Er du egoist aka enlig forældre?

Bergen
Indlæg: 7309
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 469
Likede indlæg: 11940

Re: Er du egoist aka enlig forældre?

Indlægaf Bergen » 9. maj 2019, 20:19

abcd skrev:
godtnavn skrev:
abcd skrev:
godtnavn skrev:Problemet er jo ikke hans holdning men at han modsiger sig selv, i nogle indlæg er det synd for mændene, i andre er det for evolutionen, men han kunne ikke sige noget skidt om prævention, og samtidig mener han det er problematisk at videregive gener med diverse sygdomme, hvor donorsæd jo så burde være at foretrække, for det er tjekket for sygdomme.


Nej, jeg modsiger ikke mig selv. Der kan godt være flere grunde til at noget er en dårlig idé uden at der er noget modstrid i det. Det kan godt både være et problem for evolutionen og synd for mændene. En tredje grund kunne være at jeg synes mine skattekroner skal gå til noget andet.


Men det er vel de mindst tiltrækkende mænd der i følge dig ikke kan finde en kvinde fordi de bare får kunstig befrugtning, de har da netop gener som du ikke mener bør videreføres, og det er jo så i følge dig positivt. Og mænd kan godt få børn uden kvinder, f.eks. via rugemødre, det er der flere homoseksuelle par der har benyttet.

Er du også i mod prævention da det også ændre på hvem der får børn?


Udgangspunktet er at der ikke er kunstig befrugtning. Under de rammer får nogle kvinder børn, og nogle mænd får børn, og der er nogle i overskud på begge sider. Det er den naturlige situation.
Når kunstig befrugtning introduceres, kan der ske to ting: Nogle af de kvinder som normalt ikke ville få børn, får børn, og nogle af de mænd som normalt ville få børn, får ikke længere børn. Det er en forskydning i to retninger, og den stiller mændene ringere end de var stillet fra naturens hånd. Der er ikke noget selvmodsigende i det.

Og nej, jeg er ikke imod prævention fordi prævention ikke ændrer ved at en mand og en kvinde skal vælge at have sex for at der bliver et barn.


Fertilitetsbehandling hjælper også mænd til at blive fædre der ellers ikke var blevet det.
2
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Er du egoist aka enlig forældre?

Indlægaf Slettet bruger » 9. maj 2019, 20:25

Bergen skrev:Fertilitetsbehandling hjælper også mænd til at blive fædre der ellers ikke var blevet det.


Det er rigtigt, jeg kiggede kun på dem som ikke havde fundet en partner at få børn med.
Kunstig befrugtning til par har - som jeg vist også tidligere har nævnt - en anden udfordring, nemlig at man avler på dårlig fertilitet.
0
godtnavn
Indlæg: 11159
Tilmeldt: 4. jan 2016, 13:47
Kort karma: 1104
Likede indlæg: 12978

Re: Er du egoist aka enlig forældre?

Indlægaf godtnavn » 9. maj 2019, 20:30

abcd skrev:
godtnavn skrev:
abcd skrev:
godtnavn skrev:Problemet er jo ikke hans holdning men at han modsiger sig selv, i nogle indlæg er det synd for mændene, i andre er det for evolutionen, men han kunne ikke sige noget skidt om prævention, og samtidig mener han det er problematisk at videregive gener med diverse sygdomme, hvor donorsæd jo så burde være at foretrække, for det er tjekket for sygdomme.


Nej, jeg modsiger ikke mig selv. Der kan godt være flere grunde til at noget er en dårlig idé uden at der er noget modstrid i det. Det kan godt både være et problem for evolutionen og synd for mændene. En tredje grund kunne være at jeg synes mine skattekroner skal gå til noget andet.


Men det er vel de mindst tiltrækkende mænd der i følge dig ikke kan finde en kvinde fordi de bare får kunstig befrugtning, de har da netop gener som du ikke mener bør videreføres, og det er jo så i følge dig positivt. Og mænd kan godt få børn uden kvinder, f.eks. via rugemødre, det er der flere homoseksuelle par der har benyttet.

Er du også i mod prævention da det også ændre på hvem der får børn?


Udgangspunktet er at der ikke er kunstig befrugtning. Under de rammer får nogle kvinder børn, og nogle mænd får børn, og der er nogle i overskud på begge sider. Det er den naturlige situation.
Når kunstig befrugtning introduceres, kan der ske to ting: Nogle af de kvinder som normalt ikke ville få børn, får børn, og nogle af de mænd som normalt ville få børn, får ikke længere børn. Det er en forskydning i to retninger, og den stiller mændene ringere end de var stillet fra naturens hånd. Der er ikke noget selvmodsigende i det.

Og nej, jeg er ikke imod prævention fordi prævention ikke ændrer ved at en mand og en kvinde skal vælge at have sex for at der bliver et barn.


En af dine anker mod kunstig befrugtning er at nogle mænd ville være blevet far hvis der ikke var kunstig befrugtning, der gør prævention da netop det samme, det sørger for at både mænd og kvinder der ville være blevet forældre ikke blvier det fordi de kan beskytte sig.

Jeg tror ikke på det er noget problem for de kvinder der vil havde børn at finde en mand at få dem med, men jeg tror børn er bedre tjent uden far end en tilfældig far, så jeg synes det er så meget bedre med kunstig befrugtning end folk der får børn med en mand bare for at få børn.
2
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Er du egoist aka enlig forældre?

Indlægaf Slettet bruger » 9. maj 2019, 20:36

godtnavn skrev:En af dine anker mod kunstig befrugtning er at nogle mænd ville være blevet far hvis der ikke var kunstig befrugtning, der gør prævention da netop det samme, det sørger for at både mænd og kvinder der ville være blevet forældre ikke blvier det fordi de kan beskytte sig.

Jeg tror ikke på det er noget problem for de kvinder der vil havde børn at finde en mand at få dem med, men jeg tror børn er bedre tjent uden far end en tilfældig far, så jeg synes det er så meget bedre med kunstig befrugtning end folk der får børn med en mand bare for at få børn.


Jeg er som sagt kun imod ting der roder med den helt grundlæggende mekanisme i børns tilblivelse: Mand og kvinde finder sammen og har sex. Prævention ændrer ikke ved den mekanisme, børn bliver stadig til ved at mand og kvinde finder sammen og har sex.
0
Bergen
Indlæg: 7309
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 469
Likede indlæg: 11940

Re: Er du egoist aka enlig forældre?

Indlægaf Bergen » 9. maj 2019, 20:39

abcd skrev:
godtnavn skrev:En af dine anker mod kunstig befrugtning er at nogle mænd ville være blevet far hvis der ikke var kunstig befrugtning, der gør prævention da netop det samme, det sørger for at både mænd og kvinder der ville være blevet forældre ikke blvier det fordi de kan beskytte sig.

Jeg tror ikke på det er noget problem for de kvinder der vil havde børn at finde en mand at få dem med, men jeg tror børn er bedre tjent uden far end en tilfældig far, så jeg synes det er så meget bedre med kunstig befrugtning end folk der får børn med en mand bare for at få børn.


Jeg er som sagt kun imod ting der roder med den helt grundlæggende mekanisme i børns tilblivelse: Mand og kvinde finder sammen og har sex. Prævention ændrer ikke ved den mekanisme, børn bliver stadig til ved at mand og kvinde finder sammen og har sex.


Når jeg ser børns mistrivsel bundet i forældrenes manglende forældreevne, så er det egentlig ligegyldigt hvordan børnene er blevet til.
Børn i familier sammensat (evt undfanget anderledes) end kernefamilien har ikke en dokumenteret lavere trivsel. Det synes jeg er endog meget væsentligt.
0

Tilbage til "Forældre"