Skæld ud og straf

abcd
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 132
Likede indlæg: 4280

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf abcd » 12. jul 2018, 20:59

Zinde skrev:Som jeg også har skrevet før, så synes jeg ikke, man skal opdrage efter en metode - eller normen, om du vil. Jeg synes som sagt, man skal være autentisk.


Hvordan ved man om man er autentisk, eller om man følger normen?

De fleste mennesker vil sige at de vælger navne til deres børn med hjertet, men alligevel er der klare trends i navne, og ofte ser man se at et navn i en periode aldrig vælges for så senere at få en renæssance. Er det ikke det samme med børneopdragelse? At vi alle mere eller mindre ubevidst følger en eller anden strøm?

Jeg tror de fleste tænker meget over hvilken tilgang/metode de vil have til deres børn, og som du også selv har skrevet, er der f.eks. mange der ønsker sig at skælde mindre ud. Hvorfor skælder de mennesker ikke mindre ud når de nu gerne vil? Og ville de blive mere eller mindre autentiske af at lykkes med deres mål om at skælde mindre ud?
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 1687
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 352
Likede indlæg: 3759

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf Zinde » 12. jul 2018, 21:08

abcd skrev:
Zinde skrev:Som jeg også har skrevet før, så synes jeg ikke, man skal opdrage efter en metode - eller normen, om du vil. Jeg synes som sagt, man skal være autentisk.


Hvordan ved man om man er autentisk, eller om man følger normen?

De fleste mennesker vil sige at de vælger navne til deres børn med hjertet, men alligevel er der klare trends i navne, og ofte ser man se at et navn i en periode aldrig vælges for så senere at få en renæssance. Er det ikke det samme med børneopdragelse? At vi alle mere eller mindre ubevidst følger en eller anden strøm?

Jeg tror de fleste tænker meget over hvilken tilgang/metode de vil have til deres børn, og som du også selv har skrevet, er der f.eks. mange der ønsker sig at skælde mindre ud. Hvorfor skælder de mennesker ikke mindre ud når de nu gerne vil? Og ville de blive mere eller mindre autentiske af at lykkes med deres mål om at skælde mindre ud?


Jeg prøver igen: jeg synes ikke, man skal lede efter en tilgang eller metode i omgangen med andre mennesker, herunder sine børn. Jeg synes, det er en kunstig måde at leve i en familie på. Jeg ville hade, hvis min mand brugte en bestemt metode i sin omgang med mig. Børn har det på samme måde.
2
Mann tracht und Gott lacht
abcd
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 132
Likede indlæg: 4280

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf abcd » 12. jul 2018, 21:11

Zinde skrev:Jeg prøver igen: jeg synes ikke, man skal lede efter en tilgang eller metode i omgangen med andre mennesker, herunder sine børn. Jeg synes, det er en kunstig måde at leve i en familie på. Jeg ville hade, hvis min mand brugte en bestemt metode i sin omgang med mig. Børn har det på samme måde.


Jeg prøver en omformuleret version af spørgsmålet: Hvis man har et ønske om at skælde mindre ud, bør man så forfølge det mål, eller bliver man mindre autentisk af det?
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 1687
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 352
Likede indlæg: 3759

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf Zinde » 12. jul 2018, 21:13

abcd skrev:
Zinde skrev:Jeg prøver igen: jeg synes ikke, man skal lede efter en tilgang eller metode i omgangen med andre mennesker, herunder sine børn. Jeg synes, det er en kunstig måde at leve i en familie på. Jeg ville hade, hvis min mand brugte en bestemt metode i sin omgang med mig. Børn har det på samme måde.


Jeg prøver en omformuleret version af spørgsmålet: Hvis man har et ønske om at skælde mindre ud, bør man så forfølge det mål, eller bliver man mindre autentisk af det?

Nej, hvis man selv ønsker at skælde mindre ud, så er det jo netop autentisk at gøre dét.
Hvis man derimod har det fint med niveauet af skæld ud i hjemmet, men alligevel søger at ændre det pga. Lola Jensen eller facebook eller en ny bog, så bliver det uautentisk og dermed kunstigt.
1
Mann tracht und Gott lacht
abcd
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 132
Likede indlæg: 4280

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf abcd » 12. jul 2018, 21:18

Zinde skrev:
abcd skrev:
Zinde skrev:Jeg prøver igen: jeg synes ikke, man skal lede efter en tilgang eller metode i omgangen med andre mennesker, herunder sine børn. Jeg synes, det er en kunstig måde at leve i en familie på. Jeg ville hade, hvis min mand brugte en bestemt metode i sin omgang med mig. Børn har det på samme måde.


Jeg prøver en omformuleret version af spørgsmålet: Hvis man har et ønske om at skælde mindre ud, bør man så forfølge det mål, eller bliver man mindre autentisk af det?

Nej, hvis man selv ønsker at skælde mindre ud, så er det jo netop autentisk at gøre dét.
Hvis man derimod har det fint med niveauet af skæld ud i hjemmet, men alligevel søger at ændre det pga. Lola Jensen eller facebook eller en ny bog, så bliver det uautentisk og dermed kunstigt.


Hvad hvis man ønsker at følge en metode, er det så autentisk at gøre det?

Og hvis man lykkes med at skælde mindre ud, vil det vel kræve at man på en eller anden måde undertrykker nogle impulser som man naturligt har, og at man på den måde spiller skuespil?
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 1687
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 352
Likede indlæg: 3759

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf Zinde » 12. jul 2018, 21:35

abcd skrev:
Zinde skrev:
abcd skrev:
Zinde skrev:Jeg prøver igen: jeg synes ikke, man skal lede efter en tilgang eller metode i omgangen med andre mennesker, herunder sine børn. Jeg synes, det er en kunstig måde at leve i en familie på. Jeg ville hade, hvis min mand brugte en bestemt metode i sin omgang med mig. Børn har det på samme måde.


Jeg prøver en omformuleret version af spørgsmålet: Hvis man har et ønske om at skælde mindre ud, bør man så forfølge det mål, eller bliver man mindre autentisk af det?

Nej, hvis man selv ønsker at skælde mindre ud, så er det jo netop autentisk at gøre dét.
Hvis man derimod har det fint med niveauet af skæld ud i hjemmet, men alligevel søger at ændre det pga. Lola Jensen eller facebook eller en ny bog, så bliver det uautentisk og dermed kunstigt.


Hvad hvis man ønsker at følge en metode, er det så autentisk at gøre det?

Og hvis man lykkes med at skælde mindre ud, vil det vel kræve at man på en eller anden måde undertrykker nogle impulser som man naturligt har, og at man på den måde spiller skuespil?


Børn vil den ægte kontakt, og de protesterer, indtil de har fået den. Så når man er omringet af møgunger og derfor hele tiden skælder ud, kan det sandsynligvis hjælpe at droppe taktikkerne og i stedet bare være sig selv. Det er selvfølgelig groft sat op.

Børn er bare mennesker. De har lige så lidt brug for og gavn af at blive mødt med metoder og taktikker, som vores ægtefæller og venner har.

Og nej, det er ikke autentisk at spille en rolle, selv om man ønsker at gøre det. Det er at snyde både sig selv og sine børn.
0
Mann tracht und Gott lacht
abcd
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 132
Likede indlæg: 4280

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf abcd » 12. jul 2018, 21:45

Zinde skrev:Børn vil den ægte kontakt, og de protesterer, indtil de har fået den. Så når man er omringet af møgunger og derfor hele tiden skælder ud, kan det sandsynligvis hjælpe at droppe taktikkerne og i stedet bare være sig selv. Det er selvfølgelig groft sat op.

Børn er bare mennesker. De har lige så lidt brug for og gavn af at blive mødt med metoder og taktikker, som vores ægtefæller og venner har.

Og nej, det er ikke autentisk at spille en rolle, selv om man ønsker at gøre det. Det er at snyde både sig selv og sine børn.


Hvis man står med et umuligt barn, det har taget en halv time at komme i tøjet fordi hun brokkede sig over hver eneste lille ting, og da hun endelig står i fuld flyverdragt, skal hun selvfølgelig tisse, og man kan mærke at arrigskaben vokser, og ens autentiske reaktion er at råbe et eller andet af barnet:

Det er vildt irriterende at jeg skal komme for sent til mit møde fordi det er helt umuligt for dig at komme ud ad døren til tiden. Så tag dog tøjet af og gå på toilettet, men skynd dig, jeg bliver vanvittig af at det altid skal tage så lang tid for dig at blive klar til at komme af sted.

Skal man forsøge at holde den svada tilbage?
0
Bergen
Indlæg: 310
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 7
Likede indlæg: 388

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf Bergen » 12. jul 2018, 23:54

abcd skrev:
Zinde skrev:Børn vil den ægte kontakt, og de protesterer, indtil de har fået den. Så når man er omringet af møgunger og derfor hele tiden skælder ud, kan det sandsynligvis hjælpe at droppe taktikkerne og i stedet bare være sig selv. Det er selvfølgelig groft sat op.

Børn er bare mennesker. De har lige så lidt brug for og gavn af at blive mødt med metoder og taktikker, som vores ægtefæller og venner har.

Og nej, det er ikke autentisk at spille en rolle, selv om man ønsker at gøre det. Det er at snyde både sig selv og sine børn.


Hvis man står med et umuligt barn, det har taget en halv time at komme i tøjet fordi hun brokkede sig over hver eneste lille ting, og da hun endelig står i fuld flyverdragt, skal hun selvfølgelig tisse, og man kan mærke at arrigskaben vokser, og ens autentiske reaktion er at råbe et eller andet af barnet:

Det er vildt irriterende at jeg skal komme for sent til mit møde fordi det er helt umuligt for dig at komme ud ad døren til tiden. Så tag dog tøjet af og gå på toilettet, men skynd dig, jeg bliver vanvittig af at det altid skal tage så lang tid for dig at blive klar til at komme af sted.

Skal man forsøge at holde den svada tilbage?


Det ville jeg gøre ja.
Ansvaret for at minde om at få tisse af er mit og ikke barnets.
Når det er sagt så bruges der ikke 30 min på at komme i tøjet her. Fuldstændigt som vi ikke holder ind 15 min for at få en sele på i bilen.
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 1687
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 352
Likede indlæg: 3759

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf Zinde » 13. jul 2018, 05:12

abcd skrev:
Zinde skrev:Børn vil den ægte kontakt, og de protesterer, indtil de har fået den. Så når man er omringet af møgunger og derfor hele tiden skælder ud, kan det sandsynligvis hjælpe at droppe taktikkerne og i stedet bare være sig selv. Det er selvfølgelig groft sat op.

Børn er bare mennesker. De har lige så lidt brug for og gavn af at blive mødt med metoder og taktikker, som vores ægtefæller og venner har.

Og nej, det er ikke autentisk at spille en rolle, selv om man ønsker at gøre det. Det er at snyde både sig selv og sine børn.


Hvis man står med et umuligt barn, det har taget en halv time at komme i tøjet fordi hun brokkede sig over hver eneste lille ting, og da hun endelig står i fuld flyverdragt, skal hun selvfølgelig tisse, og man kan mærke at arrigskaben vokser, og ens autentiske reaktion er at råbe et eller andet af barnet:

Det er vildt irriterende at jeg skal komme for sent til mit møde fordi det er helt umuligt for dig at komme ud ad døren til tiden. Så tag dog tøjet af og gå på toilettet, men skynd dig, jeg bliver vanvittig af at det altid skal tage så lang tid for dig at blive klar til at komme af sted.

Skal man forsøge at holde den svada tilbage?


Hvis man gerne vil undgå at skælde ud, så skal man jo det. Det har jeg vist skrevet før.
0
Mann tracht und Gott lacht
abcd
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 132
Likede indlæg: 4280

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf abcd » 13. jul 2018, 05:23

Zinde skrev:
abcd skrev:
Zinde skrev:Børn vil den ægte kontakt, og de protesterer, indtil de har fået den. Så når man er omringet af møgunger og derfor hele tiden skælder ud, kan det sandsynligvis hjælpe at droppe taktikkerne og i stedet bare være sig selv. Det er selvfølgelig groft sat op.

Børn er bare mennesker. De har lige så lidt brug for og gavn af at blive mødt med metoder og taktikker, som vores ægtefæller og venner har.

Og nej, det er ikke autentisk at spille en rolle, selv om man ønsker at gøre det. Det er at snyde både sig selv og sine børn.


Hvis man står med et umuligt barn, det har taget en halv time at komme i tøjet fordi hun brokkede sig over hver eneste lille ting, og da hun endelig står i fuld flyverdragt, skal hun selvfølgelig tisse, og man kan mærke at arrigskaben vokser, og ens autentiske reaktion er at råbe et eller andet af barnet:

Det er vildt irriterende at jeg skal komme for sent til mit møde fordi det er helt umuligt for dig at komme ud ad døren til tiden. Så tag dog tøjet af og gå på toilettet, men skynd dig, jeg bliver vanvittig af at det altid skal tage så lang tid for dig at blive klar til at komme af sted.

Skal man forsøge at holde den svada tilbage?


Hvis man gerne vil undgå at skælde ud, så skal man jo det. Det har jeg vist skrevet før.


Så alt er lige godt? Hvis man har.det fint med at skælde ud mange gange hver dag, er det så fint fordi det er autentisk?
1
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 1687
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 352
Likede indlæg: 3759

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf Zinde » 13. jul 2018, 05:28

abcd skrev:
Zinde skrev:
abcd skrev:
Zinde skrev:Børn vil den ægte kontakt, og de protesterer, indtil de har fået den. Så når man er omringet af møgunger og derfor hele tiden skælder ud, kan det sandsynligvis hjælpe at droppe taktikkerne og i stedet bare være sig selv. Det er selvfølgelig groft sat op.

Børn er bare mennesker. De har lige så lidt brug for og gavn af at blive mødt med metoder og taktikker, som vores ægtefæller og venner har.

Og nej, det er ikke autentisk at spille en rolle, selv om man ønsker at gøre det. Det er at snyde både sig selv og sine børn.


Hvis man står med et umuligt barn, det har taget en halv time at komme i tøjet fordi hun brokkede sig over hver eneste lille ting, og da hun endelig står i fuld flyverdragt, skal hun selvfølgelig tisse, og man kan mærke at arrigskaben vokser, og ens autentiske reaktion er at råbe et eller andet af barnet:

Det er vildt irriterende at jeg skal komme for sent til mit møde fordi det er helt umuligt for dig at komme ud ad døren til tiden. Så tag dog tøjet af og gå på toilettet, men skynd dig, jeg bliver vanvittig af at det altid skal tage så lang tid for dig at blive klar til at komme af sted.

Skal man forsøge at holde den svada tilbage?


Hvis man gerne vil undgå at skælde ud, så skal man jo det. Det har jeg vist skrevet før.


Så alt er lige godt? Hvis man har.det fint med at skælde ud mange gange hver dag, er det så fint fordi det er autentisk?

Som jeg har skrevet, så gælder det med at være autentisk selvfølgelig kun, hvis man er et normalt, velfungerende menneske. Normale, velfungerende mennesker har det ikke godt med at skælde ud (i betydningen råbe ad/skideballe/skamme ud - ikke bare at hæve stemmen) mange gange om dagen.
2
Mann tracht und Gott lacht
abcd
Indlæg: 3789
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 132
Likede indlæg: 4280

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf abcd » 13. jul 2018, 05:54

Zinde skrev:Som jeg har skrevet, så gælder det med at være autentisk selvfølgelig kun, hvis man er et normalt, velfungerende menneske. Normale, velfungerende mennesker har det ikke godt med at skælde ud (i betydningen råbe ad/skideballe/skamme ud - ikke bare at hæve stemmen) mange gange om dagen.


Jf. den artikel jeg linkede til i startoplægget, har man spurgt 6.000 danske forældre om de har skældt deres børn ud inden for den seneste uge, og 86% svarer ja. Så det er ret normalt at skælde ud hyppigt, og mon ikke en del af de 86% gør det stort set hver dag. Jeg synes det er en skam, jeg synes i stedet de burde finde andre strategier til at håndtere deres børn - uanset om de bryder sig om at skælde ud eller ej. Når de skælder ud, tror jeg det handler om at det er blevet socialt acceptabelt at gøre fordi der i vores samfund er en drejning imod kæft, trit og retning som reaktion på al curlingforældre-retorikken. Førhen gav man sine børn lussinger eller skideballer, og det var der helt sikkert mange normalt velfungerende mennesker der havde det fint med, børnene fortjente lidt smæk når de nægtede at høre efter. Der har været et skifte i hvad der er socialt acceptabelt (ud over at det selvfølgelig er blevet ulovligt), så nu vil langt de fleste fordømme lussinger og skideballer. Det samme kan ske for skæld ud som er sket for lussinger, og det synes jeg ville være en god udvikling.
2
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 1687
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 352
Likede indlæg: 3759

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf Zinde » 13. jul 2018, 06:17

abcd skrev:
Zinde skrev:Som jeg har skrevet, så gælder det med at være autentisk selvfølgelig kun, hvis man er et normalt, velfungerende menneske. Normale, velfungerende mennesker har det ikke godt med at skælde ud (i betydningen råbe ad/skideballe/skamme ud - ikke bare at hæve stemmen) mange gange om dagen.


Jf. den artikel jeg linkede til i startoplægget, har man spurgt 6.000 danske forældre om de har skældt deres børn ud inden for den seneste uge, og 86% svarer ja. Så det er ret normalt at skælde ud hyppigt, og mon ikke en del af de 86% gør det stort set hver dag. Jeg synes det er en skam, jeg synes i stedet de burde finde andre strategier til at håndtere deres børn - uanset om de bryder sig om at skælde ud eller ej. Når de skælder ud, tror jeg det handler om at det er blevet socialt acceptabelt at gøre fordi der i vores samfund er en drejning imod kæft, trit og retning som reaktion på al curlingforældre-retorikken. Førhen gav man sine børn lussinger eller skideballer, og det var der helt sikkert mange normalt velfungerende mennesker der havde det fint med, børnene fortjente lidt smæk når de nægtede at høre efter. Der har været et skifte i hvad der er socialt acceptabelt (ud over at det selvfølgelig er blevet ulovligt), så nu vil langt de fleste fordømme lussinger og skideballer. Det samme kan ske for skæld ud som er sket for lussinger, og det synes jeg ville være en god udvikling.


Jeg er enig, bortset fra det fremhævede. Det har altid været socialt acceptabelt at skælde ud, det er ikke noget nyt. Det vi ser nu, er en bevægelse hen imod, at det ikke længere er det.
2
Mann tracht und Gott lacht
Bergen
Indlæg: 310
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 7
Likede indlæg: 388

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf Bergen » 13. jul 2018, 06:29

abcd skrev:
Zinde skrev:Som jeg har skrevet, så gælder det med at være autentisk selvfølgelig kun, hvis man er et normalt, velfungerende menneske. Normale, velfungerende mennesker har det ikke godt med at skælde ud (i betydningen råbe ad/skideballe/skamme ud - ikke bare at hæve stemmen) mange gange om dagen.


Jf. den artikel jeg linkede til i startoplægget, har man spurgt 6.000 danske forældre om de har skældt deres børn ud inden for den seneste uge, og 86% svarer ja. Så det er ret normalt at skælde ud hyppigt, og mon ikke en del af de 86% gør det stort set hver dag. Jeg synes det er en skam, jeg synes i stedet de burde finde andre strategier til at håndtere deres børn - uanset om de bryder sig om at skælde ud eller ej. Når de skælder ud, tror jeg det handler om at det er blevet socialt acceptabelt at gøre fordi der i vores samfund er en drejning imod kæft, trit og retning som reaktion på al curlingforældre-retorikken. Førhen gav man sine børn lussinger eller skideballer, og det var der helt sikkert mange normalt velfungerende mennesker der havde det fint med, børnene fortjente lidt smæk når de nægtede at høre efter. Der har været et skifte i hvad der er socialt acceptabelt (ud over at det selvfølgelig er blevet ulovligt), så nu vil langt de fleste fordømme lussinger og skideballer. Det samme kan ske for skæld ud som er sket for lussinger, og det synes jeg ville være en god udvikling.


Jeg tænker at de 86% definerer 'skæld ud' meget forskelligt kontra en lussing er en lussing og det mister debatten. For mig kan skæld ud praktiseres på et hav af måder.
1
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 1966
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 203
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 3688

Re: Skæld ud og straf

Indlægaf Mistermor » 13. jul 2018, 09:33

Bergen skrev:
Jeg tænker at de 86% definerer 'skæld ud' meget forskelligt kontra en lussing er en lussing og det mister debatten. For mig kan skæld ud praktiseres på et hav af måder.


Enig!

Nogle forældre svarer ja, fordi de er pinligt bevidste om den ene gang, de kom til at hæve stemmen, mens andre tænker, at de da vist også har skældt ud en enkelt gang - selvom hele deres samvær er gennemsyret af skæld ud.

Jeg ser ikke, at det er accepteret at skælde ud. Ikke blandt de mennesker, der orienterer sig omkring alt muligt. Men hvis vi ser på mennesker, der tilhører gruppen med ingen eller lav uddannelse, dårlige erfaringer med livet i bagagen og dårlig økonomi osv, er det selvfølgelig mere accepteret at skælde ud.

Jeg bor i et område, hvor børn skal tvinges i vuggestue (tidligere ghetto) og der bliver absurd nok både skældt for meget ud og sat for få grænser. Det er svært at se på for en eks-pædagog, men forældrene gør jo, hvad de kan. Jeg ser utallige eksempler på, at børn bliver truet med at komme ud i bilen, fordi forældrene bliver trætte af dem i butikkerne; jeg har aldrig set det ske (heldigvis - det er ikke, fordi det er en metode, jeg bifalder). Jeg hører forældre sige de grimmeste ting til deres børn, både med og uden grimt tonefald. Somme tider er bedsteforældrene med, og så kan man se, hvor forældrene har det fra.

Jeg synes måske, det er blevet lidt for meget, hvis man skal græmme sig voldsomt, fordi man kom til at hæve stemmen i en stresset situation,- hvis man sørger for at tale med sit barn om det, og hvis man sørger for ikke at skamme barnet ud men holder sig til "situationen" er det nu altså begrænset, hvor meget det kommer til at præge barnet. Som en anden skriver, det kan ikke lade sig gøre at være den perfekte forælder.

Til trøst for dem, der er kommet til at skælde ud: hvis man helt kan undgå at skælde ud, er der nok noget andet, ens unger ville have ønsket, man gjorde anderledes.
4

Tilbage til "Forældre"