Ulovlige stoffer normalt?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 9190
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 687
Likede indlæg: 13182

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf Juki » 12. feb 2018, 14:27

Zoxa skrev:
Juki skrev:Men er det nødvendigvis et behov og noget, man ikke kan klare sig uden, eller er det noget, folk tilvælger lige som fx alkohol, sukker og kaffe, der egentlig også er ganske unødvendigt, men som mange godt kan lide.

Jeg tror ikke, folk der har et forbrug, ikke misbrug, af diverse stoffer nødvendigvis opstiller den sammenhæng mellem at man har et "liv som grå og trist mus i et leverpostejsliv" og i øvrigt ikke kan klare studie- og arbejdsliv og så tilvalget af stoffer. Måske er de fint tilfredse med deres liv og bruger bare stoffer som andre bruger legale nydelses- og rusmidler?


Dem VED jeg der er en del af. Personligt er jeg ikke til hverken det ene eller andet, og så dog. Jeg vil da gerne have et godt glas vin til min entrecot.

Jeg er bruger af alkohol, ikke misbruger, forskellen er så bare at mit glas rødvin er lovligt, men selvfølgelig må jeg bare ikke sætte mig bag rattet bagefter.

Det er en helt, helt anden debat, men hvis man skeler til Portugal som har legaliseret stof markedet - faktisk HELT legaliseret for ca 10 år siden, har man set en minimal stigning i misbrugere - der tales vist om 0,1 % - og et voldsomt fald i kriminalitet, sexuelt overførte sygdomme (især HIV og hepatites) uønskede graviditeter og børn med afhængigheds syndromer.

Og folk kører ikke rundt vinde og skæve af den grund

Der er gået kuk i citatet. Det skrevne er fra Akehurst2 :D

Akehurst2 skrev:Tag test
1
Forarget kan man altid blive

It's not a phase, mom!
Zoxa
Indlæg: 373
Tilmeldt: 13. jul 2017, 06:04
Kort karma: 21
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 592

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf Zoxa » 12. feb 2018, 15:11

Soryyyyyy
1
Frank
Indlæg: 323
Tilmeldt: 16. jun 2017, 09:41
Kort karma: 23
Likede indlæg: 635

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf Frank » 13. feb 2018, 08:14

Zoxa skrev:
Dem VED jeg der er en del af. Personligt er jeg ikke til hverken det ene eller andet, og så dog. Jeg vil da gerne have et godt glas vin til min entrecot.

Jeg er bruger af alkohol, ikke misbruger, forskellen er så bare at mit glas rødvin er lovligt, men selvfølgelig må jeg bare ikke sætte mig bag rattet bagefter.

Det er en helt, helt anden debat, men hvis man skeler til Portugal som har legaliseret stof markedet - faktisk HELT legaliseret for ca 10 år siden, har man set en minimal stigning i misbrugere - der tales vist om 0,1 % - og et voldsomt fald i kriminalitet, sexuelt overførte sygdomme (især HIV og hepatites) uønskede graviditeter og børn med afhængigheds syndromer.

Og folk kører ikke rundt vinde og skæve af den grund
Nej, Portugal har IKKE legaliseret narkotika.
Man har afkriminaliseret brugerne, hvilket er noget helt andet.

Denne artikel forklarer det ret godt.

http://www.illegalmagasin.dk/verdens-st ... nalisering
1
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 551
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 68
Likede indlæg: 1111

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf Pax Romana » 13. feb 2018, 08:34

0
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.

I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
JoyNips
Indlæg: 3799
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 525
Likede indlæg: 8060

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf JoyNips » 15. feb 2018, 09:38

MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer
1
LaScrooge
Indlæg: 2590
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 701
Likede indlæg: 6840

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf LaScrooge » 15. feb 2018, 09:50

JoyNips skrev:MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer


Alt kan være skadeligt hvis det indtages forkert og relativt uskadeligt hvis det indtages rigtigt. Der er en ung mand der for nylig er død af alkoholforgiftning efter at have drukket 18 drinks indenfor 90 minutter til en Fraternity-indvielse på et amerikansk universitet. Han fik det dårligt og lagde sig til at sove og der gik mange timer inden nogen reagerede på, at han ikke havde det godt. Hans dødsfald kan således siges at skyldes et sammenfald mellem hændelser: mængden han har indtaget og at ingen reagerede på forgiftningen før det var for sent. Eller vil du på det grundlag sige, at alkohol er skadeligt i sig selv, på samme måde som du konkluderer, at MDMA er skadeligt i sig selv?

I den nyhed du linker til, står det intet om mængden den unge mand har taget, hvilket er afgørende for hvordan hans krop har reageret på det.
0
abcd
Indlæg: 3407
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 120
Likede indlæg: 3785

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf abcd » 15. feb 2018, 13:23

LaScrooge skrev:
JoyNips skrev:MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer


Alt kan være skadeligt hvis det indtages forkert og relativt uskadeligt hvis det indtages rigtigt. Der er en ung mand der for nylig er død af alkoholforgiftning efter at have drukket 18 drinks indenfor 90 minutter til en Fraternity-indvielse på et amerikansk universitet. Han fik det dårligt og lagde sig til at sove og der gik mange timer inden nogen reagerede på, at han ikke havde det godt. Hans dødsfald kan således siges at skyldes et sammenfald mellem hændelser: mængden han har indtaget og at ingen reagerede på forgiftningen før det var for sent. Eller vil du på det grundlag sige, at alkohol er skadeligt i sig selv, på samme måde som du konkluderer, at MDMA er skadeligt i sig selv?

I den nyhed du linker til, står det intet om mængden den unge mand har taget, hvilket er afgørende for hvordan hans krop har reageret på det.


Det er muligt at det er selektiv hukommelse, men jeg synes det er sjældent at vi hører om unge mennesker der dør af alkoholforgiftning i Danmark. Når de dør af alkohol, er det som regel fordi de er så fulde at de falder i vandet et sted. Men jeg synes rimelig tit vi hører om unge mennesker der dør af en overdosis stoffer. Og det giver vel god mening, der skal en del alkohol til at slå et menneske ihjel, man kommer ikke bare lige til at drikke sig ihjel. Hvis man holder sig til øl og tilsvarende styrke, er det vel stort set umuligt at drikke nok. Med stofferne regner man i mængder der kan ligge på en lillefingernegl, så jeg synes det er ret indlysende at det er noget farligere at rode med.
1
Brugeravatar
Lemonella
Indlæg: 5797
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 502
Likede indlæg: 8258

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf Lemonella » 15. feb 2018, 13:26

JoyNips skrev:MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer


Såvidt jeg har læst, var det en meget stærk udgave af stoffet. Måske derfor han døde af det.
0
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
JoyNips
Indlæg: 3799
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 525
Likede indlæg: 8060

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf JoyNips » 15. feb 2018, 13:32

Lemonella skrev:
JoyNips skrev:MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer


Såvidt jeg har læst, var det en meget stærk udgave af stoffet. Måske derfor han døde af det.


Men det gør jo absolut ikke stoffet mindre farligt at man kan risikere at støde ind i noget pissestærkt stads...
0
Brugeravatar
Lemonella
Indlæg: 5797
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 502
Likede indlæg: 8258

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf Lemonella » 15. feb 2018, 13:45

JoyNips skrev:
Lemonella skrev:
JoyNips skrev:MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer


Såvidt jeg har læst, var det en meget stærk udgave af stoffet. Måske derfor han døde af det.


Men det gør jo absolut ikke stoffet mindre farligt at man kan risikere at støde ind i noget pissestærkt stads...


Jamen det er jeg skam godt klar over. Du skriver bare der, hvor du poster linket at “MDMA er jo et helt harmløst stof” og jeg kunne ikke umiddelbart læse mig til om du var ironisk... sorry.
0
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
JoyNips
Indlæg: 3799
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 525
Likede indlæg: 8060

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf JoyNips » 15. feb 2018, 14:26

LaScrooge skrev:
JoyNips skrev:MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer


Alt kan være skadeligt hvis det indtages forkert og relativt uskadeligt hvis det indtages rigtigt. Der er en ung mand der for nylig er død af alkoholforgiftning efter at have drukket 18 drinks indenfor 90 minutter til en Fraternity-indvielse på et amerikansk universitet. Han fik det dårligt og lagde sig til at sove og der gik mange timer inden nogen reagerede på, at han ikke havde det godt. Hans dødsfald kan således siges at skyldes et sammenfald mellem hændelser: mængden han har indtaget og at ingen reagerede på forgiftningen før det var for sent. Eller vil du på det grundlag sige, at alkohol er skadeligt i sig selv, på samme måde som du konkluderer, at MDMA er skadeligt i sig selv?

I den nyhed du linker til, står det intet om mængden den unge mand har taget, hvilket er afgørende for hvordan hans krop har reageret på det.


Alkohol ER skadeligt i sig selv.

Og det er jo ikke et argument for ulovlige stoffer at noget andet også er skadeligt...
0
JoyNips
Indlæg: 3799
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 525
Likede indlæg: 8060

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf JoyNips » 15. feb 2018, 14:29

Lemonella skrev:
JoyNips skrev:
Lemonella skrev:
JoyNips skrev:MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer


Såvidt jeg har læst, var det en meget stærk udgave af stoffet. Måske derfor han døde af det.


Men det gør jo absolut ikke stoffet mindre farligt at man kan risikere at støde ind i noget pissestærkt stads...


Jamen det er jeg skam godt klar over. Du skriver bare der, hvor du poster linket at “MDMA er jo et helt harmløst stof” og jeg kunne ikke umiddelbart læse mig til om du var ironisk... sorry.



Jeg poster et link til en artikel om en der dør af mdma og skriver “mdma er jo helt harmløst...”
Ironien burde være åbenbar.
1
Brugeravatar
Lemonella
Indlæg: 5797
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 502
Likede indlæg: 8258

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf Lemonella » 15. feb 2018, 14:31

JoyNips skrev:
Lemonella skrev:
JoyNips skrev:
Lemonella skrev:
JoyNips skrev:MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer


Såvidt jeg har læst, var det en meget stærk udgave af stoffet. Måske derfor han døde af det.


Men det gør jo absolut ikke stoffet mindre farligt at man kan risikere at støde ind i noget pissestærkt stads...


Jamen det er jeg skam godt klar over. Du skriver bare der, hvor du poster linket at “MDMA er jo et helt harmløst stof” og jeg kunne ikke umiddelbart læse mig til om du var ironisk... sorry.



Jeg poster et link til en artikel om en der dør af mdma og skriver “mdma er jo helt harmløst...”
Ironien burde være åbenbar.


Det burde det ja. Bare ikke for mig så. Beklager min manglende indsigt i brug af ironi.
0
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
LaScrooge
Indlæg: 2590
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 701
Likede indlæg: 6840

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf LaScrooge » 15. feb 2018, 16:05

JoyNips skrev:
LaScrooge skrev:
JoyNips skrev:MDMA er jo et helt harmløst stof... https://www.bt.dk/danmark/15-aarig-dren ... af-stoffer


Alt kan være skadeligt hvis det indtages forkert og relativt uskadeligt hvis det indtages rigtigt. Der er en ung mand der for nylig er død af alkoholforgiftning efter at have drukket 18 drinks indenfor 90 minutter til en Fraternity-indvielse på et amerikansk universitet. Han fik det dårligt og lagde sig til at sove og der gik mange timer inden nogen reagerede på, at han ikke havde det godt. Hans dødsfald kan således siges at skyldes et sammenfald mellem hændelser: mængden han har indtaget og at ingen reagerede på forgiftningen før det var for sent. Eller vil du på det grundlag sige, at alkohol er skadeligt i sig selv, på samme måde som du konkluderer, at MDMA er skadeligt i sig selv?

I den nyhed du linker til, står det intet om mængden den unge mand har taget, hvilket er afgørende for hvordan hans krop har reageret på det.


Alkohol ER skadeligt i sig selv.

Og det er jo ikke et argument for ulovlige stoffer at noget andet også er skadeligt...


Det er ikke dét, der er pointen. Pointen er, at man kan overdosere alt og tage skade deraf.

Og jo, måske er det et argument. For hvorfor skal man ikke kunne tage forskellige euforiserende stoffer, egentlig? HVis argumentet er, at det er fordi de er skadelige, så bør alt, der er skadeligt, ulovliggøres. Såfremt, altså, at man ikke ønsker arbitrær lovgivning baseret på smag.
2
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 2356
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 592
Likede indlæg: 7540

Re: Ulovlige stoffer normalt?

Indlægaf Zombie » 15. feb 2018, 16:25

Noget er bare nemmere at dosere end andet. Får jeg en teske for meget øl, dør jeg ikke af det. En halv teske for meget MDMA og så er jeg færdig.

Det samme med smøger og i nogen grad joints, omend en hashpsykose kan komme ud af det blå.
Men et hiv for meget sender mig ikke i koma.

Og man kan jo ikke rigtig forhåndsdosere stoffer, hvis man skulle sælge det i butikkerne eller på apoteket, for det kommer jo an på vægt, hvornår har man sidst spist, har man også drukket osv.

Hvis man kunne udvikle, let's say, noget MDMA med samme påvirknings-optrapning som f.eks. øl og hvor en teske i overkanten bare gjorde folk halvsløje fremfor at sende dem i koma - tja, så kunne det vel overvejes. Men en del af trippet er vel, at det virker hurtigt og har en kraftig effekt som kan mærkes, og så er det jo omsonst at overveje, hvis folk ville tage det ulovlige MDMA alligevel.
2

Tilbage til "Livets forhold"