Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf Slettet bruger » 8. jun 2017, 14:17

fisken80 skrev:
eks-Maupassant skrev:
Moxy-lady skrev:Du tager jo ikke penge fra dem med større økonomisk råderum, du giver bare færre penge i støtte? Det synes jeg ikke kan kaldes en ekstra-skat.

Og så er jeg dybt, dybt uenig i at alle "bare" kan spare op. Jeg støtter fuldt og helt op om forslaget. Jeg har ikke selv været på efterskole, men kender en del der har, og det har i mange tilfælde haft en kæmpe indflydelse på deres udvikling. Jeg synes at det er problematisk hvis efterskoler (også) skal være udelukkende for middelklassen (og op).


Tja men hvis der kommer en masse uregerlige brianner ind på efterskolerne, så enten smutter middelklasse eleverne, eller skolerne finder andre måder at holde dem ude på. Eller også dør det bare helt.

Man kan jo ikke forhindre folk i at hygge sig sammen med deres gruppe, hvis de vil.

Det er da måske en nederen ting ved menneske at de er sådan, men der kommer jo ikke noget ud af at man lader sig om det ikke findes.

Foreslaget svarer til at man f.eks. ville diversificere Ungdoms-huset miljøet ved at man lavede en mekanisme der fik en masse Justin Bieber-og-lækker-modetøj børn ind i ungdomshuset.

Man ville jo ikke opnå andet end at ungdomshus-folkene ville skride og finde et andet sted, de er der jo præcist for at undgå Justin Bieber-fans-typerne.


Shit du ved sådan cirka ingenting om efterskoler og deres elevsammensætning... kan du ikke sætte dig bare lidt ind i det inden du vrøvler videre?


Ok vi tager det hele enkelt

Der er to slags mennesker

1) Dem der har råd til efterskole
2) Dem der ikke har

Er der folk fra begge grupper i efterskolerne?

Nej det er der ikke. Der er kun fra gruppe 1.

Er dem i efterskolerne så lige så homogene som dem udenfor?

Nej. Dem udenfor er 1+2. Dem inden i efterskolerne er kun 1.

Det er jo ideen med forslaget :stoned:

Sq da for dumt man starter ud med at man synes at efterskolerne er for homogene, og så 2 sekunder bagefter begynder folk at benægte at de er homogene overhovedet.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf Slettet bruger » 8. jun 2017, 14:23

LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Er det fede ved efterskoler ikke præcis at det er "socialt sorteret" så gruppen bliver mere homogen, og børnene føler et dybere fællesskab?

Som jeg husker det talte nogen af dem der var på efterskole om at det var fedt de kunne fråde i hennahår og at SF var det eneste rigtige, uden at blive generet af en brian der ville snakke knallerter og piger, der ville snakke tupperware.

Og så er det jo nok lidt naivt at dem med "fuck Trump, vegetarisme NU" plakater, vil lave netværk sammen med "hurra for DF"-segmentet, fordi de er på efterskole sammen.

Udover alle (undtagen to der boede i Grønland) boede på Sjælland og øerne omkring så var vi bestemt ikke en homogen gruppe. Det der var skønt var at vi havde et fedt fællesskab på trods af forskellighed. Nu husker jeg dog heller ikke min efterskole-tid som vanvittigt politisk.
Jeg kan ikke lige huske hvor folk stod politisk den gang, med den dag i dag ved jeg da at folk stemmer på alt fra Enhedslisten til DF til Liberal Alliance, en af endda blevet Borgerrepræsentant for Socialdemokraterne.
Mit indtryk er at min skole bestemt ikke er den eneste hvor der ikke er særlige krav til holdninger for at blive optaget.


Ja Ok, fik overstated det politiske. Det var mere ment som et eksempel på at der var en form for tættere social sammenhørighed mellem efterskoleelever, fordi det var en mere homogen gruppe. Det skifter jo hele tiden hvad de vigtigste "markører" er for teenagere.

I min tid var hennahår/Sf kombien meget normal for efterskolemiljøet.

Men det er jo ligemeget hvad det er, det svarer til et flag, som man kan samle sig om. Heste, mangategneserier, piercinger, whatever.

Uanset hvad har i været mere homogene end en tilsvarende folkeskoleklasse, fordi alle de børn hvis forældre ikke havde råd eller meget lav interesse i deres børns uddannelse var sorteret fra.

I min folkeskoleklasse i 8. og 9. var der en del drenge der mente en god lørdag bestod i at tune knallerten (for 117 gang :) ) og smide en kat i en gylletank. Og som slet ikke forstod konceptet med hele skoletingen.

De typer er sorteret fra i efterskolerne, eller der er i hvert fald meget færre af dem end i folkeskolen. Fordi deres forældre ikke gider sørge for det.

Det billede kan jeg bare ikke kende fra min folkeskole/efterskole. Jeg synes bestemt jeg oplevede mere forskellighed på min efterskole end på min folkeskole. På min skole var det LANGT fra alle der kom af et hjem med penge.
En stor forskel på min folkeskole og efterskole var at folk rent faktisk blev smidt ud fra skolen ved en tilpas dårlig opførsel på efterskolen.

Jeg synes selv jeg kunne mærke da jeg kom ud på en efterskole første dag,uden at kende et øje så var jeg mere åben for at blive venner med nogle mennesker jeg normalt ikke ville knytte mig tæt på. Hos os var det skolen, og den fælles motivation vi havde med at komme der op der dannede fællesskabet. Alle var fremmede, og alle kom der op med det mål at dette år skulle være det fedeste år EVER. Alle folk var der frivilligt, den skoletræthed der var i folkeskolen var lagt på hylden for en stund. Det tror jeg egentlig i sig selv er en rimelig god base for at danne et fælleskab, også på tværs af interesser og holdninger.


Ja det er jo i sig selv noget man deler, som man ikke har til fælles med dem der bare vil ud af alle former for skoler.

En positiv holdning til hele skoletingen, som man har mest i mellemklassen.

Og igen, dine medelever er fra hjem der har haft råd nok til at sende dem i efterskolen. Og dem der ikke har haft råd, de har ikke været på skolen, fordi de ikke havde råd.

Så penge spiller en rolle, de laveste ros eller hvad man skal kalde det er sorteret fra. Og også dem der har pengene, men ikke gider investerer i skoleting.

Tror egl Briantypen jeg kan huske fra folkeskolen havde pengene som sådan, deres forældre var vist landmænd og den slags. Men de gad OVERHOVEDET ikke boglig viden og kunne ikke se nogen mening med det. Og de oplevede jo heller ikke derhjemme, at det var noget der skulle bruges til så meget.
0
fisken80
Indlæg: 22469
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1134
Likede indlæg: 52793

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf fisken80 » 8. jun 2017, 14:34

eks-Maupassant skrev:
fisken80 skrev:
eks-Maupassant skrev:
Moxy-lady skrev:Du tager jo ikke penge fra dem med større økonomisk råderum, du giver bare færre penge i støtte? Det synes jeg ikke kan kaldes en ekstra-skat.

Og så er jeg dybt, dybt uenig i at alle "bare" kan spare op. Jeg støtter fuldt og helt op om forslaget. Jeg har ikke selv været på efterskole, men kender en del der har, og det har i mange tilfælde haft en kæmpe indflydelse på deres udvikling. Jeg synes at det er problematisk hvis efterskoler (også) skal være udelukkende for middelklassen (og op).


Tja men hvis der kommer en masse uregerlige brianner ind på efterskolerne, så enten smutter middelklasse eleverne, eller skolerne finder andre måder at holde dem ude på. Eller også dør det bare helt.

Man kan jo ikke forhindre folk i at hygge sig sammen med deres gruppe, hvis de vil.

Det er da måske en nederen ting ved menneske at de er sådan, men der kommer jo ikke noget ud af at man lader sig om det ikke findes.

Foreslaget svarer til at man f.eks. ville diversificere Ungdoms-huset miljøet ved at man lavede en mekanisme der fik en masse Justin Bieber-og-lækker-modetøj børn ind i ungdomshuset.

Man ville jo ikke opnå andet end at ungdomshus-folkene ville skride og finde et andet sted, de er der jo præcist for at undgå Justin Bieber-fans-typerne.


Shit du ved sådan cirka ingenting om efterskoler og deres elevsammensætning... kan du ikke sætte dig bare lidt ind i det inden du vrøvler videre?


Ok vi tager det hele enkelt

Der er to slags mennesker

1) Dem der har råd til efterskole
2) Dem der ikke har

Er der folk fra begge grupper i efterskolerne?

Nej det er der ikke. Der er kun fra gruppe 1.

Er dem i efterskolerne så lige så homogene som dem udenfor?

Nej. Dem udenfor er 1+2. Dem inden i efterskolerne er kun 1.

Det er jo ideen med forslaget :stoned:

Sq da for dumt man starter ud med at man synes at efterskolerne er for homogene, og så 2 sekunder bagefter begynder folk at benægte at de er homogene overhovedet.


Ja, der er folk fra begge grupper på en efterskole. Kommunen kan vælge at betale for et efterskoleophold, hvis de skønner, at det er godt for den unge at komme væk hjemmefra. Og dem er der faktisk en hel del af.
Desuden er det godt nok en underlig ting at påstå, at unge, hvis forældre har råd til efterskole, er en stor homogen masse. Det er de ikke. Og jeg har en rimelig pålidelig kilde, for min mor arbejder på en efterskole og har gjort det i 15 år. Eleverne kommer i alle varianter, også i den variant, der er gerne vil rode med biler og drikke bajere.

I øvrigt har jeg aldrig påstået, at efterskolerne er for homogene.
1
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
fisken80
Indlæg: 22469
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1134
Likede indlæg: 52793

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf fisken80 » 8. jun 2017, 14:36

Mistermor skrev:
eks-Maupassant skrev:
Ok vi tager det hele enkelt

Der er to slags mennesker

1) Dem der har råd til efterskole
2) Dem der ikke har

Er der folk fra begge grupper i efterskolerne?

Nej det er der ikke. Der er kun fra gruppe 1.

Er dem i efterskolerne så lige så homogene som dem udenfor?

Nej. Dem udenfor er 1+2. Dem inden i efterskolerne er kun 1.

Det er jo ideen med forslaget :stoned:

Sq da for dumt man starter ud med at man synes at efterskolerne er for homogene, og så 2 sekunder bagefter begynder folk at benægte at de er homogene overhovedet.


Der er en del børn, som bliver visiteret til efterskole - dvs at kommunen er indover, og at man hjælper med betalingen. Enten specielle efterskoler med f.eks. fokus på ordblindhed eller "diagnoser", eller "almindelige" efterskoler, hvor man håber, at barnet vil blive trukket i den rigtige retning; få nye venner, gå i gang med at læse lektier osv. I nogle tilfælde forsøger man den slags i stedet for en anbringelse.
Efterskolerne har også en pulje, hvor de kan give økonomisk støtte.
Så der må være en del efterskoleelever, som har forældre med lav løn. (jeg ved ikke hvor stor en andel) Den er sikkert blevet lavere gennem de seneste år pga besparelser.


Næh, den er mig bekendt steget. Det er nemlig et temmelig billigt tiltag for en kommune sammenlignet med andre tiltag for utilpassede unge på vej ud i noget rod.
1
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 19687
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 2450
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 46421

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf LadyFox » 8. jun 2017, 14:51

eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Er det fede ved efterskoler ikke præcis at det er "socialt sorteret" så gruppen bliver mere homogen, og børnene føler et dybere fællesskab?

Som jeg husker det talte nogen af dem der var på efterskole om at det var fedt de kunne fråde i hennahår og at SF var det eneste rigtige, uden at blive generet af en brian der ville snakke knallerter og piger, der ville snakke tupperware.

Og så er det jo nok lidt naivt at dem med "fuck Trump, vegetarisme NU" plakater, vil lave netværk sammen med "hurra for DF"-segmentet, fordi de er på efterskole sammen.

Udover alle (undtagen to der boede i Grønland) boede på Sjælland og øerne omkring så var vi bestemt ikke en homogen gruppe. Det der var skønt var at vi havde et fedt fællesskab på trods af forskellighed. Nu husker jeg dog heller ikke min efterskole-tid som vanvittigt politisk.
Jeg kan ikke lige huske hvor folk stod politisk den gang, med den dag i dag ved jeg da at folk stemmer på alt fra Enhedslisten til DF til Liberal Alliance, en af endda blevet Borgerrepræsentant for Socialdemokraterne.
Mit indtryk er at min skole bestemt ikke er den eneste hvor der ikke er særlige krav til holdninger for at blive optaget.


Ja Ok, fik overstated det politiske. Det var mere ment som et eksempel på at der var en form for tættere social sammenhørighed mellem efterskoleelever, fordi det var en mere homogen gruppe. Det skifter jo hele tiden hvad de vigtigste "markører" er for teenagere.

I min tid var hennahår/Sf kombien meget normal for efterskolemiljøet.

Men det er jo ligemeget hvad det er, det svarer til et flag, som man kan samle sig om. Heste, mangategneserier, piercinger, whatever.

Uanset hvad har i været mere homogene end en tilsvarende folkeskoleklasse, fordi alle de børn hvis forældre ikke havde råd eller meget lav interesse i deres børns uddannelse var sorteret fra.

I min folkeskoleklasse i 8. og 9. var der en del drenge der mente en god lørdag bestod i at tune knallerten (for 117 gang :) ) og smide en kat i en gylletank. Og som slet ikke forstod konceptet med hele skoletingen.

De typer er sorteret fra i efterskolerne, eller der er i hvert fald meget færre af dem end i folkeskolen. Fordi deres forældre ikke gider sørge for det.

Det billede kan jeg bare ikke kende fra min folkeskole/efterskole. Jeg synes bestemt jeg oplevede mere forskellighed på min efterskole end på min folkeskole. På min skole var det LANGT fra alle der kom af et hjem med penge.
En stor forskel på min folkeskole og efterskole var at folk rent faktisk blev smidt ud fra skolen ved en tilpas dårlig opførsel på efterskolen.

Jeg synes selv jeg kunne mærke da jeg kom ud på en efterskole første dag,uden at kende et øje så var jeg mere åben for at blive venner med nogle mennesker jeg normalt ikke ville knytte mig tæt på. Hos os var det skolen, og den fælles motivation vi havde med at komme der op der dannede fællesskabet. Alle var fremmede, og alle kom der op med det mål at dette år skulle være det fedeste år EVER. Alle folk var der frivilligt, den skoletræthed der var i folkeskolen var lagt på hylden for en stund. Det tror jeg egentlig i sig selv er en rimelig god base for at danne et fælleskab, også på tværs af interesser og holdninger.


Ja det er jo i sig selv noget man deler, som man ikke har til fælles med dem der bare vil ud af alle former for skoler.

En positiv holdning til hele skoletingen, som man har mest i mellemklassen.

Og igen, dine medelever er fra hjem der har haft råd nok til at sende dem i efterskolen. Og dem der ikke har haft råd, de har ikke været på skolen, fordi de ikke havde råd.

Så penge spiller en rolle, de laveste ros eller hvad man skal kalde det er sorteret fra. Og også dem der har pengene, men ikke gider investerer i skoleting.

Tror egl Briantypen jeg kan huske fra folkeskolen havde pengene som sådan, deres forældre var vist landmænd og den slags. Men de gad OVERHOVEDET ikke boglig viden og kunne ikke se nogen mening med det. Og de oplevede jo heller ikke derhjemme, at det var noget der skulle bruges til så meget.

Hvis forældre slet ikke kan se fidussen i skole, så sender de selvfølgelig ikke deres børn på efterskole, det siger sig selv. Men at man ikke mange penge er jo ikke lig med at man ikke gerne vil have ens børn for en uddannelse. Familier med få penge er lige så forskellige som alle andre familier, og prioriterer forskelligt, så der er familier med få midler der kan finde en måde at få det til at fungerer, og så andre familier med få midler der ikke kan overskue det, eller ikke vil tage de konsekvenser det har at sende sine børn på efterskole når pengene er små. Ikke alle med få midler har samme muligheder, men altså det betyder ikke at der ikke er folk med små midler der får det til at fungerer.
Vi havde ikke mange penge da jeg gik på efterskole, min mor har dog altid prioriteret det med skole højt i vores opdragelse, og derfor har hun også valgt at finde løsninger, da efterskole gav mest mening for mig.
Min mor havde så et arbejde, og en mand uden arbejde på det tidspunkt. Jeg kan godt se at det er vanskeligere for folk uden et arbejde at trække på, men jeg ved da der også er den slags børn der ender på efterskoler på den ene eller den anden måde.

Men i hvert flad, ja, der er folk der ikke har råd til at sende deres børn på efterskole, men der er også børn fra hjem uden mange penge på efterskoler. Jeg har bare svært ved at købe den om at hvis der var mere støtte til dem uden så mange penge, ville det betyde at dem der på nuværende tidspunkt bruger efterskolen ville droppe den fremover. Netop fordi efterskolen IKKE er homogen, og fordi efterskole ikke handler om at få lov at være i en homogengruppe. Faktisk tvært imod vil jeg sige.
0
...
Brugeravatar
Broksen
Indlæg: 67
Tilmeldt: 1. apr 2017, 11:15
Kort karma: 3
Geografisk sted: DK
Likede indlæg: 41

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf Broksen » 8. jun 2017, 14:56

Endelig et politisk forslag, hvor jeg tvivler på, at det er en politiker der har fundet på noget meget fornuftig.

Håber sandelig, at forslaget straks vedtages.

Men som vi ser er vi mest igang med penge og misundelse.
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf Slettet bruger » 8. jun 2017, 14:58

fisken80 skrev:
eks-Maupassant skrev:
fisken80 skrev:
eks-Maupassant skrev:
Moxy-lady skrev:Du tager jo ikke penge fra dem med større økonomisk råderum, du giver bare færre penge i støtte? Det synes jeg ikke kan kaldes en ekstra-skat.

Og så er jeg dybt, dybt uenig i at alle "bare" kan spare op. Jeg støtter fuldt og helt op om forslaget. Jeg har ikke selv været på efterskole, men kender en del der har, og det har i mange tilfælde haft en kæmpe indflydelse på deres udvikling. Jeg synes at det er problematisk hvis efterskoler (også) skal være udelukkende for middelklassen (og op).


Tja men hvis der kommer en masse uregerlige brianner ind på efterskolerne, så enten smutter middelklasse eleverne, eller skolerne finder andre måder at holde dem ude på. Eller også dør det bare helt.

Man kan jo ikke forhindre folk i at hygge sig sammen med deres gruppe, hvis de vil.

Det er da måske en nederen ting ved menneske at de er sådan, men der kommer jo ikke noget ud af at man lader sig om det ikke findes.

Foreslaget svarer til at man f.eks. ville diversificere Ungdoms-huset miljøet ved at man lavede en mekanisme der fik en masse Justin Bieber-og-lækker-modetøj børn ind i ungdomshuset.

Man ville jo ikke opnå andet end at ungdomshus-folkene ville skride og finde et andet sted, de er der jo præcist for at undgå Justin Bieber-fans-typerne.


Shit du ved sådan cirka ingenting om efterskoler og deres elevsammensætning... kan du ikke sætte dig bare lidt ind i det inden du vrøvler videre?


Ok vi tager det hele enkelt

Der er to slags mennesker

1) Dem der har råd til efterskole
2) Dem der ikke har

Er der folk fra begge grupper i efterskolerne?

Nej det er der ikke. Der er kun fra gruppe 1.

Er dem i efterskolerne så lige så homogene som dem udenfor?

Nej. Dem udenfor er 1+2. Dem inden i efterskolerne er kun 1.

Det er jo ideen med forslaget :stoned:

Sq da for dumt man starter ud med at man synes at efterskolerne er for homogene, og så 2 sekunder bagefter begynder folk at benægte at de er homogene overhovedet.


Ja, der er folk fra begge grupper på en efterskole. Kommunen kan vælge at betale for et efterskoleophold, hvis de skønner, at det er godt for den unge at komme væk hjemmefra. Og dem er der faktisk en hel del af.
Desuden er det godt nok en underlig ting at påstå, at unge, hvis forældre har råd til efterskole, er en stor homogen masse. Det er de ikke. Og jeg har en rimelig pålidelig kilde, for min mor arbejder på en efterskole og har gjort det i 15 år. Eleverne kommer i alle varianter, også i den variant, der er gerne vil rode med biler og drikke bajere.

I øvrigt har jeg aldrig påstået, at efterskolerne er for homogene
.


De er homogene på den måde, at dem, der ikke har råd til efterskole, har det til fælles, at de ikke har råd til efterskole.

Efterskolerne er også homogene på den måde, at dem der er på efterskole, det er dem hvis forældre gerne vil sende deres børn på efterskole. Fordi dem, hvis forældre ikke vil sende dem på efterskole, de er ikke på efterskole, fordi de ikke er blevet sendt på efterskolen.

Det er allerede en del homogenitet.

Men der er jo forskelle mellem folk alligevel. Set udefra ser punkerne i Ungeren rimelig ens, stort sammenfald i interesser og påklædning, men de er jo ikke en flok ens zombie-kloner alligevel :)
0
fisken80
Indlæg: 22469
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1134
Likede indlæg: 52793

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf fisken80 » 8. jun 2017, 15:14

eks-Maupassant skrev:
fisken80 skrev:
eks-Maupassant skrev:
fisken80 skrev:
eks-Maupassant skrev:
Moxy-lady skrev:Du tager jo ikke penge fra dem med større økonomisk råderum, du giver bare færre penge i støtte? Det synes jeg ikke kan kaldes en ekstra-skat.

Og så er jeg dybt, dybt uenig i at alle "bare" kan spare op. Jeg støtter fuldt og helt op om forslaget. Jeg har ikke selv været på efterskole, men kender en del der har, og det har i mange tilfælde haft en kæmpe indflydelse på deres udvikling. Jeg synes at det er problematisk hvis efterskoler (også) skal være udelukkende for middelklassen (og op).


Tja men hvis der kommer en masse uregerlige brianner ind på efterskolerne, så enten smutter middelklasse eleverne, eller skolerne finder andre måder at holde dem ude på. Eller også dør det bare helt.

Man kan jo ikke forhindre folk i at hygge sig sammen med deres gruppe, hvis de vil.

Det er da måske en nederen ting ved menneske at de er sådan, men der kommer jo ikke noget ud af at man lader sig om det ikke findes.

Foreslaget svarer til at man f.eks. ville diversificere Ungdoms-huset miljøet ved at man lavede en mekanisme der fik en masse Justin Bieber-og-lækker-modetøj børn ind i ungdomshuset.

Man ville jo ikke opnå andet end at ungdomshus-folkene ville skride og finde et andet sted, de er der jo præcist for at undgå Justin Bieber-fans-typerne.


Shit du ved sådan cirka ingenting om efterskoler og deres elevsammensætning... kan du ikke sætte dig bare lidt ind i det inden du vrøvler videre?


Ok vi tager det hele enkelt

Der er to slags mennesker

1) Dem der har råd til efterskole
2) Dem der ikke har

Er der folk fra begge grupper i efterskolerne?

Nej det er der ikke. Der er kun fra gruppe 1.

Er dem i efterskolerne så lige så homogene som dem udenfor?

Nej. Dem udenfor er 1+2. Dem inden i efterskolerne er kun 1.

Det er jo ideen med forslaget :stoned:

Sq da for dumt man starter ud med at man synes at efterskolerne er for homogene, og så 2 sekunder bagefter begynder folk at benægte at de er homogene overhovedet.


Ja, der er folk fra begge grupper på en efterskole. Kommunen kan vælge at betale for et efterskoleophold, hvis de skønner, at det er godt for den unge at komme væk hjemmefra. Og dem er der faktisk en hel del af.
Desuden er det godt nok en underlig ting at påstå, at unge, hvis forældre har råd til efterskole, er en stor homogen masse. Det er de ikke. Og jeg har en rimelig pålidelig kilde, for min mor arbejder på en efterskole og har gjort det i 15 år. Eleverne kommer i alle varianter, også i den variant, der er gerne vil rode med biler og drikke bajere.

I øvrigt har jeg aldrig påstået, at efterskolerne er for homogene
.


De er homogene på den måde, at dem, der ikke har råd til efterskole, har det til fælles, at de ikke har råd til efterskole.

Efterskolerne er også homogene på den måde, at dem der er på efterskole, det er dem hvis forældre gerne vil sende deres børn på efterskole. Fordi dem, hvis forældre ikke vil sende dem på efterskole, de er ikke på efterskole, fordi de ikke er blevet sendt på efterskolen.

Det er allerede en del homogenitet.

Men der er jo forskelle mellem folk alligevel. Set udefra ser punkerne i Ungeren rimelig ens, stort sammenfald i interesser og påklædning, men de er jo ikke en flok ens zombie-kloner alligevel :)


Der er som skrevet en del unge, der kommer på efterskole betalt af kommunen. Så nej de er ikke homogene.

Jeg ser i øvrigt lige, at du også har skrevet, at hvis de uregerlige "lukkes ind" som du formulerer det så forsvinder middelklassens børn. Der er to store fejlslutninger i den påstand.
1. De uregerlige ER der allerede. Det har ikke jaget middelklassens børn væk
2. Børn af mindrebmidlede forældre er ikke per definition uregerlige, det er en dybt underlig slutning at lave.

Jeg ser gerne forslaget vedtaget, fordi jeg synes det er en god ting, hvis almindelige ikke-udfordrede unge af mindrebemidlede forældre også kan komme på efterskole.
3
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf Slettet bruger » 8. jun 2017, 15:18

LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Er det fede ved efterskoler ikke præcis at det er "socialt sorteret" så gruppen bliver mere homogen, og børnene føler et dybere fællesskab?

Som jeg husker det talte nogen af dem der var på efterskole om at det var fedt de kunne fråde i hennahår og at SF var det eneste rigtige, uden at blive generet af en brian der ville snakke knallerter og piger, der ville snakke tupperware.

Og så er det jo nok lidt naivt at dem med "fuck Trump, vegetarisme NU" plakater, vil lave netværk sammen med "hurra for DF"-segmentet, fordi de er på efterskole sammen.

Udover alle (undtagen to der boede i Grønland) boede på Sjælland og øerne omkring så var vi bestemt ikke en homogen gruppe. Det der var skønt var at vi havde et fedt fællesskab på trods af forskellighed. Nu husker jeg dog heller ikke min efterskole-tid som vanvittigt politisk.
Jeg kan ikke lige huske hvor folk stod politisk den gang, med den dag i dag ved jeg da at folk stemmer på alt fra Enhedslisten til DF til Liberal Alliance, en af endda blevet Borgerrepræsentant for Socialdemokraterne.
Mit indtryk er at min skole bestemt ikke er den eneste hvor der ikke er særlige krav til holdninger for at blive optaget.


Ja Ok, fik overstated det politiske. Det var mere ment som et eksempel på at der var en form for tættere social sammenhørighed mellem efterskoleelever, fordi det var en mere homogen gruppe. Det skifter jo hele tiden hvad de vigtigste "markører" er for teenagere.

I min tid var hennahår/Sf kombien meget normal for efterskolemiljøet.

Men det er jo ligemeget hvad det er, det svarer til et flag, som man kan samle sig om. Heste, mangategneserier, piercinger, whatever.

Uanset hvad har i været mere homogene end en tilsvarende folkeskoleklasse, fordi alle de børn hvis forældre ikke havde råd eller meget lav interesse i deres børns uddannelse var sorteret fra.

I min folkeskoleklasse i 8. og 9. var der en del drenge der mente en god lørdag bestod i at tune knallerten (for 117 gang :) ) og smide en kat i en gylletank. Og som slet ikke forstod konceptet med hele skoletingen.

De typer er sorteret fra i efterskolerne, eller der er i hvert fald meget færre af dem end i folkeskolen. Fordi deres forældre ikke gider sørge for det.

Det billede kan jeg bare ikke kende fra min folkeskole/efterskole. Jeg synes bestemt jeg oplevede mere forskellighed på min efterskole end på min folkeskole. På min skole var det LANGT fra alle der kom af et hjem med penge.
En stor forskel på min folkeskole og efterskole var at folk rent faktisk blev smidt ud fra skolen ved en tilpas dårlig opførsel på efterskolen.

Jeg synes selv jeg kunne mærke da jeg kom ud på en efterskole første dag,uden at kende et øje så var jeg mere åben for at blive venner med nogle mennesker jeg normalt ikke ville knytte mig tæt på. Hos os var det skolen, og den fælles motivation vi havde med at komme der op der dannede fællesskabet. Alle var fremmede, og alle kom der op med det mål at dette år skulle være det fedeste år EVER. Alle folk var der frivilligt, den skoletræthed der var i folkeskolen var lagt på hylden for en stund. Det tror jeg egentlig i sig selv er en rimelig god base for at danne et fælleskab, også på tværs af interesser og holdninger.


Ja det er jo i sig selv noget man deler, som man ikke har til fælles med dem der bare vil ud af alle former for skoler.

En positiv holdning til hele skoletingen, som man har mest i mellemklassen.

Og igen, dine medelever er fra hjem der har haft råd nok til at sende dem i efterskolen. Og dem der ikke har haft råd, de har ikke været på skolen, fordi de ikke havde råd.

Så penge spiller en rolle, de laveste ros eller hvad man skal kalde det er sorteret fra. Og også dem der har pengene, men ikke gider investerer i skoleting.

Tror egl Briantypen jeg kan huske fra folkeskolen havde pengene som sådan, deres forældre var vist landmænd og den slags. Men de gad OVERHOVEDET ikke boglig viden og kunne ikke se nogen mening med det. Og de oplevede jo heller ikke derhjemme, at det var noget der skulle bruges til så meget.

Hvis forældre slet ikke kan se fidussen i skole, så sender de selvfølgelig ikke deres børn på efterskole, det siger sig selv. Men at man ikke mange penge er jo ikke lig med at man ikke gerne vil have ens børn for en uddannelse. Familier med få penge er lige så forskellige som alle andre familier, og prioriterer forskelligt, så der er familier med få midler der kan finde en måde at få det til at fungerer, og så andre familier med få midler der ikke kan overskue det, eller ikke vil tage de konsekvenser det har at sende sine børn på efterskole når pengene er små. Ikke alle med få midler har samme muligheder, men altså det betyder ikke at der ikke er folk med små midler der får det til at fungerer.
Vi havde ikke mange penge da jeg gik på efterskole, min mor har dog altid prioriteret det med skole højt i vores opdragelse, og derfor har hun også valgt at finde løsninger, da efterskole gav mest mening for mig.
Min mor havde så et arbejde, og en mand uden arbejde på det tidspunkt. Jeg kan godt se at det er vanskeligere for folk uden et arbejde at trække på, men jeg ved da der også er den slags børn der ender på efterskoler på den ene eller den anden måde.

Men i hvert flad, ja, der er folk der ikke har råd til at sende deres børn på efterskole, men der er også børn fra hjem uden mange penge på efterskoler. Jeg har bare svært ved at købe den om at hvis der var mere støtte til dem uden så mange penge, ville det betyde at dem der på nuværende tidspunkt bruger efterskolen ville droppe den fremover. Netop fordi efterskolen IKKE er homogen, og fordi efterskole ikke handler om at få lov at være i en homogengruppe. Faktisk tvært imod vil jeg sige.


De penge man vil bruge det hænger jo også sammen med hvor vigtigt man synes det er.

Der er vel familier der vælger mellem at få en ny carport eller sende poden på efterskolen, hvor dem der går efter carporten så er dem der er mindre ops på uddannelse.

Og familer hvor forældrene måske tager flere vagter eller sådan for at skaffe pengene.

Det er ikke fordi jeg er mod at fyre penge af på at hjælpe unge der har et svært i skolen, jeg tror bare det her forslags bliver kontraproduktivt, fordi man vil svække efterskole-sammenholdstingen.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 19687
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 2450
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 46421

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf LadyFox » 8. jun 2017, 15:38

eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Er det fede ved efterskoler ikke præcis at det er "socialt sorteret" så gruppen bliver mere homogen, og børnene føler et dybere fællesskab?

Som jeg husker det talte nogen af dem der var på efterskole om at det var fedt de kunne fråde i hennahår og at SF var det eneste rigtige, uden at blive generet af en brian der ville snakke knallerter og piger, der ville snakke tupperware.

Og så er det jo nok lidt naivt at dem med "fuck Trump, vegetarisme NU" plakater, vil lave netværk sammen med "hurra for DF"-segmentet, fordi de er på efterskole sammen.

Udover alle (undtagen to der boede i Grønland) boede på Sjælland og øerne omkring så var vi bestemt ikke en homogen gruppe. Det der var skønt var at vi havde et fedt fællesskab på trods af forskellighed. Nu husker jeg dog heller ikke min efterskole-tid som vanvittigt politisk.
Jeg kan ikke lige huske hvor folk stod politisk den gang, med den dag i dag ved jeg da at folk stemmer på alt fra Enhedslisten til DF til Liberal Alliance, en af endda blevet Borgerrepræsentant for Socialdemokraterne.
Mit indtryk er at min skole bestemt ikke er den eneste hvor der ikke er særlige krav til holdninger for at blive optaget.


Ja Ok, fik overstated det politiske. Det var mere ment som et eksempel på at der var en form for tættere social sammenhørighed mellem efterskoleelever, fordi det var en mere homogen gruppe. Det skifter jo hele tiden hvad de vigtigste "markører" er for teenagere.

I min tid var hennahår/Sf kombien meget normal for efterskolemiljøet.

Men det er jo ligemeget hvad det er, det svarer til et flag, som man kan samle sig om. Heste, mangategneserier, piercinger, whatever.

Uanset hvad har i været mere homogene end en tilsvarende folkeskoleklasse, fordi alle de børn hvis forældre ikke havde råd eller meget lav interesse i deres børns uddannelse var sorteret fra.

I min folkeskoleklasse i 8. og 9. var der en del drenge der mente en god lørdag bestod i at tune knallerten (for 117 gang :) ) og smide en kat i en gylletank. Og som slet ikke forstod konceptet med hele skoletingen.

De typer er sorteret fra i efterskolerne, eller der er i hvert fald meget færre af dem end i folkeskolen. Fordi deres forældre ikke gider sørge for det.

Det billede kan jeg bare ikke kende fra min folkeskole/efterskole. Jeg synes bestemt jeg oplevede mere forskellighed på min efterskole end på min folkeskole. På min skole var det LANGT fra alle der kom af et hjem med penge.
En stor forskel på min folkeskole og efterskole var at folk rent faktisk blev smidt ud fra skolen ved en tilpas dårlig opførsel på efterskolen.

Jeg synes selv jeg kunne mærke da jeg kom ud på en efterskole første dag,uden at kende et øje så var jeg mere åben for at blive venner med nogle mennesker jeg normalt ikke ville knytte mig tæt på. Hos os var det skolen, og den fælles motivation vi havde med at komme der op der dannede fællesskabet. Alle var fremmede, og alle kom der op med det mål at dette år skulle være det fedeste år EVER. Alle folk var der frivilligt, den skoletræthed der var i folkeskolen var lagt på hylden for en stund. Det tror jeg egentlig i sig selv er en rimelig god base for at danne et fælleskab, også på tværs af interesser og holdninger.


Ja det er jo i sig selv noget man deler, som man ikke har til fælles med dem der bare vil ud af alle former for skoler.

En positiv holdning til hele skoletingen, som man har mest i mellemklassen.

Og igen, dine medelever er fra hjem der har haft råd nok til at sende dem i efterskolen. Og dem der ikke har haft råd, de har ikke været på skolen, fordi de ikke havde råd.

Så penge spiller en rolle, de laveste ros eller hvad man skal kalde det er sorteret fra. Og også dem der har pengene, men ikke gider investerer i skoleting.

Tror egl Briantypen jeg kan huske fra folkeskolen havde pengene som sådan, deres forældre var vist landmænd og den slags. Men de gad OVERHOVEDET ikke boglig viden og kunne ikke se nogen mening med det. Og de oplevede jo heller ikke derhjemme, at det var noget der skulle bruges til så meget.

Hvis forældre slet ikke kan se fidussen i skole, så sender de selvfølgelig ikke deres børn på efterskole, det siger sig selv. Men at man ikke mange penge er jo ikke lig med at man ikke gerne vil have ens børn for en uddannelse. Familier med få penge er lige så forskellige som alle andre familier, og prioriterer forskelligt, så der er familier med få midler der kan finde en måde at få det til at fungerer, og så andre familier med få midler der ikke kan overskue det, eller ikke vil tage de konsekvenser det har at sende sine børn på efterskole når pengene er små. Ikke alle med få midler har samme muligheder, men altså det betyder ikke at der ikke er folk med små midler der får det til at fungerer.
Vi havde ikke mange penge da jeg gik på efterskole, min mor har dog altid prioriteret det med skole højt i vores opdragelse, og derfor har hun også valgt at finde løsninger, da efterskole gav mest mening for mig.
Min mor havde så et arbejde, og en mand uden arbejde på det tidspunkt. Jeg kan godt se at det er vanskeligere for folk uden et arbejde at trække på, men jeg ved da der også er den slags børn der ender på efterskoler på den ene eller den anden måde.

Men i hvert flad, ja, der er folk der ikke har råd til at sende deres børn på efterskole, men der er også børn fra hjem uden mange penge på efterskoler. Jeg har bare svært ved at købe den om at hvis der var mere støtte til dem uden så mange penge, ville det betyde at dem der på nuværende tidspunkt bruger efterskolen ville droppe den fremover. Netop fordi efterskolen IKKE er homogen, og fordi efterskole ikke handler om at få lov at være i en homogengruppe. Faktisk tvært imod vil jeg sige.


De penge man vil bruge det hænger jo også sammen med hvor vigtigt man synes det er.

Der er vel familier der vælger mellem at få en ny carport eller sende poden på efterskolen, hvor dem der går efter carporten så er dem der er mindre ops på uddannelse.

Og familer hvor forældrene måske tager flere vagter eller sådan for at skaffe pengene.

Det er ikke fordi jeg er mod at fyre penge af på at hjælpe unge der har et svært i skolen, jeg tror bare det her forslags bliver kontraproduktivt, fordi man vil svække efterskole-sammenholdstingen.

Nu snakker jeg slet ikke familier hvor en ny carport er en ting, men familier hvor renovationer er en by i Rusland. Den slags børn findes allerede på efterskoler, og de familier der har råd til nye carporte sender stadig deres børn på efterskole - for igen, efterskole handler slet ikke om at velstillede børn skal isoleres med andre velstillede børn.
2
...
fisken80
Indlæg: 22469
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1134
Likede indlæg: 52793

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf fisken80 » 8. jun 2017, 16:02

eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Er det fede ved efterskoler ikke præcis at det er "socialt sorteret" så gruppen bliver mere homogen, og børnene føler et dybere fællesskab?

Som jeg husker det talte nogen af dem der var på efterskole om at det var fedt de kunne fråde i hennahår og at SF var det eneste rigtige, uden at blive generet af en brian der ville snakke knallerter og piger, der ville snakke tupperware.

Og så er det jo nok lidt naivt at dem med "fuck Trump, vegetarisme NU" plakater, vil lave netværk sammen med "hurra for DF"-segmentet, fordi de er på efterskole sammen.

Udover alle (undtagen to der boede i Grønland) boede på Sjælland og øerne omkring så var vi bestemt ikke en homogen gruppe. Det der var skønt var at vi havde et fedt fællesskab på trods af forskellighed. Nu husker jeg dog heller ikke min efterskole-tid som vanvittigt politisk.
Jeg kan ikke lige huske hvor folk stod politisk den gang, med den dag i dag ved jeg da at folk stemmer på alt fra Enhedslisten til DF til Liberal Alliance, en af endda blevet Borgerrepræsentant for Socialdemokraterne.
Mit indtryk er at min skole bestemt ikke er den eneste hvor der ikke er særlige krav til holdninger for at blive optaget.


Ja Ok, fik overstated det politiske. Det var mere ment som et eksempel på at der var en form for tættere social sammenhørighed mellem efterskoleelever, fordi det var en mere homogen gruppe. Det skifter jo hele tiden hvad de vigtigste "markører" er for teenagere.

I min tid var hennahår/Sf kombien meget normal for efterskolemiljøet.

Men det er jo ligemeget hvad det er, det svarer til et flag, som man kan samle sig om. Heste, mangategneserier, piercinger, whatever.

Uanset hvad har i været mere homogene end en tilsvarende folkeskoleklasse, fordi alle de børn hvis forældre ikke havde råd eller meget lav interesse i deres børns uddannelse var sorteret fra.

I min folkeskoleklasse i 8. og 9. var der en del drenge der mente en god lørdag bestod i at tune knallerten (for 117 gang :) ) og smide en kat i en gylletank. Og som slet ikke forstod konceptet med hele skoletingen.

De typer er sorteret fra i efterskolerne, eller der er i hvert fald meget færre af dem end i folkeskolen. Fordi deres forældre ikke gider sørge for det.

Det billede kan jeg bare ikke kende fra min folkeskole/efterskole. Jeg synes bestemt jeg oplevede mere forskellighed på min efterskole end på min folkeskole. På min skole var det LANGT fra alle der kom af et hjem med penge.
En stor forskel på min folkeskole og efterskole var at folk rent faktisk blev smidt ud fra skolen ved en tilpas dårlig opførsel på efterskolen.

Jeg synes selv jeg kunne mærke da jeg kom ud på en efterskole første dag,uden at kende et øje så var jeg mere åben for at blive venner med nogle mennesker jeg normalt ikke ville knytte mig tæt på. Hos os var det skolen, og den fælles motivation vi havde med at komme der op der dannede fællesskabet. Alle var fremmede, og alle kom der op med det mål at dette år skulle være det fedeste år EVER. Alle folk var der frivilligt, den skoletræthed der var i folkeskolen var lagt på hylden for en stund. Det tror jeg egentlig i sig selv er en rimelig god base for at danne et fælleskab, også på tværs af interesser og holdninger.


Ja det er jo i sig selv noget man deler, som man ikke har til fælles med dem der bare vil ud af alle former for skoler.

En positiv holdning til hele skoletingen, som man har mest i mellemklassen.

Og igen, dine medelever er fra hjem der har haft råd nok til at sende dem i efterskolen. Og dem der ikke har haft råd, de har ikke været på skolen, fordi de ikke havde råd.

Så penge spiller en rolle, de laveste ros eller hvad man skal kalde det er sorteret fra. Og også dem der har pengene, men ikke gider investerer i skoleting.

Tror egl Briantypen jeg kan huske fra folkeskolen havde pengene som sådan, deres forældre var vist landmænd og den slags. Men de gad OVERHOVEDET ikke boglig viden og kunne ikke se nogen mening med det. Og de oplevede jo heller ikke derhjemme, at det var noget der skulle bruges til så meget.

Hvis forældre slet ikke kan se fidussen i skole, så sender de selvfølgelig ikke deres børn på efterskole, det siger sig selv. Men at man ikke mange penge er jo ikke lig med at man ikke gerne vil have ens børn for en uddannelse. Familier med få penge er lige så forskellige som alle andre familier, og prioriterer forskelligt, så der er familier med få midler der kan finde en måde at få det til at fungerer, og så andre familier med få midler der ikke kan overskue det, eller ikke vil tage de konsekvenser det har at sende sine børn på efterskole når pengene er små. Ikke alle med få midler har samme muligheder, men altså det betyder ikke at der ikke er folk med små midler der får det til at fungerer.
Vi havde ikke mange penge da jeg gik på efterskole, min mor har dog altid prioriteret det med skole højt i vores opdragelse, og derfor har hun også valgt at finde løsninger, da efterskole gav mest mening for mig.
Min mor havde så et arbejde, og en mand uden arbejde på det tidspunkt. Jeg kan godt se at det er vanskeligere for folk uden et arbejde at trække på, men jeg ved da der også er den slags børn der ender på efterskoler på den ene eller den anden måde.

Men i hvert flad, ja, der er folk der ikke har råd til at sende deres børn på efterskole, men der er også børn fra hjem uden mange penge på efterskoler. Jeg har bare svært ved at købe den om at hvis der var mere støtte til dem uden så mange penge, ville det betyde at dem der på nuværende tidspunkt bruger efterskolen ville droppe den fremover. Netop fordi efterskolen IKKE er homogen, og fordi efterskole ikke handler om at få lov at være i en homogengruppe. Faktisk tvært imod vil jeg sige.


De penge man vil bruge det hænger jo også sammen med hvor vigtigt man synes det er.

Der er vel familier der vælger mellem at få en ny carport eller sende poden på efterskolen, hvor dem der går efter carporten så er dem der er mindre ops på uddannelse.

Og familer hvor forældrene måske tager flere vagter eller sådan for at skaffe pengene.

Det er ikke fordi jeg er mod at fyre penge af på at hjælpe unge der har et svært i skolen, jeg tror bare det her forslags bliver kontraproduktivt, fordi man vil svække efterskole-sammenholdstingen.


Hold nu kæft med, at det vil svække sammenholdet, gider du. Det er direkte forkert og det er vi flere der har prøvet at forklare dig.
Da jeg gik på efterskole for 20 år siden VAR tilskuddet til mindrebemidlede familier højere end i dag. Og derfor kom der faktisk dengang en del på efterskole, der ellers ikke ville have haft råd. Således også på min skole. Og også på de skoler mine venner fra folkeskolen gik på. Det svækkede ikke noget sammenhold.
Min bedste efterskolevenindes mor var således på førtidspension, hun passede lige så godt ind som alle andre gjorde det.

I dag kommer der en del unge, der er betalt af kommunen, det er unge med andre vanskeligheder end bare, at deres forældre ikke har så mange penge. Det svækker stadig ikke sammenholdet. Så stop nu med den påstand, den er forkert.
2
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf Bimmerdyret » 8. jun 2017, 16:08

abcd skrev:
Mistermor skrev:Jeg synes ikke, det er en optimal model.

Det er ikke afgørende for vores samfund eller for børns udvikling generelt, at de kommer på efterskole. Så jeg synes ikke, der skal være anderledes støtte til det end til privatskoler.

Til gengæld skulle man sætte flere penge af, så man kunne tildele elever, der har brug for at komme hjemmefra en anseligt tilskud.

Jeg er godt klar over, at rigtig mange har et fantastisk år på efterskole, men det er ikke noget, samfundet behøver at financiere.


Gør samfundet da det? Når en elev går på efterskole, sparer man jo udgiften til at have ham i folkeskolen. Hvor meget gives i støtte til privatskoler/efterskoler kontra hvad det koster at have en elev i folkeskole?


Mange tager et år på efterskole som 10. klasse - 10. klasse er ikke folkeskolen, det er frivilligt.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1982
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 116
Likede indlæg: 1615

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf Bimmerdyret » 8. jun 2017, 16:10

Tyrfing skrev:God ide.
Hvis vi derved kan højne uddannelsesniveauet hos ressourcesvage unge, så betaler jeg glædeligt et par kroner mere i skat.


Problemet med efterskoler er bare, at det ikke ligefrem højner det faglige niveau.
Efterskoler er de skoler med laveste karaktergennemsnit over hele linjen.

Jeg siger ikke at eleverne ikke kan få noget socialt ud af efterskoler, men fagligt så sker der ikke noget.
0
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 4910
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 191
Likede indlæg: 6513

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf Stars » 8. jun 2017, 18:06

eks-Maupassant skrev:
De er homogene på den måde, at dem, der ikke har råd til efterskole, har det til fælles, at de ikke har råd til efterskole.

Efterskolerne er også homogene på den måde, at dem der er på efterskole, det er dem hvis forældre gerne vil sende deres børn på efterskole. Fordi dem, hvis forældre ikke vil sende dem på efterskole, de er ikke på efterskole, fordi de ikke er blevet sendt på efterskolen.

Det er allerede en del homogenitet.

Men der er jo forskelle mellem folk alligevel. Set udefra ser punkerne i Ungeren rimelig ens, stort sammenfald i interesser og påklædning, men de er jo ikke en flok ens zombie-kloner alligevel :)


Efterskolerne er homogene på den måde, at de hat et tema:

Oure er gymnastik, Brøndby er fodbold, Vejlefjord er kristen og har heste, der er dem med spejder, IT, design osv.
Du vælger skole ud fra dine interesser, DERFOR er der en vis homogenitet blandt eleverne.
0
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
Brugeravatar
Tyrfing
Indlæg: 62
Tilmeldt: 7. jun 2017, 13:53
Kort karma: 4
Likede indlæg: 105

Re: Politisk flertal vil hjælpe familier med lav indkomst

Indlægaf Tyrfing » 8. jun 2017, 18:11

Bimmerdyret skrev:
Tyrfing skrev:God ide.
Hvis vi derved kan højne uddannelsesniveauet hos ressourcesvage unge, så betaler jeg glædeligt et par kroner mere i skat.


Problemet med efterskoler er bare, at det ikke ligefrem højner det faglige niveau.
Efterskoler er de skoler med laveste karaktergennemsnit over hele linjen.

Jeg siger ikke at eleverne ikke kan få noget socialt ud af efterskoler, men fagligt så sker der ikke noget.
Nu er jeg selv en del af efterskolemiljøet og jeg har mødt mange elever som er gået fra en 02 karakter i folkeskolen til et 4 tal hos os. Mange elever på efterskoler er ikke så boglige stærke. Ja, vi brager ikke igennem med topkarakterer, men at gå fra 02 til 4 på et år kalder jeg sgu for at løfte eleven fagligt.
2

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"