over for elementer af Islam, og jeg er enig i, at der er elementer af fundamentalistisk Islam, som er problematiske, både i Mellemøsten og i Danmark... men derfra og så sidde og sige, at det er ALLE muslimer, der er problemet... der er fanderme langt... Jeg hopper hellere i havnen, førend jeg bliver så dum...

Det her er simpelthen så generaliserende at det med tydelighed indikerer at den ene fløj ikke har meget at lade den anden høre.
Jeg er enig i at tonen er vild. Men det er bestemt ikke kun de mennesker, som nogle ynder at sammenligne med nazister, der praktiserer det. Og det eskalerer konflikten. Også selvom man pakker det ind i at sidde på sandheden. Den gode, empatiske og eneste rigtige sandhed.

Disclaimer, som det sig hør og bør:
Jeg er faktisk ikke islamkritisk. Jeg er kulturkritisk og i øvrigt stemmer jeg rødt.




Jeg læser det som "de fleste af dem der gennem er deres hetz i "jeg er bare islamkritisk" mener at alle muslimer er terrorister". Og måske er det ikke alle - måske ikke de fleste - men det er nu også mit indtryk at en stor del af dem der ytre sig meget hadsk netop har svært ved at adskille muslimer fra terrorister.

Det er netop det, jeg mener... Og det syntes jeg egentlig også fremgik fra konteksten, men det gjorde det så ikke....

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 30. aug 2016, 10:25
af kidkomb
Thitida-No-Chey skrev:Det er netop det, jeg mener... Og det syntes jeg egentlig også fremgik fra konteksten, men det gjorde det så ikke....

Ok. Jeg beklager jeg misforstod. :gogo:

Re: Er muslimer vor tids jøder?

: 30. aug 2016, 11:06
af Thitida-No-Chey
kidkomb skrev:
Thitida-No-Chey skrev:Er de vores tids jøder? Ikke endnu, men jeg tror, det er et spørgsmål om tid, før det kommer.... Især hvis det her bliver ved og der ikke bliver gjort noget ved det... Det er blevet legitimt at lægge fremmede og uskyldige mennesker for had, det foregår uden filter og uden nogen form for omgang i hovedet på "haterne", og det hænger mig langt ud af halsen...

Det mest ulækre, jeg ser, er folk, der gemmer deres hetz under undskyldningen, at det "bare er Islamkritik". Gu' er det røv! Kritik af Islam er at gå ind og sige "Det her ved (tolkningen af)religionen, det er problematisk", det er IKKE at sige, at alle der følger den per automatik er pædofile eller terrorister, hvilket er hvad de fleste gør.

JEG er kritisk over for elementer af Islam, og jeg er enig i, at der er elementer af fundamentalistisk Islam, som er problematiske, både i Mellemøsten og i Danmark... men derfra og så sidde og sige, at det er ALLE muslimer, der er problemet... der er fanderme langt... Jeg hopper hellere i havnen, førend jeg bliver så dum...

Det her er simpelthen så generaliserende at det med tydelighed indikerer at den ene fløj ikke har meget at lade den anden høre.
Jeg er enig i at tonen er vild. Men det er bestemt ikke kun de mennesker, som nogle ynder at sammenligne med nazister, der praktiserer det. Og det eskalerer konflikten. Også selvom man pakker det ind i at sidde på sandheden. Den gode, empatiske og eneste rigtige sandhed.

Disclaimer, som det sig hør og bør:
Jeg er faktisk ikke islamkritisk. Jeg er kulturkritisk og i øvrigt stemmer jeg rødt og mener at vi bør åbne grænserne for indvandring.


Se ovenstående svar mht. generalisering.

Du prikker lidt til en af mine kæpheste, for jeg er en af dem, der har deltaget i mange debatter om emner af denne type, men er begyndt at bakke ud oftere, end jeg deltager. For tonen er så vanvittigt svinsk, og jeg bliver... så træt... Så kan man så diskutere, om det er fremmende for det danske demokrati, at folk afholder sig fra at deltage i den offentlige debat, fordi de er trætte af at blive svinet til....

Så det kan godt være, at der ikke er meget at lade den anden fløj høre... Jeg lytter gerne til folk fra modsatte fløj end jeg selv, hvis de kan argumentere sagligt for deres sag og basere denne argumentation på fakta eller en velfunderet analyse.

Men....

Disse er bare, efter min personlige erfaring, vanvittigt sjældne. Jeg vil HJERTENS gerne debattere de problematiske aspekter i Islam, og vi behøver ikke blive enige, bare vi har en god, konstruktiv debat. Men jeg gider ikke sidde og spilde min tid på personer, der a: åbenlyst ikke ved, hvad de taler om og/eller b: bare vil "slås"...

Man mister hurtigt lysten til at forsøge at debattere med folk, når de lader sig styre af frygt og uvidenhed, og når deres idé om saglig argumentation er at sidde og svine andre til! Til sidst giver jeg bare op. Det er ikke min tid værd at sidde og på pæneste og mest pædagogiske vis prøve at forklare, for halvtredsindstyvende gang, at dansk halalslagtning ikke er mere dyreplageri end traditionel dansk slagtning, og at bare fordi en kvinde går med hijab, så er det ikke fordi hun nødvendigvis er tvunget eller undertrykt. Jeg tror helt ærligt, at grunden til at disse mennesker ofte ikke har interesse i at høre forskellen, er at de er vanvittigt bange for at miste en for dem gyldig grund til at fortsætte deres had og grund til at starte slagsmål. Når andre i min situation vælger at give op, går de ofte over i "Nååårh, hvor er det synd for dig, at du er så dum, søg læge, stakkels lille pus da!"-grøften, hvilket nok ikke er en skid bedre end uintelligent hylen og skrigen, men i det mindste har jeg endnu ikke set nogen, der sidder og håber, at der kommer en og voldtager dig/din kone/søster/dine børn....

Når man når lige præcis det niveau, hvor fakta er noget man henter på UKIPs hjemmeside og diverse smædekampagner på YouTube, og det ér nu engang det generelle niveau jeg ser rundt omkring, så er det begrænset, hvor meget jeg har lyst til at have med disse mennesker at gøre. Jeg gider ikke høre på folk, der aktivt vælger at hade, lige meget hvad de vælger at hade, når de gør hadet til så stor en del af livet, at de ikke kan se et Facebook-post uden at skulle overhælde kommentarsporet med galde. Og beklager meget, men det ER netop den type mennesker, jeg oftest ser....