Signalværdi?

Overvejer du at få lavet (endnu) en tatovering, eller få et stykke metal igennem kroppen, er det her du kan dele det.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 11537
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 1275
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 21167

Re: Signalværdi?

Indlægaf LadyFox » 13. mar 2016, 13:47

Dikus skrev:
LadyFox skrev:
Dikus skrev:
HappyPaww skrev:Tatoveringer hos pædagogisk personale er bare en afspejling af omverdenen - som så meget andet. Jeg synes da, at det er skønt at min drengs yndlingspædagog har tørklæde, at der er ikke-etniske danskere, at institutionslederen har en piercing, at der er personale med "alternativ" tøj- og hårstil osv. osv. Kan vitterligt ikke se, hvad det har at gøre med deres kompetencer som børnepassere at gøre.

Det er kun positivt, at de oplever, at mennesker ikke er ens, og at man kan se ud på mange forskellige måder, både fra naturens side og af ens eget frie valg.

Børn er skønne og umiddelbare - håber sådan at forældres snæversyn ikke smitter dem
...


Men det er jo det... Jeg foretrækker, at jeg opdrager mit barn med de værdier, jeg har. Og ikke dem, som pædagogerne har.

Jeg har heldigvis aldrig nogensinde oplevet pædagoger, der ment, det var deres opgave at opdrage min datter på en anden måde. Eller... jo... Det har jeg. Men ikke en eneste, der ikke har respekteret det, når jeg har redegjort for, hvorfor "vi skal arbejde med ditten og datten med dit barn" ikke var en option, fordi det stred mod mine værdier og ønsker til opdragelse.

Men er det at opdrage at se ud på en bestemt måde, i nærheden af andre folks børn? Altså, hvis jeg havde et barn ville det være vigtigt for mig at barnet oplevede forskellighed, at folk ikke er ens, og at det er okay, og normalt. Og derfor ville det da gavne min opdragelse af barnet hvis der færdes folk med sjovt hår, med briller, med hat, store næser, andre hudfarver, anderledes tøj de steder hvor vi færdes, men jeg ville da ikke synes at det er de mennesker der ikke ligner mig der opdrager mit barn.
Men ja kan da godt se at det er problematisk hvis man gerne vil opdrage sit barn til at tro at folk er ens, eller skal se ud på en bestemt måde, men det er der forhåbentlig ikke nogle forældre der ønsker.


Nej. Jeg forholdt mig kun til den sætning, der blev citeret. "At forældres snæversyn ikke smitter af på dem". Hvis jeg har en holdning, der opfattes som snæversynet af en pædagog, så ønsker jeg såmænd stadig selv opdrage mit barn ud fra MIT værdigrundlag og ikke den frisindede pædagogs.


Mon ikke den sidste sætning skal tages i sammenhæng med resten af indlægget?
Og jeg ved ikke om Happypaww er pædagog, men i hvert fald opfatter jeg hendes indlæg for at være skrevet som forælder. Men jeg er i hvert fald ikke pædagog, og jeg synes også det virker snæversynet hvis man som forælder diskvalificerer en pædagog udelukkende ud fra de ting som hun nævner som eksempler før det markerede.
1
"For fucks sake, I'm talking dangerous. Don't nobody talk dangerous anymore? Jesus!"
Brugeravatar
Marichen12
Indlæg: 761
Tilmeldt: 4. jan 2016, 13:14
Kort karma: 290
Likede indlæg: 2040

Re: Signalværdi?

Indlægaf Marichen12 » 13. mar 2016, 13:54

achillaxedprune skrev:
Marichen12 skrev:
Ado skrev:Jeg ville elske en bankrådgiver med tatoveringer. Jeg ville få fornemmelsen af at han/hun var afslappet. :D


Sådan har jeg det også :D

Jeg er i øvrigt overrasket over, at det i 2016 stadig er muligt at blive "stemplet" som "uansvarlig", "useriøs" eller det der er værre fordi man har en tatovering... :genert:


Jeg synes ellers, jeg har forsøgt at være temmelig klar i spyttet, men jeg kan se, at flere misforstår... Jeg mener, at:
1) der skal være mange synlige tattooveringer (ikke bare en eller 3, der kan skjules).. Jeg har endda husket at skrive "mange synlige" hver gang fordi det netop ikke er en enkelt eller 2, der er problemet.
2) det er indenfor visse bestemte brancer... Hvor det er begrundet i, at man burde - hvis man skal repræsentere mig - være bevidst om den verden, man agerer i... Det kunne lige så vel være, at man ikke mødte op i beskidte crocs eller gummistøvler i Højesteret - klæd dig til situationen.
3) Med mindre du er den allerbedste indenfor dit felt... Så kan du se ud præcis som du vil, så længe du er 2 skridt foran alle andre.

Jeg har ikke skrevet, at man er uansvarlig og useriøs ved en enkelt tattoovering. Det må altså stå på helt egen regning, at man læser det ind i mine indlæg.


Jeg kunne have skrevet "fordi man har flere store, synlige tatoveringer". Jeg har selv en grænse ved tatoveringer i ansigtet, det bliver "for meget" til min smag, men ærligt, jeg ville ikke vælge nogen fra på det grundlag. Jeg ville nok have svært ved ikke at kommentere det, men mere som en nysgerrighed eller undren. Og mht. den verden man agerer i...Well, i min verden er mange, store tatoveringer efterhånden så normalt, at selv en dommer/advokat i Højesteret for min skyld kunne have tatoverede hænder/hals...
0
Mor til 4... :pompom: :preggo1:
Brugeravatar
Krølle
Indlæg: 3001
Tilmeldt: 16. aug 2015, 02:48
Kort karma: 1502
Likede indlæg: 11051

Re: Signalværdi?

Indlægaf Krølle » 13. mar 2016, 13:57

Dikus skrev:
Karkluden skrev:
Marichen12 skrev:Ok, det forstår jeg også godt...og jeg har virkeligt "til gode", at møde den type mennesker som du beskriver. Alle jeg kender med store tatoveringer er helt almindelige (måske endda ekstra ressourcestærke, åh gru et træls ord) mennesker.

Det hører nok også med til historien, at jeg er vokset op i et ret... Ressourcesvagt område, hvis vi skal blive i de trælse ord. Min mor var en af de få (mener det var hver 5. kun), der havde et alm. job, en uddannelse osv, og som bare boede der, fordi hun tror, hun dør, hvis hun skal eje noget som helst større end et tv... Jeg har aldrig oplevet ubehagelige ting, men der boede bare rigtig, rigtig mange af den slags mennesker, jeg beskriver, og min hjerne kobler den "type" sammen med store tats. Det er også derfor, jeg slet ikke kan med navne som Jessica, Kiki osv. Det hed alle børnene der :lol:

Men ja, efter jeg begyndte at komme meget i KBH, og så flyttede til Århus, er jeg også løsnet lidt, men ens barndomslære eller hvad man skal sige, er virkelig svær at kæmpe imod :ninja:


En artsfælle :D

For ja... Der ER virkelig en overrepræsentation af "mange tatoveringer" i socialt belastede områder - hvorimod de er underrepræsenteret i mere velstillede områder og professioner - som en anden skriver... læger, advokater, revisorer, økonomer og bare sådan generelt på chefgangene.

Omvendt er der også en overrepræsentation i kreative "klasser".

Og dermed bliver det altså også sådan liiiidt hult at mene, at det da ikke SIGNALERER noget. Spørgsmålet er så, om man får kodet signalet ordentligt.

I øvrigt tænker jeg også, det er ret normalt for de pæne piger, der bliver læger, advokater, revisorer, økonomer og den slags at have en lille, usynlig "se mig, jeg er vild og kan ikke sættes i bås"-tatovering. Og som det fremgår... Den tatovering har også en signalværdi for mig, når jeg ser den :fløjt:


Jeg siger ikke, at tatoveringer ikke signalerer noget - det gør de fleste forhåbentlig. Jeg forstår bare virkelig ikke, hvorfor det i sig selv bliver opfattet negativt af tredjemand i en kontekst, hvor det er fuldstændig uvedkommende.

Blev jeg bedt om at vurdere socialklasse for folk ud fra billeder af deres kroppe, ville tatoveringer selvsagt spille ind, fordi jeg ingen andre parametre havde, og der generelt er flere tatoveringer i bund end top. Der er dog en verden til forskel på den situation og et møde med en konkret person - der er taveringen i sig selv fuldstændig ligegyldig i min vurdering.
4
Brugeravatar
Krølle
Indlæg: 3001
Tilmeldt: 16. aug 2015, 02:48
Kort karma: 1502
Likede indlæg: 11051

Re: Signalværdi?

Indlægaf Krølle » 13. mar 2016, 14:15

^
Dikus:
Den del kan jeg forstå, selvom jeg ikke selv ville reagere på lige præcis det signal. Så længe tatoveringen i sig selv kun udløser en "hej med dig, hvem er du"-agtig samtale og derefter er uden betydning, er det jo ikke tatoveringen i sig selv, der er med i den "rigtige" vurdering. Denne type kontakt ville jeg dog som forælder nok vælge at have med alle, der passede mit barn uanset deres udseende.

Det jeg ikke forstår er, hvis man overhovedet ikke ønsker at indgå i denne vurdering fx ved med det samme at skifte læge, undgå at engagere personen til et job eller i øvrigt bare afskriver dem på forhånd.

Jeg har ikke selv tatoveringer men har - når tanken har været der - delvist afskrevet det, fordi jeg ikke ønskede at lade placeringen af en permanent udsmykning blive dikteret af mit job, og jeg vidste godt at et half eller full sleeve ville skabe mere uro på kontoret, end jeg gad håndtere. Jeg ville "slippe afsted med det", fordi jeg var pissegod til mit job, men det har alle dage undret mig, at det skulle være så stort et issue, om man kunne ane skyggen af en tatovering under skjorten.
0
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 5295
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 515
Likede indlæg: 11386

Re: Signalværdi?

Indlægaf Sangius » 13. mar 2016, 14:21

Velkommen til det 21. århundrede. Ærligt, alle der har et problem med mange og store tatoveringer - prøv lige at komme væk fra det tidligere årtusinde. Der er vildt, vildt mange der har en tatovering eller flere.
Min læge har full sleeves, og har også en veninde der har mange, store tatoveringer. Min veninde har det fordi hun synes det er pænt, fordi hun er glad for at tegne, og derfor tegner mange af sine tats selv.
Min mand har utallige kollegaer som har mange, store tatoveringer - endda en med tribals op og ned ad armen. Min mand er betjent.

Hvis I ikke ser disse mennesker, så må det være fordi I ikke kigger, eller fordi folk dækker deres tatoveringer til, når de skal i de finere kredse med jer. :P
3
Brugeravatar
Rikke
Indlæg: 2692
Tilmeldt: 10. sep 2015, 11:55
Kort karma: 895
Geografisk sted: Amager
Likede indlæg: 9259

Re: Signalværdi?

Indlægaf Rikke » 13. mar 2016, 15:00

At nogle vil skifte læge pga af tatoveringer, eller "undlade at påtale det overfor lederen" (Ja, selvom man ikke vil, så har man alligevel overvejet muligheden, men bestemt sig for at lade være) er simpelthen så langt fra hvordan jeg troede man kunne opfatte tatoveringer, som hverken er racistiske, HA-agtige, hagekors eller andet...

Selvfølgelig betyder mine tatoveringer noget for mig, men hvordan de kan opfattes som noget så negativt af andre, at de ikke ville behandles af mig, hvis jeg var læge - søge min bistand, hvis jeg var advokat - rådgive dem økonomisk, hvis jeg sad i en bank. I don´t get it.
8
:whip:
Brugeravatar
BlueBunny
Indlæg: 1586
Tilmeldt: 17. aug 2015, 16:54
Kort karma: 168
Likede indlæg: 3197

Re: Signalværdi?

Indlægaf BlueBunny » 13. mar 2016, 15:03

Sangius skrev:Velkommen til det 21. århundrede. Ærligt, alle der har et problem med mange og store tatoveringer - prøv lige at komme væk fra det tidligere årtusinde. Der er vildt, vildt mange der har en tatovering eller flere.
Min læge har full sleeves, og har også en veninde der har mange, store tatoveringer. Min veninde har det fordi hun synes det er pænt, fordi hun er glad for at tegne, og derfor tegner mange af sine tats selv.
Min mand har utallige kollegaer som har mange, store tatoveringer - endda en med tribals op og ned ad armen. Min mand er betjent.

Hvis I ikke ser disse mennesker, så må det være fordi I ikke kigger, eller fordi folk dækker deres tatoveringer til, når de skal i de finere kredse med jer. :P


Ud af dit indlæg læser jeg at fordomme i høj grad går flere veje. Den ene dømmer den anden.

Heldigvis er der rigtig mange, som efter at dømme på første hånd, prøver at være åbne og få indsigt i hvorfor andre vælger/tænker som de gør. Og så møder de hinanden. Enten holder fordommene eller man har ændret syn.

At tale om tatoveringer under eet, er lidt unuanceret. Som med kunst og musik. Noget er ok, pop, dårlig smag, god smag. Og andet er virkelig holdningspræget. Derfor kan noget været acceptabelt i visse kredse og ikke i andre. Det er sjældent et enten/eller. De fleste kan lide kunst. Smag er bare forskellig. Og sådan er det.

Hvis jeg kommer hjem til folk kigger jeg på væggene og danner mig et indtryk. Det samme når jeg ser en med tatoveringer. En med hvide vægge er mere neutral. En med billeder har en preference. En blomst er ikke bare en blomst. Ikke for mig. Den fortæller meget. Stregen, farverne, valget af blomst, placering, størrelse.

Debat-edit: en blomst er et eksempel. Jeg kan godt li' blomster :blomst:
2
Brugeravatar
Orchidea
Indlæg: 605
Tilmeldt: 24. aug 2015, 15:36
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1322

Re: Signalværdi?

Indlægaf Orchidea » 13. mar 2016, 15:08

Jeg er personligt ikke til tatoveringer, men når det er sagt, er jeg fuldstændig indifferent overfor andres tatoveringer.

Om pædagogerne i min søns børnehave har tatoveringer eller ej, finder jeg ligegyldigt. Det er ikke det der vægter. Det gør vedkommendes personlighed og faglighed til gengæld.
2
Karkluden
Indlæg: 1720
Tilmeldt: 14. aug 2015, 15:30
Kort karma: 255
Geografisk sted: Aarhus
Likede indlæg: 2463

Re: Signalværdi?

Indlægaf Karkluden » 13. mar 2016, 16:10

Sangius skrev:Velkommen til det 21. århundrede. Ærligt, alle der har et problem med mange og store tatoveringer - prøv lige at komme væk fra det tidligere årtusinde. Der er vildt, vildt mange der har en tatovering eller flere.
Min læge har full sleeves, og har også en veninde der har mange, store tatoveringer. Min veninde har det fordi hun synes det er pænt, fordi hun er glad for at tegne, og derfor tegner mange af sine tats selv.
Min mand har utallige kollegaer som har mange, store tatoveringer - endda en med tribals op og ned ad armen. Min mand er betjent.

Hvis I ikke ser disse mennesker, så må det være fordi I ikke kigger, eller fordi folk dækker deres tatoveringer til, når de skal i de finere kredse med jer. :P

Nu er du da vist selv lidt fordomsfuld. Det har da intet med finere kredse at gøre. Jeg er sygeplejerske. Rimelig almindelig middelklasse vil jeg da nok sige..
Jeg ser masser af tattoes. For mig har det bare noget med smag at gøre - ligesom musik og indretning af hjemmet. Jeg synes, at Poul Pava, Dansktop-musik og fake mærkevarer-tasker er dårlig smag. Andre elsker det. Jeg kan altså fint have et rigtig godt samarbejde med og et skønt forhold til folk, der er glad for de ting. Jeg synes bare, det er dårlig smag - og hvad så? Det siger jeg jo ikke til dem.

Det samme med store og mange tattoes. Eller lægen i den gennemsigtige bluse med nipplekig. For mig er det dårlig smag, og jeg kobler det til noget, jeg personligt ikke ville associeres med. Men hvis/når jeg møder mennesker, der ikke har det på samme måde, så arbejder vi altså fint sammen for det eller er fine venner for det. De har jo bare en anden smag end mig.
Jeg har også venner, der stemmer LA, selvom jeg stemmer Ø.
2
Some days I amaze myself. Other days I put the laundry in the oven.
Brugeravatar
Torn
Indlæg: 1317
Tilmeldt: 29. dec 2015, 10:21
Kort karma: 85
Likede indlæg: 1460

Re: Signalværdi?

Indlægaf Torn » 13. mar 2016, 16:26

Rikke skrev:At nogle vil skifte læge pga af tatoveringer, eller "undlade at påtale det overfor lederen" (Ja, selvom man ikke vil, så har man alligevel overvejet muligheden, men bestemt sig for at lade være) er simpelthen så langt fra hvordan jeg troede man kunne opfatte tatoveringer, som hverken er racistiske, HA-agtige, hagekors eller andet...

Selvfølgelig betyder mine tatoveringer noget for mig, men hvordan de kan opfattes som noget så negativt af andre, at de ikke ville behandles af mig, hvis jeg var læge - søge min bistand, hvis jeg var advokat - rådgive dem økonomisk, hvis jeg sad i en bank. I don´t get it.


Jeg tænkte på det med ledelsen, fordi du selv påpegede, at ledelsen havde bemærket det.
0
Karkluden
Indlæg: 1720
Tilmeldt: 14. aug 2015, 15:30
Kort karma: 255
Geografisk sted: Aarhus
Likede indlæg: 2463

Re: Signalværdi?

Indlægaf Karkluden » 13. mar 2016, 17:45

jeg ville i øvrigt heller aldrig ændre opfattelse af en veninde eller en kollega/børnehavepædagog/whatever jeg kendte godt, fordi han/hun pludseligt fik en stor blomst eller lignende "ikke-voldeligt" motiv. Jeg ville tænke "nå.. Ja, det synes hun/han så er pænt" og konstatere, at det ikke var min smag - fordi jeg kobler det til noget HELT andet - men jeg ville aldrig droppe en relation på baggrund af det.
Jeg dropper jo heller ikke min veninde, der lå i kø til Kählervasen, eller en dygtig pædagog, der har en fake prada.
0
Some days I amaze myself. Other days I put the laundry in the oven.
Brugeravatar
Orchidea
Indlæg: 605
Tilmeldt: 24. aug 2015, 15:36
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1322

Re: Signalværdi?

Indlægaf Orchidea » 13. mar 2016, 18:07

Jeg kommer til at tænke på et program jeg så i fjernsynet for nyligt. Det jeg så af det, handlede om en britisk mand med tatoveringer og piercinger i hele fjæset. Hans problem var at han ikke kunne få et arbejde, da ingen ville ansætte ham pga hans udseende.

I den situation, må jeg indrømme at jeg oprigtigt undrer mig over, hvad pokker han havde forestillet sig. Her kan vi altså tale om at skabe en signalværdi, der afskærer ham fra rigtig, rigtig mange jobs. Den gode slutning på historien var, at han endte med at blive oplært til og få arbejde som piercer, hvor hans udseende passede rigtig godt ind, så det endte jo lykkeligt.

Han var en kende ekstrem, i forhold til tatoveringer, og han repræsenterer på i gen måde alle, der er tatoveret. Jeg er sygeplejerske og størstedelen af mine sygeplejerske kollegaer har en eller flere tatoveringer. En enkelt har tatoveringer, der dækker begge arme. Det er ikke noget, der har betydning for deres arbejde og det virker ikke som om at der er nogen som ryster på hovedet af det.

På trods af tatoveringer, er det deres faglighed og professionelle optræden, der er afgørende og sådan mener jeg også at det bør være.

Igen, jeg bryder mig ikke om tatoveringer og jeg håber inderligt at det bliver dybt umoderne igen, så mine drenge ikke ender med at lade sig tatovere. Jeg kan bestemme indtil de bliver 18, derefter er der ikke meget jeg kan stille op. Jeg håber at de ikke gør det, men når alt kommer til alt, ville det jo ikke betyde noget.
1
Brugeravatar
Rikke
Indlæg: 2692
Tilmeldt: 10. sep 2015, 11:55
Kort karma: 895
Geografisk sted: Amager
Likede indlæg: 9259

Re: Signalværdi?

Indlægaf Rikke » 13. mar 2016, 18:36

Torn skrev:
Rikke skrev:At nogle vil skifte læge pga af tatoveringer, eller "undlade at påtale det overfor lederen" (Ja, selvom man ikke vil, så har man alligevel overvejet muligheden, men bestemt sig for at lade være) er simpelthen så langt fra hvordan jeg troede man kunne opfatte tatoveringer, som hverken er racistiske, HA-agtige, hagekors eller andet...

Selvfølgelig betyder mine tatoveringer noget for mig, men hvordan de kan opfattes som noget så negativt af andre, at de ikke ville behandles af mig, hvis jeg var læge - søge min bistand, hvis jeg var advokat - rådgive dem økonomisk, hvis jeg sad i en bank. I don´t get it.


Jeg tænkte på det med ledelsen, fordi du selv påpegede, at ledelsen havde bemærket det.

"Ledelsen" (Jeg er selv 1/3 af den) havde ikke bemærket mine tatoveringer og kommenteret dem. Min leder deltog i en pause i en samtale og kommenterede, at man jo skal overveje, hvilke signaler man sender, når man har tatoveringer og viser dem.
Det har hun naturligvis ret i, det anfægter jeg ikke - men derfor kan jeg godt undre mig over, hvor negativt det kan opfattes.
0
:whip:
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 9431
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1330
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 12386

Re: Signalværdi?

Indlægaf Fru Sunshine » 13. mar 2016, 19:36

Min søn har et stort A på skulderbladet.
Det er første bogstav i hans lillesøsters navn, og er vigtigt for ham.

Jeg venter så på, at han får "mor" tatoveret et sted.
Det kan jeg heller ikke se den negative signalværdi i.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Myresluger
Indlæg: 1004
Tilmeldt: 25. dec 2015, 22:04
Kort karma: 27
Likede indlæg: 1199

Re: Signalværdi?

Indlægaf Myresluger » 13. mar 2016, 21:05

Jeg ville ikke dømme en pædagog som dårlig til sit fag pga. den type tatoveringer. Men jeg ville nok undre mig - ikke fordi det er en pædagog - det gør jeg lige meget hvem jeg ser med tatoveringer. Jeg synes ikke det er pænt, det er potentielt farligt og det man synes er pænt som 18 årig er man ikke nødvendigvis særlig pjattet med når man fylder 30 eller 50. Jeg ser det lidt som en autreret frisure -men en frisure man skal have resten af sit liv.

Mine børn har stillet mange også upassende spørgsmål i børnehaven, og jeg kan godt forestille mig at jeg i samtale med mit barn, om tatoveringer, i afleverings og hente situationer kunne komme til at støde den tatoverede medarbejder. Når jeg siger til mit barn, at ja det kan godt være man synes det er pænt i øjeblikket, men det går ALDRIG af, det er ikke ufarligt etc. Og jeg synes det er en rigtig dårlig ide at få en tatovering.

Jeg bryder mig ikke om tatoveringer, har kun set ganske få som jeg ikke syntes var grimme, og så er der hele sagen med manglende kontrol af farverne, allergier etc. Derfor ser jeg tatoveringer som mangel på dømmekraft. Og af samme grund undrer jeg mig på et helt andet niveau over tatoveringer end over en mærkelig/grim/uklædelig frisure, tøj eller makeup da disse ting er ret enkle at ændre på.
1

Tilbage til "Kropsudsmykning"