Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 844
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1873

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Precaseptica » 6. feb 2018, 17:22

Rullegardinia skrev:Der er for mig en ret markant forskel på, at kvinder kan være, som de selv ønsker og idéen om, at alle, som ønsker det, kan være kvinder.


Der er ikke tale om, at man kan ønske at være noget og derefter bare blive det. Der er snarere tale om, at kategorierne er arbitrære.

Og det er sådan set humlen i den her diskussion, som jeg ser det. Er 'kvinde' en tom kategori, som du kan fylde hvad som helst i, endda noget feminin penis, eller er det en beskrivelse af noget, der er objektivt konstaterbart, men som derudover ikke siger noget om personen.


Det har du ret i. Men igen, objektivitet eksisterer ikke på et plan hvor vi kan kommunikere det. Ifølge teorien.

Selv på det akademiske plan har jeg svært ved at se, at det er en fordel for kvinder, at vi har 70 forskellige kønskategorier i stedet for bare at udvide de eksisterende kategorier, så ingen, for eksempel, løfter et øjenbryn ved at se en mand i nederdel.


Det er ikke en specielt pro-kvinde bevægelse som vi kigger på her. Det er snarere en postmodernistisk filosofi om hvordan sproget former subjektive forståelser og hvorfor dette er problematisk når vi tror vi kan vide ting med sikkerhed. Køn er så bare et iøjefaldende element hvor en del af teorien tager udgangspunkt. Det er jo åbenlyst et emne vi har en masse forudindtagelser omkring. Om det så var feminismen, der kom til queer teorien eller om det var queer teorien, der kom til feminismen ved jeg ikke.
0
Brugeravatar
Rullegardinia
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 4. nov 2016, 20:06
Kort karma: 98
Likede indlæg: 3317

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Rullegardinia » 6. feb 2018, 17:30

Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Der er for mig en ret markant forskel på, at kvinder kan være, som de selv ønsker og idéen om, at alle, som ønsker det, kan være kvinder.


Der er ikke tale om, at man kan ønske at være noget og derefter bare blive det. Der er snarere tale om, at kategorierne er arbitrære.

Og det er sådan set humlen i den her diskussion, som jeg ser det. Er 'kvinde' en tom kategori, som du kan fylde hvad som helst i, endda noget feminin penis, eller er det en beskrivelse af noget, der er objektivt konstaterbart, men som derudover ikke siger noget om personen.


Det har du ret i. Men igen, objektivitet eksisterer ikke på et plan hvor vi kan kommunikere det. Ifølge teorien.

Selv på det akademiske plan har jeg svært ved at se, at det er en fordel for kvinder, at vi har 70 forskellige kønskategorier i stedet for bare at udvide de eksisterende kategorier, så ingen, for eksempel, løfter et øjenbryn ved at se en mand i nederdel.


Det er ikke en specielt pro-kvinde bevægelse som vi kigger på her. Det er snarere en postmodernistisk filosofi om hvordan sproget former subjektive forståelser og hvorfor dette er problematisk når vi tror vi kan vide ting med sikkerhed. Køn er så bare et iøjefaldende element hvor en del af teorien tager udgangspunkt. Det er jo åbenlyst et emne vi har en masse forudindtagelser omkring. Om det så var feminismen, der kom til queer teorien eller om det var queer teorien, der kom til feminismen ved jeg ikke.


Løsrevet på kvindebevægelsen og på det rent akademiske plan, så kan man godt diskutere det. Det bliver bare meget, meget svært anvendeligt på det mere jordnære plan. Det bliver sådan nærmest Descartes-agtigt: 'Om alt bør det tvivles', og er stolen stadig i stuen, selvom jeg går ud og ikke længere kan se den.
0
Enten er man nødt til at dø I utide – eller også bliver man gammel. Livet går med at blive ældre. Nogen tredje mulighed gives ikke.
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 844
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1873

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Precaseptica » 6. feb 2018, 17:34

Rullegardinia skrev:Løsrevet på kvindebevægelsen og på det rent akademiske plan, så kan man godt diskutere det. Det bliver bare meget, meget svært anvendeligt på det mere jordnære plan. Det bliver sådan nærmest Descartes-agtigt: 'Om alt bør det tvivles', og er stolen stadig i stuen, selvom jeg går ud og ikke længere kan se den.


Jeg er enig.

Det står mig dog uklart om du blander tingene sammen til sidst. Descartes taler om tvivl, men det du skriver mht stolen i stuen lyder mere som Hume, som var helt uenig med Descartes.
0
Brugeravatar
Rullegardinia
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 4. nov 2016, 20:06
Kort karma: 98
Likede indlæg: 3317

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Rullegardinia » 6. feb 2018, 17:40

Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Løsrevet på kvindebevægelsen og på det rent akademiske plan, så kan man godt diskutere det. Det bliver bare meget, meget svært anvendeligt på det mere jordnære plan. Det bliver sådan nærmest Descartes-agtigt: 'Om alt bør det tvivles', og er stolen stadig i stuen, selvom jeg går ud og ikke længere kan se den.


Jeg er enig.

Det står mig dog uklart om du blander tingene sammen til sidst. Descartes taler om tvivl, men det du skriver mht stolen i stuen lyder mere som Hume, som var helt uenig med Descartes.


Jeg blander nok tingene sammen. Måske er det et tegn på, at jeg snart burde lade denne diskussion ligge inden jeg graver mig for dybt ned i alt muligt mærkeligt
0
Enten er man nødt til at dø I utide – eller også bliver man gammel. Livet går med at blive ældre. Nogen tredje mulighed gives ikke.
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 844
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1873

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Precaseptica » 6. feb 2018, 17:42

Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Løsrevet på kvindebevægelsen og på det rent akademiske plan, så kan man godt diskutere det. Det bliver bare meget, meget svært anvendeligt på det mere jordnære plan. Det bliver sådan nærmest Descartes-agtigt: 'Om alt bør det tvivles', og er stolen stadig i stuen, selvom jeg går ud og ikke længere kan se den.


Jeg er enig.

Det står mig dog uklart om du blander tingene sammen til sidst. Descartes taler om tvivl, men det du skriver mht stolen i stuen lyder mere som Hume, som var helt uenig med Descartes.


Jeg blander nok tingene sammen. Måske er det et tegn på, at jeg snart burde lade denne diskussion ligge inden jeg graver mig for dybt ned i alt muligt mærkeligt


Det er bare epistemologi. Det er nu meget sjovt, når man begiver sig ud i det. :-D
0
Brugeravatar
Rullegardinia
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 4. nov 2016, 20:06
Kort karma: 98
Likede indlæg: 3317

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Rullegardinia » 6. feb 2018, 17:48

Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Løsrevet på kvindebevægelsen og på det rent akademiske plan, så kan man godt diskutere det. Det bliver bare meget, meget svært anvendeligt på det mere jordnære plan. Det bliver sådan nærmest Descartes-agtigt: 'Om alt bør det tvivles', og er stolen stadig i stuen, selvom jeg går ud og ikke længere kan se den.


Jeg er enig.

Det står mig dog uklart om du blander tingene sammen til sidst. Descartes taler om tvivl, men det du skriver mht stolen i stuen lyder mere som Hume, som var helt uenig med Descartes.


Jeg blander nok tingene sammen. Måske er det et tegn på, at jeg snart burde lade denne diskussion ligge inden jeg graver mig for dybt ned i alt muligt mærkeligt


Det er bare epistemologi. Det er nu meget sjovt, når man begiver sig ud i det. :-D


Som du kan se, så har jeg ikke specielt godt styr på det. Muligvis fordi det hele nærmest begyndte at koge sammen i hovedet på mig, fa jeg læste om det :nerve:
0
Enten er man nødt til at dø I utide – eller også bliver man gammel. Livet går med at blive ældre. Nogen tredje mulighed gives ikke.
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 844
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1873

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Precaseptica » 6. feb 2018, 17:52

Rullegardinia skrev:Som du kan se, så har jeg ikke specielt godt styr på det. Muligvis fordi det hele nærmest begyndte at koge sammen i hovedet på mig, fa jeg læste om det :nerve:


Jeg kender mange, der er uddannede i det, som stadig ikke kan holde styr på alle koncepterne. Det er ikke det nemmeste stof.
0
Brugeravatar
Rullegardinia
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 4. nov 2016, 20:06
Kort karma: 98
Likede indlæg: 3317

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Rullegardinia » 6. feb 2018, 18:01

Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Som du kan se, så har jeg ikke specielt godt styr på det. Muligvis fordi det hele nærmest begyndte at koge sammen i hovedet på mig, fa jeg læste om det :nerve:


Jeg kender mange, der er uddannede i det, som stadig ikke kan holde styr på alle koncepterne. Det er ikke det nemmeste stof.


Det er jo heller ikke ligefrem noget, der kommer til at sidde på rygraden, fordi man hiver det frem og bruger det i hverdagen. Det er mest sådan noget, man kan hygge sig med at dvæle ved i akademiske diskussioner.
0
Enten er man nødt til at dø I utide – eller også bliver man gammel. Livet går med at blive ældre. Nogen tredje mulighed gives ikke.
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 844
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1873

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Precaseptica » 6. feb 2018, 18:02

Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Som du kan se, så har jeg ikke specielt godt styr på det. Muligvis fordi det hele nærmest begyndte at koge sammen i hovedet på mig, fa jeg læste om det :nerve:


Jeg kender mange, der er uddannede i det, som stadig ikke kan holde styr på alle koncepterne. Det er ikke det nemmeste stof.


Det er jo heller ikke ligefrem noget, der kommer til at sidde på rygraden, fordi man hiver det frem og bruger det i hverdagen. Det er mest sådan noget, man kan hygge sig med at dvæle ved i akademiske diskussioner.


For de fleste, ja. Nu er jeg i den heldige situation, at jeg underviser i stoffet. Men det er også en luksus, at kunne få løn for at gå i dybden med det.
1
Brugeravatar
Rullegardinia
Indlæg: 1009
Tilmeldt: 4. nov 2016, 20:06
Kort karma: 98
Likede indlæg: 3317

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Rullegardinia » 6. feb 2018, 18:04

Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Som du kan se, så har jeg ikke specielt godt styr på det. Muligvis fordi det hele nærmest begyndte at koge sammen i hovedet på mig, fa jeg læste om det :nerve:


Jeg kender mange, der er uddannede i det, som stadig ikke kan holde styr på alle koncepterne. Det er ikke det nemmeste stof.


Det er jo heller ikke ligefrem noget, der kommer til at sidde på rygraden, fordi man hiver det frem og bruger det i hverdagen. Det er mest sådan noget, man kan hygge sig med at dvæle ved i akademiske diskussioner.


For de fleste, ja. Nu er jeg i den heldige situation, at jeg underviser i stoffet. Men det er også en luksus, at kunne få løn for at gå i dybden med det.


Det er sikkert også vildt spændende, når man kan sidde og nørde med det. Jeg overvejede også kraftigt at læse filosofi, den gang jeg skulle vælge uddannelse.
1
Enten er man nødt til at dø I utide – eller også bliver man gammel. Livet går med at blive ældre. Nogen tredje mulighed gives ikke.
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 844
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 210
Likede indlæg: 1873

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Precaseptica » 6. feb 2018, 18:05

Rullegardinia skrev:Det er sikkert også vildt spændende, når man kan sidde og nørde med det. Jeg overvejede også kraftigt at læse filosofi, den gang jeg skulle vælge uddannelse.


Det kan kun anbefales!
1

Tilbage til "Livets forhold"