Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
annella
Indlæg: 723
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 6
Likede indlæg: 343

Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf annella » 20. okt 2017, 08:53

https://www.information.dk/indland/2017/10/minister-lade-gymnasier-gennemsoege-elevers-private-computere?lst_frnt

Når landets gymnasieelever går til prøve eller eksamen, kan de i fremtiden risikere, at deres skole får indblik i, hvad der ligger på deres computer, hvad de har søgt efter på nettet, og hvad de har foretaget sig på sociale medier.

For at forhindre eksamenssnyd vil undervisningsminister Merete Riisager (LA) nemlig give skolerne en vidtgående adgang til at undersøge elevernes computere.

Det fremgår af et udkast til en ny bekendtgørelse om reglerne for prøver og eksaminer, som ministeren har sendt i høring.

I en uddybende mail til Information skriver Undervisningsministeriet, at skolen ikke vil kunne »tvinge sig adgang til elevens udstyr«. Men det vil være »en betingelse for elevens aflæggelse af prøven, at eleven giver skolen adgang til sit udstyr, hvis skolen beder herom«.

Hvis eleven nægter at lade sin computer undersøge, giver udkastet skolen ret til at sanktionere vedkommende efter bestemmelserne i studie- og ordensreglerne. Det kan for eksempel være en skriftlig advarsel og i gentagelsestilfælde en afgørelse om, at eleven ikke må medbringe eget udstyr til prøver.


Hvad mener du, skal skolerne have ret til at undersøge elevers computere?

Fra mig et stort NEJ, der skal ikke snages i elevernes privatliv, det går for vidt, eleverne har uden tvivl meget privat på deres pc'er, der ikke vedkommer hverken skolerne eller andre.
1
Frank
Indlæg: 318
Tilmeldt: 16. jun 2017, 09:41
Kort karma: 23
Likede indlæg: 625

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf Frank » 20. okt 2017, 09:02

Eller man kunne stille Pc’er til rådighed fra skolens side i forbindelse med prøver og eksamener.
Forbud har sjældent den ønskede effekt.
8
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 24993
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 3672
Likede indlæg: 29990

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf Wizzze » 20. okt 2017, 09:14

Det er et dødfødt forslag, og hun kalder sig liberal :rulle:
1
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
annella
Indlæg: 723
Tilmeldt: 20. sep 2015, 04:25
Kort karma: 6
Likede indlæg: 343

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf annella » 20. okt 2017, 09:15

Wizzze skrev:Det er et dødfødt forslag, og hun kalder sig liberal :rulle:


Forhåbentligt har du ret, at det er et dødfødt forslag.
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20419
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43834

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf paint » 20. okt 2017, 09:24

Wizzze skrev:Det er et dødfødt forslag, og hun kalder sig liberal :rulle:


Som liberal, går hun vel ind for fri konkurrence. Men konkurrencen, er vel ikke 'fri', hvis nogle snyder sig til fordele de andre ikke har? ;)
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20419
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43834

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf paint » 20. okt 2017, 09:31

Nu er IT, ikke ligefrem min spidskompetence. Men hvis eleverne, kobler sig op på skolens server via WIFI - må det vel være muligt at blokere for tilgang til visse steder på nettet.
Eller hvis man forestillede sig, at hver elev havde et ID, når de koblede sig på nettet (via skolens server) - så ville man efterfølgende ved mistanke om snyd, kunne se hvor den pågældende elev, havde været og hvad/hvem de modtaget noget fra?

Hvis ikke eksamener, er lige for alle. Men resultatet er påvirket af om visse elever, har råd til at betale 3000 kr for en færdig opgave, de får tilsendt under eksamenen - så er eksamensbeviset ikke det papir værd, det er skrevet på.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 24993
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 3672
Likede indlæg: 29990

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf Wizzze » 20. okt 2017, 09:46

paint skrev:Nu er IT, ikke ligefrem min spidskompetence. Men hvis eleverne, kobler sig op på skolens server via WIFI - må det vel være muligt at blokere for tilgang til visse steder på nettet.
Eller hvis man forestillede sig, at hver elev havde et ID, når de koblede sig på nettet (via skolens server) - så ville man efterfølgende ved mistanke om snyd, kunne se hvor den pågældende elev, havde været og hvad/hvem de modtaget noget fra?

Hvis ikke eksamener, er lige for alle. Men resultatet er påvirket af om visse elever, har råd til at betale 3000 kr for en færdig opgave, de får tilsendt under eksamenen - så er eksamensbeviset ikke det papir værd, det er skrevet på.


Der er jo ikke noget der forhindre eleverne i at koble på wifi via deres mobil udenom skolenettet, med mindre de vil kropsvisitere alle, og det forhindrer ikke en PC med indbygget mobilforbindelse at kalde op, vil ministeren så have at gymnasierne skal til at skille folks pc ad? og hvordan vil ministeren håndtere kryptering? eller skjulte filer og drev, der er sååå mange muligheder i teknikken i dag, og lets face it, det er ikke på gymnasierne at it-eksperterne eller superbrugerne arbejder. Så længe man tillader BYOD, så vil man aldrig kunne kontrollere eller sortere dem der vil snyde fra, et forslag som det fremsatte er kun til gene for de mange.
Hvis man virkelig vil snyd til livs, så gå tilbage til papir og blyant, eller dumme tekstbehandlingsterminaler, der kan skrives på og ikke mere.
2
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 7323
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 1558
Likede indlæg: 23139

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf Aragorn » 20. okt 2017, 10:28

Det går simpelthen ikke med en privat computer. Den er folks ejendom, og det kan man ikke ransage, hvis man ikke er betjent med en dommerkendelse. Jeg ville aldrig lade en fucking gymnasielærer stå og glo i min computer for det første, og forøvrigt er de slet ikke kloge nok til at finde mit skjulte krypterede drev alligevel, så det er alligevel en illusion at tro, det giver nogen sikkerhed til eksaminationssystemet at en lærer eller IT ansvarlig på et gymnasium kan afsløre snyd på tilstrækkelig vis.

Jeg kan komme i tanker om mange - mange - måder at snyde på, som de aldrig ville opdage. Man kunne også køre alt sit snyd i en virtuel maskine, og så fjerne den bagefter. Hvis skolens trådløse netværk blokerer bestemte sider, så opretter man et Wi-Fi hotspot på sin telefon og bruger det, eller også starter man sin VPN klient op, etc.

Den slags er gymnasierne ikke rustet til, ganske enkelt. Hvilket de heller ikke skal være. De skal tage sig af undervisningen, så må andre bekymre sig om at lege eksamenspoliti.

Løsningen er naturligvis at udlevere en blank PC med den nødvendige software installeret, der kører Exam Monitor fra SDU, til alle elever. Dette er eleverne informeret om på forhånd, og de er også tilstrækkeligt informeret om, hvad Exam Monitor gør. De myndige elever har skrevet under på dette, de umyndige elever har en underskrift fra forældre/værge. Uden underskrift kan computeren ikke udleveres, hvilket betyder at man enten må skrive i hånden, og hvis dette ikke er tilladt, kan man ikke gå til eksamen.

Det er vores tids svar på en blank blok og en kuglepen - en frisk computer, uden rettigheder.




Exam Monitor fungerer virkeligt godt, det er godt lavet - også selv om det er helt forfærdeligt hvor hårdt man bliver overvåget.
4

Essen meine sheisse. Schmäct gut, jah?
All poopoo times are peepee times, but not all peepee times are poopoo times.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 19610
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 2444
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 46095

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf LadyFox » 20. okt 2017, 10:31

Nej, selvfølgelig skal de ikke det.
0
...
HerErJeg
Indlæg: 4191
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 108
Likede indlæg: 5014

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf HerErJeg » 20. okt 2017, 13:01

Måske kunne de flinke folk bag Fixminopgave lige frem have et helt team stående standby på Teamviewer, og så ville opgaven jo skrive sig selv, helt bogstaveligt. Eleven skulle så bare sidde og se koncentreret ud og vippe lidt med fingrene.
0
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 7323
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 1558
Likede indlæg: 23139

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf Aragorn » 20. okt 2017, 14:12

HerErJeg skrev:Måske kunne de flinke folk bag Fixminopgave lige frem have et helt team stående standby på Teamviewer, og så ville opgaven jo skrive sig selv, helt bogstaveligt. Eleven skulle så bare sidde og se koncentreret ud og vippe lidt med fingrene.


Ja, mulighederne for at snyde mennesker der ikke er kvalificerede til at arbejde med IT er enorme. Så det tiltag vil ikke hjælpe.

Exam Monitor er eneste løsning der er effektiv.

Man kan så med nogen ret argumentere for, at en elev der ikke kan finde ud af sin eksamensopgave, heller ikke forstår at bruge skjulte krypterede drev, VPN, Wi-Fi Hotspot på telefon, virtuelle maskiner, dual boot til et andet OS, en bootable Linux distro kørt fra USB eller Teamviewer.

Men nogle elever kan nu engang disse ting.
0

Essen meine sheisse. Schmäct gut, jah?
All poopoo times are peepee times, but not all peepee times are poopoo times.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20419
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43834

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf paint » 20. okt 2017, 14:18

Aragorn skrev:
HerErJeg skrev:Måske kunne de flinke folk bag Fixminopgave lige frem have et helt team stående standby på Teamviewer, og så ville opgaven jo skrive sig selv, helt bogstaveligt. Eleven skulle så bare sidde og se koncentreret ud og vippe lidt med fingrene.


Ja, mulighederne for at snyde mennesker der ikke er kvalificerede til at arbejde med IT er enorme. Så det tiltag vil ikke hjælpe.

Exam Monitor er eneste løsning der er effektiv.

Man kan så med nogen ret argumentere for, at en elev der ikke kan finde ud af sin eksamensopgave, heller ikke forstår at bruge skjulte krypterede drev, VPN, Wi-Fi Hotspot på telefon, virtuelle maskiner, dual boot til et andet OS, en bootable Linux distro kørt fra USB eller Teamviewer.

Men nogle elever kan nu engang disse ting.


Telefon, må kunne undværes til en eksamen - medmindre man satser på 'ring til en ven' (eller andre livliner) ;)
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 7323
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 1558
Likede indlæg: 23139

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf Aragorn » 20. okt 2017, 14:45

paint skrev:
Aragorn skrev:
HerErJeg skrev:Måske kunne de flinke folk bag Fixminopgave lige frem have et helt team stående standby på Teamviewer, og så ville opgaven jo skrive sig selv, helt bogstaveligt. Eleven skulle så bare sidde og se koncentreret ud og vippe lidt med fingrene.


Ja, mulighederne for at snyde mennesker der ikke er kvalificerede til at arbejde med IT er enorme. Så det tiltag vil ikke hjælpe.

Exam Monitor er eneste løsning der er effektiv.

Man kan så med nogen ret argumentere for, at en elev der ikke kan finde ud af sin eksamensopgave, heller ikke forstår at bruge skjulte krypterede drev, VPN, Wi-Fi Hotspot på telefon, virtuelle maskiner, dual boot til et andet OS, en bootable Linux distro kørt fra USB eller Teamviewer.

Men nogle elever kan nu engang disse ting.


Telefon, må kunne undværes til en eksamen - medmindre man satser på 'ring til en ven' (eller andre livliner) ;)


Det er rigtigt, men den er nem at smugle ind. Man kan jo bare lægge den ned i underbukserne eller inderlommen i sin jakke. Så er vi ude i, at lærerne skal kropsvisitere eleverne, for at finde den. Derudover kan du også få et mobilt modem bygget ind i bærbare computere, hvor der sidder et simkort i selve computeren, og så behøver du ikke længere telefonen. Så skal computeren fysisk adskilles for at konstatere at sådan et modul ikke findes. Eller du kan få et modem som USB dongle, der sidder simkort i, og det ligner til forveksling en USB memory stick, så igen kræver det et vågent øje fra en IT kompetent person ikke at forveksle de to ting.

Igen - det har ingen gang på jord. Jeg er sikker på det bliver vedtaget, men ændrer ikke på at det er tåbeligt.
0

Essen meine sheisse. Schmäct gut, jah?
All poopoo times are peepee times, but not all peepee times are poopoo times.
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 3885
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 95
Likede indlæg: 3548

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf FruitFly » 20. okt 2017, 16:12

Hvis der er begrundet mistanke, så er det helt fint med mig. Jeg hader snyd.
0
#Klimatosse
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 7323
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 1558
Likede indlæg: 23139

Re: Minister vil lade gymnasier gennemsøge elevers private computere

Indlægaf Aragorn » 20. okt 2017, 16:28

FruitFly skrev:Hvis der er begrundet mistanke, så er det helt fint med mig. Jeg hader snyd.


Problemet med denne løsning er bare, at mennesker der ikke er fagligt kvalificeret til at undersøge om der er foregået snyd, er dem der skal udføre jobbet. De vil kun opdage de allermest åbenlyse tilfælde.
0

Essen meine sheisse. Schmäct gut, jah?
All poopoo times are peepee times, but not all peepee times are poopoo times.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"