Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2171
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 412
Likede indlæg: 4852

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Zinde » 26. sep 2018, 06:53

Kaffe skrev:
Zinde skrev:
Zinde skrev:
Mistermor skrev:
Zinde skrev:
En del samværsforældre er ikke interesserede i at have en god og tæt kontakt til børnene. Hvordan kan det være bopælsforælderens ansvar at forsøge at fremtvinge denne interesse? Tit har man netop forsøgt dette, men til sidst måttet opgive og flytte. Interessen vågner jo ikke af dén grund, at forholdet slutter.
Der er (alt for) mange mennesker, der ikke gider deres børn.


Jeg ser ingen påstå, at det er bopælsforælderens ansvar at fremtvinge samvær eller motivere samværsforælderen, -kun at bopælsforælderen ikke skal gøre samvær vanskeligt ved at flytte væk.

Så i mit tilfælde skulle jeg være blevet boende i en by, hvor udelukkende eksen havde netværk, fremfor at flytte hjem til mit eget netværk for at få hjælp med det barn, han var vred over, jeg ikke ville få aborteret?

Og generelt bør bopælsforældre være stavnsbundet til det område, forældrene har boet sammen i, uafhængig af graden af den andens forældres engagement i de fælles børn?

Mistermor, vil du ikke forholde dig til dette?


Jeg synes, at hun forklarer mange gange, at hendes betragtninger ikke går på specifikke tilfælde. Og at hun forholder sig til familier, hvor der ikke er krig, vold, uvenskab, uønsket forældreskab ballade mv.

Okay. Men hvis man tager de ting ud af ligningen, står man tilbage med skilsmisser, hvor forældrene samarbejder godt og kommer fint overens. Og hvis man moraliserer (eller lovgiver) ud fra dé familier, bliver det helt skævt. For det er ganske normalt, at der er ballade og uvenskab blandt skilte familier.
2
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1943
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 87
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1525

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf thomassneum » 26. sep 2018, 07:12

LaScrooge skrev:
Du holder fast i, at "den, der skaber forandringen" er den, der skal indrette sig og "søge løsningsmuligheder".


.. I udgangspunktet.
0
Med bov skal man mad lave, men...
SurSødSovs
Indlæg: 359
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 87
Likede indlæg: 614

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf SurSødSovs » 26. sep 2018, 08:23

abcd skrev:
FormerlyKnownAs skrev:Synes nu at jeg svarer fint. Det er træls. Det hele. Men den anden forældre kunne ligeså godt være fleksibel og gøre noget for barnet som ikke er på egen banehalvdel. HVis vedkommende ikke gider barnet mere end 2 ud af 14 dage, så er da et lille offer at skulle indrette sig efter sit barn. Hvorfor skal barnet indrette sig efter en forældre som ikke gider deltage mere end det?


Hvad skal den anden forælder konkret gøre? Flytte med moderen?

Lad os gøre det helt konkret. Mor og far bor i København. Mor og far bliver skilt, og far har barnet hver anden weekend. Barnet spiller fodboldkamp hver weekend. Mor finder sin nye kærlighed i Esbjerg og flytter derover med barnet. Hvad skal far nu gøre efter din mening? Skal han flytte til Esbjerg? Skal han tage turen til Esbjerg hver anden weekend og bo på hotel?


Men det tilfælde er jo lige så specielt som alle de andre modsatrettede. De fleste flytter måske en time eller to væk. Og så kunne samværsforælderen jo stå tidligt op og køre...

Masser af mennesker kører en time eller to på arbejde hver dag.

Hvis eksen flytter til den anden side af landet og Statsforvaltningen ikke giver en bopæl, når man søger om det... Så er der nok også noget specielt, der gør sig gældende...
5
abcd
Indlæg: 4030
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 136
Likede indlæg: 4559

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf abcd » 26. sep 2018, 09:10

SurSødSovs skrev:
abcd skrev:
FormerlyKnownAs skrev:Synes nu at jeg svarer fint. Det er træls. Det hele. Men den anden forældre kunne ligeså godt være fleksibel og gøre noget for barnet som ikke er på egen banehalvdel. HVis vedkommende ikke gider barnet mere end 2 ud af 14 dage, så er da et lille offer at skulle indrette sig efter sit barn. Hvorfor skal barnet indrette sig efter en forældre som ikke gider deltage mere end det?


Hvad skal den anden forælder konkret gøre? Flytte med moderen?

Lad os gøre det helt konkret. Mor og far bor i København. Mor og far bliver skilt, og far har barnet hver anden weekend. Barnet spiller fodboldkamp hver weekend. Mor finder sin nye kærlighed i Esbjerg og flytter derover med barnet. Hvad skal far nu gøre efter din mening? Skal han flytte til Esbjerg? Skal han tage turen til Esbjerg hver anden weekend og bo på hotel?


Men det tilfælde er jo lige så specielt som alle de andre modsatrettede. De fleste flytter måske en time eller to væk. Og så kunne samværsforælderen jo stå tidligt op og køre...

Masser af mennesker kører en time eller to på arbejde hver dag.

Hvis eksen flytter til den anden side af landet og Statsforvaltningen ikke giver en bopæl, når man søger om det... Så er der nok også noget specielt, der gør sig gældende...


At barnet skifter bopælsforælder afhjælper ikke at det skal bruge en masse tid på transport hveranden weekend, og at det f.eks. får svært ved at gå.til fodbold eller være med til alle klasse- og venne- arrangementer.
1
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2315
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4542

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 26. sep 2018, 09:13

SurSødSovs skrev:
Men det tilfælde er jo lige så specielt som alle de andre modsatrettede. De fleste flytter måske en time eller to væk. Og så kunne samværsforælderen jo stå tidligt op og køre...

Masser af mennesker kører en time eller to på arbejde hver dag.

Hvis eksen flytter til den anden side af landet og Statsforvaltningen ikke giver en bopæl, når man søger om det... Så er der nok også noget specielt, der gør sig gældende...


Du tager fejl. Hvis parret bor i København, og mor flytter til Skagen, kan far tage det op i statsamtet, men det tager jo tid, og så falder barnet til i Skagen, og det er ikke længere barnets tarv at "lade det blive i sine vante omgivelser", for de er blevet til Skagen. Mor mishandler heller ikke barnet, så det "eneste", hun har gjort er at flytte barnet.
Taberne er far og barnet, fordi de skal rejse langt efter hinanden og ikke kan have tæt eller impulsivt samvær.

Far kan så vælge at flytte til Skagen. Hvis mor så flytter til Esbjerg efter et par år, kan historien gentage sig.

Hvor skal samværsforælderen køre hen?
4
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2315
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4542

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 26. sep 2018, 09:17

Bergen skrev:
Når i er klar over det, og hvis i vil tage hensyn til jeres barn, findes der jo den mulighed, at i i fællesskab vælger et andet område at bo i, hvor i begge har råd til at bo, og hvor i kan etablere en stabil tilværelse, der giver plads til et samvær på barnets præmisser.



Der er ikke en kinamands chance for at vi begge ville ønske os ud i provinsen sammen som fraskilte, nej.
Det betyder på ingen måde, at vi ikke ville kunne etablere en stabil tilværelse for vores datter. Overhovedet.[/quote]

Du undlader behændigt den sidste del af min sætning :) Hvad så med plads til samvær på barnets præmisser? Hvor meget transport er det rimeligt at byde jeres barn? Hvor meget af weekenden skal samværsforælderen bruge på transport, fordi der er ting, barnet skal deltage i i bopælsområdet?
Hvordan forestiller du dig, at du vil minimere besværligheder og afsavn i forhold til, at i ikke bor relativ tæt på hinanden?
1
SurSødSovs
Indlæg: 359
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 87
Likede indlæg: 614

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf SurSødSovs » 26. sep 2018, 09:19

Mistermor skrev:
SurSødSovs skrev:
Men det tilfælde er jo lige så specielt som alle de andre modsatrettede. De fleste flytter måske en time eller to væk. Og så kunne samværsforælderen jo stå tidligt op og køre...

Masser af mennesker kører en time eller to på arbejde hver dag.

Hvis eksen flytter til den anden side af landet og Statsforvaltningen ikke giver en bopæl, når man søger om det... Så er der nok også noget specielt, der gør sig gældende...


Du tager fejl. Hvis parret bor i København, og mor flytter til Skagen, kan far tage det op i statsamtet, men det tager jo tid, og så falder barnet til i Skagen, og det er ikke længere barnets tarv at "lade det blive i sine vante omgivelser", for de er blevet til Skagen. Mor mishandler heller ikke barnet, så det "eneste", hun har gjort er at flytte barnet.
Taberne er far og barnet, fordi de skal rejse langt efter hinanden og ikke kan have tæt eller impulsivt samvær.

Far kan så vælge at flytte til Skagen. Hvis mor så flytter til Esbjerg efter et par år, kan historien gentage sig.

Hvor skal samværsforælderen køre hen?


Mon ikke det par har større problemer, det er vigtigere at adressere?
0
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2315
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4542

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 26. sep 2018, 09:20

SurSødSovs skrev:
Gætter? Denne ger tråd er jo fyldt med dem. Min omgangskreds er fyldt med dem.

Hos mig siger du så - ganske rigtigt - at det ikke ville være anderledes, end hvis mit barn var på efterskole. Så kravet skal kun gælde for børn til 8. klasse? Der bliver selv skilte forældre pludselig i stand til at opretholde kontakten med sine børn, selvom de bor mere end 30 km væk fra dem?


Nej skilte forældre bliver ikke bedre i stand til at opretholde kontakten; børns behov for kontakt med deres forældre ændrer sig med alderen. Det må du da have opdaget?
0
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2315
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4542

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 26. sep 2018, 09:29

FormerlyKnownAs skrev:Jeg synes at det er skørt forestille sig, at hvis en forældre ikke ønsker at have mere end weekendsamvær med sit barn, så skal bopælsforældren stadig bo max 30 km/45 min fra denne. Jeg kan slet ikke se anden mening end at det bare er nemt for samværsforældren. Jeg taler ikke om at man så skal bosætte sig i Gedser hvis den anden bort i Skagen, men om der er 1 eller 2 timers transport kan jeg slet ikke se problemet i. Bopælen står i forevejen med alt hvad der omhandler barnet i 12 dage og skal så også lige indrette sig efter den anden. Samvær får lige 48 timer til at have det sjovt og uden de større bekymringer for alt det praktiske i hvordan en hverdag fungerer på alle de planer der nu engang er.


Du fokuserer alt for meget på forældrene og et behov for "belønne" bopælsforælderen. Masser af samværsforældre er det, fordi nogen jo skal være det, eller fordi de ikke ville udsætte deres barn for den kamp, det er at skulle igennem en sag i statsforvaltningen. Der er mange muligheder for, hvad der kan ligge til grund.

Men når de kun har hveranden weekend, er det jo endnu mere vigtigt, at barnet ikke skal udmattes med 4 -5 timers transport. Ellers ankommer barnet ved 8 tiden fredag og skal afsted igen søndag ved totiden. Det er ikke meget tid til at falde til og komme ind på hinanden, måske se samværsforælderens familie osv.

Jeg synes, det fremhævede er en mærkelig tankegang. Hvor sjovt er det lige, kun at se sit barn hveranden weekend? Har bopælsforælderen ikke valgt at være bopælsforælder, og hører det ikke med til at have et barn, at der er praktiske ting, der skal fungere? Hvorfor skal man pludselig være offer i den sammenhæng? Man har jo også alle glæderne! Hvor samværsforælderen må nøjes med hveranden weekend.
3
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2315
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4542

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 26. sep 2018, 09:35

Zinde skrev:
Zinde skrev:
Mistermor skrev:
Zinde skrev:
En del samværsforældre er ikke interesserede i at have en god og tæt kontakt til børnene. Hvordan kan det være bopælsforælderens ansvar at forsøge at fremtvinge denne interesse? Tit har man netop forsøgt dette, men til sidst måttet opgive og flytte. Interessen vågner jo ikke af dén grund, at forholdet slutter.
Der er (alt for) mange mennesker, der ikke gider deres børn.


Jeg ser ingen påstå, at det er bopælsforælderens ansvar at fremtvinge samvær eller motivere samværsforælderen, -kun at bopælsforælderen ikke skal gøre samvær vanskeligt ved at flytte væk.

Så i mit tilfælde skulle jeg være blevet boende i en by, hvor udelukkende eksen havde netværk, fremfor at flytte hjem til mit eget netværk for at få hjælp med det barn, han var vred over, jeg ikke ville få aborteret?

Og generelt bør bopælsforældre være stavnsbundet til det område, forældrene har boet sammen i, uafhængig af graden af den andens forældres engagement i de fælles børn?

Mistermor, vil du ikke forholde dig til dette?


Jeg synes ikke, det giver mening, at du forventer, at jeg skal forholde mig til dit specifikke tilfælde. Jeg kender jer jo ikke! Det lyder da som en virkelig træls eks, du har. Men derfor er han jo stadig far til børnene, og de har stadig behov for at have et forhold til ham.

Det siger vel sig selv, at hvis der ikke er samvær, er der ingen grund til at bo et sted, der giver børnene nem adgang til samvær.

Jeg synes, man skal se på situationen ud fra, hvad der er bedst for børnene. Ikke om mor er forelsket, eller om der er et spændende job et andet sted. Ligesom jeg synes, man skal lægge fortiden i form af tidligere konflikter i parforholdet til side og arbejde for, at børnene har så tæt et forhold til samværsforælderen, som det nu kan lade sig gøre.
1
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2157
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 410
Likede indlæg: 3007

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf FormerlyKnownAs » 26. sep 2018, 09:55

Mistermor skrev:
FormerlyKnownAs skrev:Jeg synes at det er skørt forestille sig, at hvis en forældre ikke ønsker at have mere end weekendsamvær med sit barn, så skal bopælsforældren stadig bo max 30 km/45 min fra denne. Jeg kan slet ikke se anden mening end at det bare er nemt for samværsforældren. Jeg taler ikke om at man så skal bosætte sig i Gedser hvis den anden bort i Skagen, men om der er 1 eller 2 timers transport kan jeg slet ikke se problemet i. Bopælen står i forevejen med alt hvad der omhandler barnet i 12 dage og skal så også lige indrette sig efter den anden. Samvær får lige 48 timer til at have det sjovt og uden de større bekymringer for alt det praktiske i hvordan en hverdag fungerer på alle de planer der nu engang er.


Du fokuserer alt for meget på forældrene og et behov for "belønne" bopælsforælderen. Masser af samværsforældre er det, fordi nogen jo skal være det, eller fordi de ikke ville udsætte deres barn for den kamp, det er at skulle igennem en sag i statsforvaltningen. Der er mange muligheder for, hvad der kan ligge til grund.

Men når de kun har hveranden weekend, er det jo endnu mere vigtigt, at barnet ikke skal udmattes med 4 -5 timers transport. Ellers ankommer barnet ved 8 tiden fredag og skal afsted igen søndag ved totiden. Det er ikke meget tid til at falde til og komme ind på hinanden, måske se samværsforælderens familie osv.

Jeg synes, det fremhævede er en mærkelig tankegang. Hvor sjovt er det lige, kun at se sit barn hveranden weekend? Har bopælsforælderen ikke valgt at være bopælsforælder, og hører det ikke med til at have et barn, at der er praktiske ting, der skal fungere? Hvorfor skal man pludselig være offer i den sammenhæng? Man har jo også alle glæderne! Hvor samværsforælderen må nøjes med hveranden weekend.


Jeg forholder mig til den situation som er baggrund for tråden. En far som ikke ønskede at deltage de første 18 mdr og siden da ikke har ønsket mere end hver 2. weekend uanset hvor meget bopælsforældren har prøvet at presse det igennem. Jeg synes det er skørt at bopælsforældren er bundet på hænder og fødder pga de omstændigheder. Far bor i forvejen en god times kørsel væk fra barnet. Jeg synes ikke at en time mere gør den store forskel.
5
/Dullen
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1943
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 87
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1525

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf thomassneum » 26. sep 2018, 10:17

FormerlyKnownAs skrev:
Jeg forholder mig til den situation som er baggrund for tråden. En far som ikke ønskede at deltage de første 18 mdr og siden da ikke har ønsket mere end hver 2. weekend uanset hvor meget bopælsforældren har prøvet at presse det igennem. Jeg synes det er skørt at bopælsforældren er bundet på hænder og fødder pga de omstændigheder. Far bor i forvejen en god times kørsel væk fra barnet. Jeg synes ikke at en time mere gør den store forskel.


Debatoplægget omhandler ikke dette ene eksempel.
1
Med bov skal man mad lave, men...
FormerlyKnownAs
Indlæg: 2157
Tilmeldt: 6. sep 2017, 07:02
Kort karma: 410
Likede indlæg: 3007

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf FormerlyKnownAs » 26. sep 2018, 10:24

thomassneum skrev:
FormerlyKnownAs skrev:
Jeg forholder mig til den situation som er baggrund for tråden. En far som ikke ønskede at deltage de første 18 mdr og siden da ikke har ønsket mere end hver 2. weekend uanset hvor meget bopælsforældren har prøvet at presse det igennem. Jeg synes det er skørt at bopælsforældren er bundet på hænder og fødder pga de omstændigheder. Far bor i forvejen en god times kørsel væk fra barnet. Jeg synes ikke at en time mere gør den store forskel.


Debatoplægget omhandler ikke dette ene eksempel.


Jeg skrev ikke at det var debatoplægget, men baggrunden for tråden. Hele den her diskussion udspringer af Vang/Kiesa situationen.
1
/Dullen
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1943
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 87
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1525

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf thomassneum » 26. sep 2018, 10:46

FormerlyKnownAs skrev:
Jeg skrev ikke at det var debatoplægget, men baggrunden for tråden. Hele den her diskussion udspringer af Vang/Kiesa situationen.


Yep.. men debatten er bredere en bare en oplevelse. :)
2
Med bov skal man mad lave, men...
SurSødSovs
Indlæg: 359
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 87
Likede indlæg: 614

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf SurSødSovs » 26. sep 2018, 10:50

Mistermor skrev:
Zinde skrev:
Zinde skrev:
Mistermor skrev:
Zinde skrev:
En del samværsforældre er ikke interesserede i at have en god og tæt kontakt til børnene. Hvordan kan det være bopælsforælderens ansvar at forsøge at fremtvinge denne interesse? Tit har man netop forsøgt dette, men til sidst måttet opgive og flytte. Interessen vågner jo ikke af dén grund, at forholdet slutter.
Der er (alt for) mange mennesker, der ikke gider deres børn.


Jeg ser ingen påstå, at det er bopælsforælderens ansvar at fremtvinge samvær eller motivere samværsforælderen, -kun at bopælsforælderen ikke skal gøre samvær vanskeligt ved at flytte væk.

Så i mit tilfælde skulle jeg være blevet boende i en by, hvor udelukkende eksen havde netværk, fremfor at flytte hjem til mit eget netværk for at få hjælp med det barn, han var vred over, jeg ikke ville få aborteret?

Og generelt bør bopælsforældre være stavnsbundet til det område, forældrene har boet sammen i, uafhængig af graden af den andens forældres engagement i de fælles børn?

Mistermor, vil du ikke forholde dig til dette?


Jeg synes ikke, det giver mening, at du forventer, at jeg skal forholde mig til dit specifikke tilfælde. Jeg kender jer jo ikke! Det lyder da som en virkelig træls eks, du har. Men derfor er han jo stadig far til børnene, og de har stadig behov for at have et forhold til ham.

Det siger vel sig selv, at hvis der ikke er samvær, er der ingen grund til at bo et sted, der giver børnene nem adgang til samvær.

Jeg synes, man skal se på situationen ud fra, hvad der er bedst for børnene. Ikke om mor er forelsket, eller om der er et spændende job et andet sted. Ligesom jeg synes, man skal lægge fortiden i form af tidligere konflikter i parforholdet til side og arbejde for, at børnene har så tæt et forhold til samværsforælderen, som det nu kan lade sig gøre.


Det, jeg ikke forstår, er, at du tror, du kan generelisere bedre end jeg som voksen kan tage ansvar for mit barn. Hold da næsen i din egen familie og lad andre familier om at gøre det, der er bedst for dem.
2

Tilbage til "Livets forhold"