Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 8726
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 340
Likede indlæg: 6567

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf eks-Maupassant » 11. dec 2017, 11:03

Kalder man det ikke en "enabler" hvis man passivt accepterer racisme?
0
I wish the left would learn to love objectivity, reason, science, and evolutionary theory. They are very useful tools. - Keith Frankish
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 8726
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 340
Likede indlæg: 6567

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf eks-Maupassant » 11. dec 2017, 11:08

Jeg googlede "fyret for udtalelser" for at vise, at man sagtens kan blive fyret for udtalelser, og at et ikke karambolerer med ytringsfriheden.

Topdesigner fyret for nazi-udtalelser https://www.dr.dk/ligetil/udland/topdes ... udtalelser

Metro-chefer fyret for racistiske udtalelser https://finans.dk/artikel/ECE4223634/Me ... ctxref=ext

Tv-kok fyret efter racistiske udtalelser https://www.avisen.dk/tv-kok-fyret-efte ... 23648.aspx

Det kan godt være, at chefen er et dumt svin - men det er dumt at skrive det på Facebook. https://fagbladet3f.dk/artikel/facebook ... dig-jobbet
0
I wish the left would learn to love objectivity, reason, science, and evolutionary theory. They are very useful tools. - Keith Frankish
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 7865
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1909
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 18303

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf kidkomb » 11. dec 2017, 11:12

Modesty: Jeg er med eksmau her.
Det er netop det jeg mener.
At det ikke er decideret ulovligt det hun har skrevet (formentlig det er en lidt for vag opfordring til krig/vold), men når man er en offentlig kendt person, så kan ens arbejdsgiver altså godt blive træt i masken af sådan en opførsel.
Og jeg synes helt ærligt ikke at konsulenter ansatte ved politiet (blandt andre) bør skrive sådan på facebook.
Det ville jeg, hvis jeg var ansat i ledelsen, se meget alvorligt på.
2
Walk tall and cry with dignity.
Lord Bendtner og Kong Christian :sol:
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 7865
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1909
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 18303

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf kidkomb » 11. dec 2017, 11:15

Der hvor jeg er ansat, der er der en klar forventning fra arbejdsgiveren om at hvis man skriver åbent på sin facebookprofil at man er ansat, så må man også være sikker på at man ikke skriver noget der kan virke skadende for firmaet eller udtrykker holdninger som firmaet anser som opfordring til vold.

Se jeg ved godt at det må de ikke bestemme, men som arbejdsgiver er man heldigvis ikke stavnsbundet til sine medarbejdere, som man er i Sverige, så man må godt have visse forventninger til dem.
0
Walk tall and cry with dignity.
Lord Bendtner og Kong Christian :sol:
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 8726
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 340
Likede indlæg: 6567

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf eks-Maupassant » 11. dec 2017, 11:36

Yes set er lidt sådan:

S kræver Nikolaj pegida-Sennel fyret. Det har intet med grundloven og ytringsfrihed at gøre.

DF kræver Asmaa fyret. Hov nu er de ved at afskaffe hele grundloven! Men når S vil have folk fyret har det intet med grundloven at gøre for S er jo de gode.

Kaste med sten, når man selv bor i glashus.

Ydermere...

Man KAN bare ikke få sig selv til at sige "nej hun skal ikke opfordre til at de invaderer Israel". I stedet for leder man efter alle mulige tangenter man kan gå ned af
- grundloven
- DF
- finde på at hun nok mente noget helt andet end det hun sagde

Og derfor fastholder jeg at der er et problem med noget antisemitisme på venstrefløjen, hvor man nægter at konfrontere folk der vil smide Israel i havet, og hellere vil dreje debatten væk til at handle om "bare noget andet". Jeg kan ikke se anden grund til at man opfører sig sådan.
0
I wish the left would learn to love objectivity, reason, science, and evolutionary theory. They are very useful tools. - Keith Frankish
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 1552
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 304
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 3384

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf Code71 » 11. dec 2017, 11:38

Jeg synes i hvert fald at det meeeeget problematisk at en person ansat til at bygge bro mellem folkeslag.. Gør alt andet end det med denne opdatering.

Så ja, jeg synes hun skal fyres
1
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 8726
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 340
Likede indlæg: 6567

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf eks-Maupassant » 11. dec 2017, 11:44

kidkomb skrev:Der hvor jeg er ansat, der er der en klar forventning fra arbejdsgiveren om at hvis man skriver åbent på sin facebookprofil at man er ansat, så må man også være sikker på at man ikke skriver noget der kan virke skadende for firmaet eller udtrykker holdninger som firmaet anser som opfordring til vold.

Se jeg ved godt at det må de ikke bestemme, men som arbejdsgiver er man heldigvis ikke stavnsbundet til sine medarbejdere, som man er i Sverige, så man må godt have visse forventninger til dem.


For mig er det naturligt at man holder de ting man ved hemmeligt. Man ved jo alt muligt om firmaet de ikke vil have man siger.

"Fatter ikke de tumber der køber ting ind på "tilbud" når de kan købe det billigere på nettet LOL kunder er bare for nemme nogen gange!" < nu er chefen sur!
1
I wish the left would learn to love objectivity, reason, science, and evolutionary theory. They are very useful tools. - Keith Frankish
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 12011
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 669
Likede indlæg: 9518

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf dgd2007 » 11. dec 2017, 11:48

Jeg har altid syntes, hun var styg - faktisk var min eneste stemme nogensinde på Enhedslisten for at sikre to ting:
1) At EL ikke røg ud af Folketinget (selv om jeg godt ved, det ville være en katastrofe, hvis de skulle regere, syntes jeg de havde begavede folk, der stillede relevante spørgsmål i ny og næ - det ville jeg gerne bevare.
2) At Johanne blev valgt ind frem for Asmaa (de konkurrerede dengang om den samme plads)

Men når det er sagt, så det at de arabiske lande ikke har løftet en finger for palæstinenserne i mange år ... det er vel ikke et kontroversielt synspunkt, men blot en konstatering af fakta? :gruble:
1
Modesty Blame
Indlæg: 956
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 126
Likede indlæg: 1815

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf Modesty Blame » 11. dec 2017, 15:41

eks-Maupassant skrev:
Modesty Blame skrev:
eks-Maupassant skrev:
Modesty Blame skrev:
eks-Maupassant skrev:Ja og jeg forstår aldrig hvorfor man på venstrefløjen tror man bliver mest antiracistisk ved at forsvare antisemitisme.

Jeg forstår ikke, hvorfor du altid skal beskylde folk for ting, som du selv har opfundet. Det behøver jeg ikke sige, er en særligt højreorienteret ting, for det er det næppe. De fleste mennesker - højre eller venstreorienterede - kan godt skelne.


Lige nu er du i gang med at forsvare en der vil smide jøderne i havet?

Det er derfor jeg begynder at blive skeptisk mht venstrefløjens vilje til at bekæmpe antisemitisme, når den udøves af muslimer. Fordi de aldrig vil GØRE noget, men i stedet prøver at slå diskussionen ihjel ved at pindehugge et eller anden flueknep.

Så det er jo ikke rocket science. Hvis der var et parti som hver evigt eneste gang en sort afrikaner blev tæsket af nogen skinheds reagerede med "nå ja men der er jo så mange slagsmål i byen, vi skal jo heller ikke fordømme alle kronragede mænd pga enkelte brådne kar, forresten, skal vi ikke hellere snakke om noget helt andet" så ville jeg også bare gå ud fra at de var racister men ikke sagde det direkte, fordi det er politisk mere effektivt at være undercover racist.

F.eks. Anna Mee udelukker jøder fra en "alle kulturer" fest i Kbh, venstrefløjen er kritisk overfor atman beskytter jøderne i synagogen i Kbh med politi/militær, nu igen, Asmaa opfordrer til vold og så kommer man ved "hey ikke snak om det, set et egern/en DFer".

Det er et mønster.

Nej. Jeg forsvarer en persons ret til ytringsfrihed. Det er det, du ikke forstår. Jeg er skideligeglad med Asmaa - måske synes jeg endda hun er lidt en idiot. Men jeg er ikke ligeglad med hendes ret til at ytre sig under ansvar for lovgivningen. Og hun har ytret sig på en måde, der ikke er ulovlig. At du ikke kan skelne mellem et forsvar for en grundlovssikret ret og et forsvar for en specifik person, det siger mere om dig, end det gør om mig.


Altså hendes grundlovssikrede ret til at ytre sig er slet ikke inde over?

Hvordan ser du den angrebet?

Man har ytringsfrihed yes, men der står ikke noget i grundloven om, at en arbejdsgiver ikke kan fyre en pga udtalelser. Det er noget helt andet.

Alle ved da godt at hvis man ytrer noget der virkeligt skader sin arbejdsplads, f.eks. starter hjemmesiden netto-er-svindel.dk, mens man arbejder i Netto, så får man problemer.

Eller hvis du laver en demonstration der går ud på at sin chef er et svin, så må han godt fyre dig. ("Samarbejdsproblemer")

STATEN kan aldrig stoppe dig i at hate på Netto vha ytringer, men en arbejdsplads, det er en anden sag.


http://www.justitsministeriet.dk/sites/ ... frihed.pdf

Enjoy.
0
Modesty Blame
Indlæg: 956
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 126
Likede indlæg: 1815

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf Modesty Blame » 11. dec 2017, 15:42

kidkomb skrev:Modesty: Jeg er med eksmau her.
Det er netop det jeg mener.
At det ikke er decideret ulovligt det hun har skrevet (formentlig det er en lidt for vag opfordring til krig/vold), men når man er en offentlig kendt person, så kan ens arbejdsgiver altså godt blive træt i masken af sådan en opførsel.
Og jeg synes helt ærligt ikke at konsulenter ansatte ved politiet (blandt andre) bør skrive sådan på facebook.
Det ville jeg, hvis jeg var ansat i ledelsen, se meget alvorligt på.

Du kan være med Eks-mau alt det du har lyst - men det bunder hos jer begge i uvidenhed. Se vejledning om offentlige ansattes ytringsfrihed, som jeg har postet link til.
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 7865
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1909
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 18303

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf kidkomb » 11. dec 2017, 15:44

Modesty Blame skrev:
kidkomb skrev:Modesty: Jeg er med eksmau her.
Det er netop det jeg mener.
At det ikke er decideret ulovligt det hun har skrevet (formentlig det er en lidt for vag opfordring til krig/vold), men når man er en offentlig kendt person, så kan ens arbejdsgiver altså godt blive træt i masken af sådan en opførsel.
Og jeg synes helt ærligt ikke at konsulenter ansatte ved politiet (blandt andre) bør skrive sådan på facebook.
Det ville jeg, hvis jeg var ansat i ledelsen, se meget alvorligt på.

Du kan være med Eks-mau alt det du har lyst - men det bunder hos jer begge i uvidenhed. Se vejledning om offentlige ansattes ytringsfrihed, som jeg har postet link til.

Ej, stop med at være nedladende.
Nu har vi gentagne gange forklaret dig at det er en HOLDNING og ikke at vi synes hun er kriminel.
3
Walk tall and cry with dignity.
Lord Bendtner og Kong Christian :sol:
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 8726
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 340
Likede indlæg: 6567

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf eks-Maupassant » 11. dec 2017, 16:37

Modesty Blame skrev:
eks-Maupassant skrev:
Modesty Blame skrev:
eks-Maupassant skrev:
Modesty Blame skrev:
eks-Maupassant skrev:Ja og jeg forstår aldrig hvorfor man på venstrefløjen tror man bliver mest antiracistisk ved at forsvare antisemitisme.

Jeg forstår ikke, hvorfor du altid skal beskylde folk for ting, som du selv har opfundet. Det behøver jeg ikke sige, er en særligt højreorienteret ting, for det er det næppe. De fleste mennesker - højre eller venstreorienterede - kan godt skelne.


Lige nu er du i gang med at forsvare en der vil smide jøderne i havet?

Det er derfor jeg begynder at blive skeptisk mht venstrefløjens vilje til at bekæmpe antisemitisme, når den udøves af muslimer. Fordi de aldrig vil GØRE noget, men i stedet prøver at slå diskussionen ihjel ved at pindehugge et eller anden flueknep.

Så det er jo ikke rocket science. Hvis der var et parti som hver evigt eneste gang en sort afrikaner blev tæsket af nogen skinheds reagerede med "nå ja men der er jo så mange slagsmål i byen, vi skal jo heller ikke fordømme alle kronragede mænd pga enkelte brådne kar, forresten, skal vi ikke hellere snakke om noget helt andet" så ville jeg også bare gå ud fra at de var racister men ikke sagde det direkte, fordi det er politisk mere effektivt at være undercover racist.

F.eks. Anna Mee udelukker jøder fra en "alle kulturer" fest i Kbh, venstrefløjen er kritisk overfor atman beskytter jøderne i synagogen i Kbh med politi/militær, nu igen, Asmaa opfordrer til vold og så kommer man ved "hey ikke snak om det, set et egern/en DFer".

Det er et mønster.

Nej. Jeg forsvarer en persons ret til ytringsfrihed. Det er det, du ikke forstår. Jeg er skideligeglad med Asmaa - måske synes jeg endda hun er lidt en idiot. Men jeg er ikke ligeglad med hendes ret til at ytre sig under ansvar for lovgivningen. Og hun har ytret sig på en måde, der ikke er ulovlig. At du ikke kan skelne mellem et forsvar for en grundlovssikret ret og et forsvar for en specifik person, det siger mere om dig, end det gør om mig.


Altså hendes grundlovssikrede ret til at ytre sig er slet ikke inde over?

Hvordan ser du den angrebet?

Man har ytringsfrihed yes, men der står ikke noget i grundloven om, at en arbejdsgiver ikke kan fyre en pga udtalelser. Det er noget helt andet.

Alle ved da godt at hvis man ytrer noget der virkeligt skader sin arbejdsplads, f.eks. starter hjemmesiden netto-er-svindel.dk, mens man arbejder i Netto, så får man problemer.

Eller hvis du laver en demonstration der går ud på at sin chef er et svin, så må han godt fyre dig. ("Samarbejdsproblemer")

STATEN kan aldrig stoppe dig i at hate på Netto vha ytringer, men en arbejdsplads, det er en anden sag.


http://www.justitsministeriet.dk/sites/ ... frihed.pdf

Enjoy.


Ja og tak for at understrege mit synspunkt, for som jeg allerede har nævnt, kan der være begrænsninger i ytringsfriheden i forbindelse med ens job som man ikke har som privatperson


Fra side 12:

Hensynet til offentlige myndigheders interne beslutningsproces og funktionsevne betyder, at offentligt ansatte i særlige tilfælde skal udvise tilbageholdenhed med at ytre sig.


Fra side 17

Der kan dog være tilfælde, hvor følgevirkningerne af en lovlig ytring
– f.eks. samarbejdsvanskeligheder – er af en så alvorlig karakter,
at det kan danne grundlag for, at ledelsen gør brug af de nævnte
reaktioner over for den offentligt ansatte
0
I wish the left would learn to love objectivity, reason, science, and evolutionary theory. They are very useful tools. - Keith Frankish
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 8726
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 340
Likede indlæg: 6567

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf eks-Maupassant » 11. dec 2017, 16:50

Eks på en sag hvor en offentligt ansat blev fyret på ytringer.

Self af en anden type end Asmaa og pedida-Sennels men det understreger at der er eksemplet hvor ytring = fyring.


Offentligt ansatte har vidtgående ytringsfrihed, men der er en grænse. Den grænse har Folketingets Ombudsmand fredag slået fast.

Sagen handler om en kommunal medarbejder, som i en kommentar på Facebook beskrev kommunaldirektøren som "en person, der måske ikke har sandhed som sin spidskompetence".

- Offentligt ansatte har vidtgående ytringsfrihed. Men sagen viser, at der er grænser, siger ombudsmand Jørgen Steen Sørensen i en pressemeddelelse.

- Ansatte må for eksempel ikke udtale sig om deres chefer i en urimelig grov form.


https://www.information.dk/telegram/201 ... oft-chefer
0
I wish the left would learn to love objectivity, reason, science, and evolutionary theory. They are very useful tools. - Keith Frankish
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 960
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 29
Likede indlæg: 863

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf FruitFly » 11. dec 2017, 17:12

kidkomb skrev:
Modesty Blame skrev:
kidkomb skrev:Modesty: Jeg er med eksmau her.
Det er netop det jeg mener.
At det ikke er decideret ulovligt det hun har skrevet (formentlig det er en lidt for vag opfordring til krig/vold), men når man er en offentlig kendt person, så kan ens arbejdsgiver altså godt blive træt i masken af sådan en opførsel.
Og jeg synes helt ærligt ikke at konsulenter ansatte ved politiet (blandt andre) bør skrive sådan på facebook.
Det ville jeg, hvis jeg var ansat i ledelsen, se meget alvorligt på.

Du kan være med Eks-mau alt det du har lyst - men det bunder hos jer begge i uvidenhed. Se vejledning om offentlige ansattes ytringsfrihed, som jeg har postet link til.

Ej, stop med at være nedladende.
Nu har vi gentagne gange forklaret dig at det er en HOLDNING og ikke at vi synes hun er kriminel.

I må gerne have den holdning at hun som offentlig ansat ikke bør have ytringsfrihed. Det er bare en lidt ... aparte holdning at have i et demokrati?
0
Brugeravatar
Joe
Indlæg: 1880
Tilmeldt: 4. sep 2015, 19:03
Kort karma: 400
Likede indlæg: 6166

Re: Strid om Asmaa Abdol-Hamids statusopdatering på Facebook: Skal hun fyres eller ej?

Indlægaf Joe » 11. dec 2017, 17:21

Jeg tænker hendes nærmeste arbejdsgiver ved mest om hendes arbejdsindsats, og hvilken påvirkning den opdatering har. Jeg synes nævnte poltikere burde tage sig andet til end at kræve menige medarbejdere, et stykke nede i systemet, fyret.

Og ikke at det burde have nogen relevans, men nu er der alligevel nævnt hun skulle være for opmærksomhedssøgende til sit job:
Jeg tilbragte for år tilbage et par timer alene i hendes selskab, og jeg synes hun er en skøn, hjertevarm kvinde, der er god til at komme ind på folk (også mænd - uanset manglende håndtryk) og jeg kan kun forestille mig, hun er rigtigt dygtig i sit job.
1
Man sku’ nok ha’ været der...

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"