Hvem skal betale for børnene?

Lykke
Indlæg: 6927
Tilmeldt: 8. okt 2015, 19:10
Kort karma: 230
Likede indlæg: 6455

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Lykke » 18. sep 2017, 05:12

http://politiken.dk/forbrugogliv/art610 ... ner-kroner

Her bliver der snakket om det med stordriftsfordele, eller mangel på samme.
2
ajnaM
Indlæg: 9908
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 1050
Likede indlæg: 27006

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf ajnaM » 18. sep 2017, 06:40

Lykke skrev:http://politiken.dk/forbrugogliv/art6104246/To-børn-koster-forældrene-to-millioner-kroner

Her bliver der snakket om det med stordriftsfordele, eller mangel på samme.


Fuldstændig enig. Og god læsning for folk, der ikke ved, hvad det koster at have børn.

Babyudstyret er en dråbe i havet. Vi betaler 5000 om måneden for institutionspladser for 2 børn - det betyder noget. Og så betyder det noget, at boligen skal være større, og vi har flere udgifter til mad, vand, varme, el og den slags.
6
Some men hunt for sport, others hunt for food. The only thing I’m hunting for, is an outfit that looks good…
Lykke
Indlæg: 6927
Tilmeldt: 8. okt 2015, 19:10
Kort karma: 230
Likede indlæg: 6455

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Lykke » 18. sep 2017, 07:08

ajnaM skrev:
Lykke skrev:http://politiken.dk/forbrugogliv/art6104246/To-børn-koster-forældrene-to-millioner-kroner

Her bliver der snakket om det med stordriftsfordele, eller mangel på samme.


Fuldstændig enig. Og god læsning for folk, der ikke ved, hvad det koster at have børn.

Babyudstyret er en dråbe i havet. Vi betaler 5000 om måneden for institutionspladser for 2 børn - det betyder noget. Og så betyder det noget, at boligen skal være større, og vi har flere udgifter til mad, vand, varme, el og den slags.


Ja, jeg har virkelig svært ved at forstå at nogen skulle mene det bare er penge lige ned i lommen med børneungeydelsen. Det er er godt nok ikke fordi det rækker langt. Jo de rækker langt for mig/os fordi jeg er på SU og manden ikke kan få særlig mange timer på arbejde. Men så har vi jo så også færre penge generelt.
0
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40528

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Akehurst2 » 18. sep 2017, 08:13

ajnaM skrev:
Det er politik for de ældre vælgergrupper hos DF og S. Man går efter muslimerne i første omgang og i anden omgang børnefamilierne, som den gruppe mener sagtens kan skære kraftigt ned.

Men altså, det forslag har jo været fremme før, og det er en skrøne, at det er muslimske familier, der bliver ramt. Men den form for fakta preller hurtigt af på DFs vælgere, så man kan fint komme med samme forslag igen.



Jeg ved ikke, om det er fordi, der selvfølglig kan findes de her forargelige enkelttilfælde med 5+ børn i en ghetto med 1-2 forældre på overførselsindkomst, hvor moren så også er en af de her slemme tilslørede kvinder, der ikke taler dansk. Eller ham der flygtningen, der kom hertil fra Syrien sidste år med 2-3 koner og en tocifret børneflok.

At gennemsnittet og majoriteten ser helt anderledes ud drukner så i den forargelse, det rejser.
0
ajnaM
Indlæg: 9908
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 1050
Likede indlæg: 27006

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf ajnaM » 18. sep 2017, 08:33

Lykke skrev:
ajnaM skrev:
Lykke skrev:http://politiken.dk/forbrugogliv/art6104246/To-børn-koster-forældrene-to-millioner-kroner

Her bliver der snakket om det med stordriftsfordele, eller mangel på samme.


Fuldstændig enig. Og god læsning for folk, der ikke ved, hvad det koster at have børn.

Babyudstyret er en dråbe i havet. Vi betaler 5000 om måneden for institutionspladser for 2 børn - det betyder noget. Og så betyder det noget, at boligen skal være større, og vi har flere udgifter til mad, vand, varme, el og den slags.


Ja, jeg har virkelig svært ved at forstå at nogen skulle mene det bare er penge lige ned i lommen med børneungeydelsen. Det er er godt nok ikke fordi det rækker langt. Jo de rækker langt for mig/os fordi jeg er på SU og manden ikke kan få særlig mange timer på arbejde. Men så har vi jo så også færre penge generelt.


Og der fungerer børnepengene jo udlignende, så børn ikke mærker uligheden i samme grad. Det synes jeg er et virkelig fint element i Danmark og virkelig ikke noget, vi skal spare væk.

Jeg så, hvis det endelig skulle være, hellere, at man fandt pengene ved at skære i toppen, så man i højere grad justerede børnepengene efter indkomst, end at man på denne måde finder dem i bunden.

Men det er jo ikke regeringens mål. Eller vælgergruppe.
5
Some men hunt for sport, others hunt for food. The only thing I’m hunting for, is an outfit that looks good…
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23757
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22003

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf dgd2007 » 18. sep 2017, 08:47

I princippet har det jo altid været forældrene selv, der skulle betale for deres afkom :)

Men det er vel også endnu et forsøg på at lægge loft over, hvor meget indvandrere kan malke de offentlige kasser for. Jeg har en fornemmelse af, at de typisk har flere børn end n´befolkningen som helhed. :gruble:
0
Lykke
Indlæg: 6927
Tilmeldt: 8. okt 2015, 19:10
Kort karma: 230
Likede indlæg: 6455

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Lykke » 18. sep 2017, 09:01

dgd2007 skrev:I princippet har det jo altid været forældrene selv, der skulle betale for deres afkom :)

Men det er vel også endnu et forsøg på at lægge loft over, hvor meget indvandrere kan malke de offentlige kasser for. Jeg har en fornemmelse af, at de typisk har flere børn end n´befolkningen som helhed. :gruble:


Har du læst tråden?
Det er jo ikke tilfældet. Kun mennesker fra Somalia får flere børn end gennemsnittet.
Men de børn bliver jo også samfundsborgere.
1
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40528

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Akehurst2 » 18. sep 2017, 09:06

dgd2007 skrev:I princippet har det jo altid været forældrene selv, der skulle betale for deres afkom :)

Men det er vel også endnu et forsøg på at lægge loft over, hvor meget indvandrere kan malke de offentlige kasser for. Jeg har en fornemmelse af, at de typisk har flere børn end n´befolkningen som helhed. :gruble:


Det er ikke tilfældet - det er ganske fint dokumenteret af Danmarks Statistik, som jeg giver mere for end for fornemmelser: http://www.dst.dk/Site/Dst/Udgivelser/G ... d=indv2016 Fra side 20 og frem.

Indvandrere har en lavere samlet fertilitet end kvinder med dansk oprindelse. For indvandrere er den samlede fertilitet 1.642, mens den for efterkommere er 1.816. Den samlede fertilitet for kvinder med dansk oprindelse er 1.735. Fertiliteten for indvandrere trækker altså den samlede fertilitet ned. Det er dog kun indvandrere med vestlig oprindelse, som har en lavere samlet fertilitet end kvinder med dansk oprindelse, idet ikke-vestlige indvandreres samlede fertilitet er 1.859, mens den for vestlige indvandrere kun er 1.437.

I tabel 1.6 er også vist fertilitetskvotienter og samlet fertilitet for indvandrere fra de ti lande, som i perioden 2011-2015 fødte flest børn i Danmark. Det fremgår, at der er store forskelle fra land til land. Blandt de viste lande har kvinder med somalisk oprindelse den højeste samlede fertilitet med 3.233, mens kvinder med oprindelse i Bosnien-Hercegovina ligger lavest blandt de ikke-vestlige lande med 1.531. Alle øvrige ikke-vestlige lande i tabel 1.6 har en samlet fertilitet, som er lige omkring 2.000 eller højere.
2
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23757
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22003

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf dgd2007 » 18. sep 2017, 09:25

Akehurst2 skrev:Det er ikke tilfældet - det er ganske fint dokumenteret af Danmarks Statistik, som jeg giver mere for end for fornemmelser: http://www.dst.dk/Site/Dst/Udgivelser/G ... d=indv2016 Fra side 20 og frem.

Indvandrere har en lavere samlet fertilitet end kvinder med dansk oprindelse. For indvandrere er den samlede fertilitet 1.642, mens den for efterkommere er 1.816. Den samlede fertilitet for kvinder med dansk oprindelse er 1.735. Fertiliteten for indvandrere trækker altså den samlede fertilitet ned. Det er dog kun indvandrere med vestlig oprindelse, som har en lavere samlet fertilitet end kvinder med dansk oprindelse, idet ikke-vestlige indvandreres samlede fertilitet er 1.859, mens den for vestlige indvandrere kun er 1.437.

I tabel 1.6 er også vist fertilitetskvotienter og samlet fertilitet for indvandrere fra de ti lande, som i perioden 2011-2015 fødte flest børn i Danmark. Det fremgår, at der er store forskelle fra land til land. Blandt de viste lande har kvinder med somalisk oprindelse den højeste samlede fertilitet med 3.233, mens kvinder med oprindelse i Bosnien-Hercegovina ligger lavest blandt de ikke-vestlige lande med 1.531. Alle øvrige ikke-vestlige lande i tabel 1.6 har en samlet fertilitet, som er lige omkring 2.000 eller højere.

I antiracister er de værste statistikfuskere på Guds grønne jord :lol:

I det du henviser til, står der ellers højt og tydeligt som rubrikoverskrift: "Ikke-vestlige indvandrere har højere fertilitet".

Og i tabellen vises tallene sådan her: (gammeldansk gennemsnit er 1,73 barn pr. kvinde)

børn.png


Jeg ved ikke, hvorfor Bosnien optræder som ikke-vestligt land. Måske fordi der er mange muslimer, eller fordi Jugoslavien var en del af østblokken i gamle dage? :gruble:

Men anyways. For øvrigt udtalte jeg mig om, hvad der kunne være motivet bag tiltaget - ikke nødvendigvis om, hvad der var tilfældet. Men ifølge den statistik, som du selv linker til, fremgår det jo, at "ikke-vestlige" indvandrere (fraregnet bosniere) får 16-87% flere børn end etniske danskere. Så jeg tror stadig, det spiller ind i motiverne til tiltaget.
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
0
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40528

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Akehurst2 » 19. sep 2017, 06:19

Kald mig endelig antiracist, det tager jeg som en kompliment.

Jeg synes ikke tallene peger på, at der er grund til at sætte drastisk ind. Hvis man endelig ville ramme ikke vestlige kvinders feritilitet, skulle man i øvrigt snarere først give børnepenge til børn født efter at moren var fyldt 25 år, for det er for de yngste forskellene i fertilitet er størst.
1
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40528

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Akehurst2 » 19. sep 2017, 06:24

Akehurst2 skrev:
ajnaM skrev:
Det er politik for de ældre vælgergrupper hos DF og S. Man går efter muslimerne i første omgang og i anden omgang børnefamilierne, som den gruppe mener sagtens kan skære kraftigt ned.

Men altså, det forslag har jo været fremme før, og det er en skrøne, at det er muslimske familier, der bliver ramt. Men den form for fakta preller hurtigt af på DFs vælgere, så man kan fint komme med samme forslag igen.



Jeg ved ikke, om det er fordi, der selvfølglig kan findes de her forargelige enkelttilfælde med 5+ børn i en ghetto med 1-2 forældre på overførselsindkomst, hvor moren så også er en af de her slemme tilslørede kvinder, der ikke taler dansk. Eller ham der flygtningen, der kom hertil fra Syrien sidste år med 2-3 koner og en tocifret børneflok.

At gennemsnittet og majoriteten ser helt anderledes ud drukner så i den forargelse, det rejser.


Havde "fornøjelsen" af at høre Dennis Flydtkjær forsvare DFs støtte til forslaget i 24-7 her til morgen.

Han blev som forventet ved med at henvise til netop denne syrer, uanset hvor meget værten forsøgte at trænge igennem med at sådanne enkelttilfælde ikke var et grundlag for politik.

Ellers blev han bare ved og ved med at tale om, at andre ikke skulle betale for at folk får børn, for man skal selv betale hvis man vælger at få børn. Hverken han eller værten perspektiverede noget til personfradrag eller historik - det var ret sølle på begge sider.

Dennis Flydtkjær kunne i øvrigt oplyse, at der først er stordriftsfordele, når børnene har samme køn, for de kan jo ikke genbruge i samme grad, hvis det er en dreng og en pige.
1
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 24982
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 3672
Likede indlæg: 29985

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Wizzze » 19. sep 2017, 08:21

Akehurst2 skrev:
Akehurst2 skrev:
ajnaM skrev:
Det er politik for de ældre vælgergrupper hos DF og S. Man går efter muslimerne i første omgang og i anden omgang børnefamilierne, som den gruppe mener sagtens kan skære kraftigt ned.

Men altså, det forslag har jo været fremme før, og det er en skrøne, at det er muslimske familier, der bliver ramt. Men den form for fakta preller hurtigt af på DFs vælgere, så man kan fint komme med samme forslag igen.



Jeg ved ikke, om det er fordi, der selvfølglig kan findes de her forargelige enkelttilfælde med 5+ børn i en ghetto med 1-2 forældre på overførselsindkomst, hvor moren så også er en af de her slemme tilslørede kvinder, der ikke taler dansk. Eller ham der flygtningen, der kom hertil fra Syrien sidste år med 2-3 koner og en tocifret børneflok.

At gennemsnittet og majoriteten ser helt anderledes ud drukner så i den forargelse, det rejser.


Havde "fornøjelsen" af at høre Dennis Flydtkjær forsvare DFs støtte til forslaget i 24-7 her til morgen.

Han blev som forventet ved med at henvise til netop denne syrer, uanset hvor meget værten forsøgte at trænge igennem med at sådanne enkelttilfælde ikke var et grundlag for politik.

Ellers blev han bare ved og ved med at tale om, at andre ikke skulle betale for at folk får børn, for man skal selv betale hvis man vælger at få børn. Hverken han eller værten perspektiverede noget til personfradrag eller historik - det var ret sølle på begge sider.

Dennis Flydtkjær kunne i øvrigt oplyse, at der først er stordriftsfordele, når børnene har samme køn, for de kan jo ikke genbruge i samme grad, hvis det er en dreng og en pige.


Det viser sig at der ikke er ret meget stordriftsfordel, ihverfald ikke omkring 2-3 børn, viser ny undersøgelse
http://politiken.dk/forbrugogliv/art610 ... ner-kroner

Jeg ville have troet at nummer 2 og 3 ville være noget billigere end nummer 1 :gruble:
0
Do as I say! :whip:
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40528

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Akehurst2 » 19. sep 2017, 08:25

Wizzze skrev:
Det viser sig at der ikke er ret meget stordriftsfordel, ihverfald ikke omkring 2-3 børn, viser ny undersøgelse
http://politiken.dk/forbrugogliv/art610 ... ner-kroner

Jeg ville have troet at nummer 2 og 3 ville være noget billigere end nummer 1 :gruble:


Den er der allerede linket til tidligere i tråden ;)
0
Brugeravatar
lulu-p
Indlæg: 1778
Tilmeldt: 20. aug 2015, 08:05
Kort karma: 105
Likede indlæg: 2237

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf lulu-p » 19. sep 2017, 15:21

Wizzze skrev:
Akehurst2 skrev:
Akehurst2 skrev:
ajnaM skrev:
Det er politik for de ældre vælgergrupper hos DF og S. Man går efter muslimerne i første omgang og i anden omgang børnefamilierne, som den gruppe mener sagtens kan skære kraftigt ned.

Men altså, det forslag har jo været fremme før, og det er en skrøne, at det er muslimske familier, der bliver ramt. Men den form for fakta preller hurtigt af på DFs vælgere, så man kan fint komme med samme forslag igen.



Jeg ved ikke, om det er fordi, der selvfølglig kan findes de her forargelige enkelttilfælde med 5+ børn i en ghetto med 1-2 forældre på overførselsindkomst, hvor moren så også er en af de her slemme tilslørede kvinder, der ikke taler dansk. Eller ham der flygtningen, der kom hertil fra Syrien sidste år med 2-3 koner og en tocifret børneflok.

At gennemsnittet og majoriteten ser helt anderledes ud drukner så i den forargelse, det rejser.


Havde "fornøjelsen" af at høre Dennis Flydtkjær forsvare DFs støtte til forslaget i 24-7 her til morgen.

Han blev som forventet ved med at henvise til netop denne syrer, uanset hvor meget værten forsøgte at trænge igennem med at sådanne enkelttilfælde ikke var et grundlag for politik.

Ellers blev han bare ved og ved med at tale om, at andre ikke skulle betale for at folk får børn, for man skal selv betale hvis man vælger at få børn. Hverken han eller værten perspektiverede noget til personfradrag eller historik - det var ret sølle på begge sider.

Dennis Flydtkjær kunne i øvrigt oplyse, at der først er stordriftsfordele, når børnene har samme køn, for de kan jo ikke genbruge i samme grad, hvis det er en dreng og en pige.


Det viser sig at der ikke er ret meget stordriftsfordel, ihverfald ikke omkring 2-3 børn, viser ny undersøgelse
http://politiken.dk/forbrugogliv/art610 ... ner-kroner

Jeg ville have troet at nummer 2 og 3 ville være noget billigere end nummer 1 :gruble:


Nummer 2 og 3 skal også have mad, de går typisk også til fritidsaktiviteter og forældrene vil gerne have dem med på ferie. På den front ( og mange andre) koster barn nummer 2 og 3...og flere nøjagtig det samme som nummer 1. Der er sjældent søskenderabat på svømmetimer, og man får ikke rabat i Bilka fordi man har 3 børn.

Barnevogn, triptrapstol og andre ting som ofte nævnes som ting der kan gå i arv..det er peanuts i forhold til de daglige omkostninger ved at have flere børn.

Jeg bliver lidt af altid at høre om barnevognen når man taler om udgifter til børn :lol:
6
... Look to the light, Leland, find the light. Into the light, Leland, into the
light. Into the light, Leland... into the light... Don't be afraid. ...
Akehurst2
Indlæg: 14124
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40528

Re: Hvem skal betale for børnene?

Indlægaf Akehurst2 » 19. sep 2017, 15:29

lulu-p skrev:

Nummer 2 og 3 skal også have mad, de går typisk også til fritidsaktiviteter og forældrene vil gerne have dem med på ferie. På den front ( og mange andre) koster barn nummer 2 og 3...og flere nøjagtig det samme som nummer 1. Der er sjældent søskenderabat på svømmetimer, og man får ikke rabat i Bilka fordi man har 3 børn.

Barnevogn, triptrapstol og andre ting som ofte nævnes som ting der kan gå i arv..det er peanuts i forhold til de daglige omkostninger ved at have flere børn.

Jeg bliver lidt af altid at høre om barnevognen når man taler om udgifter til børn :lol:


Så vær glad for, du ikke hørte Dennis Flydtkjær i morges. Han vadede rundt i den der klapvogn han havde brugt til begge børn, for slet ikke at tale om højstolen :-D

Men han indrømmede da nødtvunget at mad og bleer ikke kunne genbruges.
3

Tilbage til "Forældre"