Zinde skrev:MissIce skrev:Zinde skrev:MissIce skrev:.Zinde skrev:MissIce skrev:Zinde skrev:MissIce skrev:Begge citater er hentet på http://www.retsinformation.dkCPR-loven skrev:§ 8. Kommunalbestyrelsen skal registrere et barn, hvis forældre ikke har samme bopæl, med bopæl hos den af forældrene, som barnet opholder sig mest hos, uanset hvem af forældrene der har forældremyndigheden eller er bopælsforælder efter forældreansvarsloven.Forældreansvarsloven skrev:Kapitel 3
Barnets bopæl og varsling
§ 17.Har forældre fælles forældremyndighed, og er de ikke enige om, hos hvem af dem barnet skal have bopæl, afgøres dette af retten. Retten kan træffe afgørelse om, at barnet kan have bopæl hos en forælder, der har eller ønsker at få bopæl i udlandet eller i Grønland eller på Færøerne.
Stk. 2. Retten kan ændre en aftale eller afgørelse om barnets bopæl.
§ 18. En forælder, der vil ændre sin eller barnets bopæl til et andet sted her i landet eller i udlandet, skal underrette den anden forælder herom senest 6 uger før flytningen.
Kapitel 4
Samvær m.v.
Samvær med forældre
§ 19. Barnets forbindelse med begge forældre søges bevaret ved, at barnet har ret til samvær med den forælder, som det ikke har bopæl hos.
Stk. 2. Forældrene har et fælles ansvar for, at barnet har samvær med den forælder, som det ikke har bopæl hos, og for transporten af barnet i forbindelse med samvær.
Stk. 3. Den forælder, som barnet ikke har bopæl hos, kan anmode om samvær.
Stk. 4. Er der ikke eller kun i yderst begrænset omfang samvær, kan den forælder, som barnet har bopæl hos, anmode statsforvaltningen om at indkalde den anden forælder til et møde om samværet.
Samvær med andre end forældre
§ 20. Er en forælder eller begge forældre døde, eller er en forælder ukendt, kan statsforvaltningen efter anmodning fastsætte samvær med barnets nærmeste pårørende, som det er knyttet til.
Stk. 2. Er der ikke eller kun i yderst begrænset omfang samvær med den forælder, barnet ikke har bopæl hos, kan statsforvaltningen efter anmodning fastsætte samvær med barnets nærmeste pårørende, som det er knyttet til.
§ 20 a. Er barnet adopteret, kan statsforvaltningen i helt særlige tilfælde efter anmodning fra barnets oprindelige slægtninge fastsætte samvær eller anden form for kontakt med disse, navnlig hvis barnet forud for adoptionen havde samvær eller anden form for kontakt med den, som anmoder om fastsættelse af samvær m.v.
Samværsafgørelser
§ 21. Er der uenighed om omfanget og udøvelsen af samvær, kan statsforvaltningen efter anmodning træffe afgørelse herom og fastsætte de nødvendige bestemmelser i forbindelse hermed.
Stk. 2. Samværet fastsættes ud fra en konkret vurdering af barnets forhold.
Stk. 3. Fastsættelse af samvær kan afslås, og en aftale eller afgørelse om samvær kan ændres eller ophæves.
§ 21 a. Fastsat eller aftalt samvær bortfalder kun, når forældrene har aftalt det, eller når statsforvaltningen, Ankestyrelsen eller fogedretten har truffet afgørelse om bortfald af samvær efter § 21 eller § 29, stk. 4, eller efter § 536, stk. 4, i retsplejeloven.
Hvis du har brug for mere dokumentation for mine "påstande" kan du altid kigge ind på http://www.statsforvaltningen.dk - der er der meget nyttig information at hente.
Hvis du stadig mener, jeg tager fejl, må det være din tur til at dokumentere. Og ellers vil jeg mene, at jeg har vundet denne pisse-konkurrence!
Men der står jo det samme, som jeg skriver? At når et par går fra hinanden, er barnets bopæl automatisk i det fælles hjem, hvor barnet har opholdt sig hidtil. Hvad er det, vi er uenige om?
Jeg behøver ikke læse på statsforvaltningen.dk. Jeg har været i systemet i 9 år og kan den (og det meste af forældreansvarsloven) udenad.
Du læser kun forældreansvarsloven. Indtil retten har afgjort hvem barnet skal have bopæl hos, OG dommen er (evt. tvangs-)fuldbyrdet (ved fogedretten), skal barnet være der, hvor det opholder sig mest (CPR-loven). Når dommen bliver fuldbyrdet, opholder barnet sig jo så naturligvis mest hos bopælsforælderen, og skal derfor bopælsregisteres hos bopælsforælderen (også CPR-loven).
Ja. Og eftersom barnet har boet i det fælles hjem hele sit liv, er det jo dér, det opholder sig mest. Vi er vist ikke uenige?
Det virker som om der er en detalje du ikke fanger:
På dagen hvor den fraflyttende forælder anmelder flytningen har barnet selvfølgelig haft hovedophold i det hidtidige fælles hjem. Så langt er vi enige. Men sagsbehandlingen i Folkeregistret foregår ikke fra den ene dag til den anden. Fra flytteanmeldelsen til afgørelsen går der minimum 2 x 14 dage med partshøringer (når den tilbageblivende forælder ikke accepterer flytningen). Så er der gået så lang tid, at barnet ikke mere har hovedophold på den hidtidige fælles adresse, og dermed skal bopælsregistreres hos den fraflyttende forælder.
Nej, for i ventetiden har barnet også haft ophold i det samme, fælles hjem. Fraflyttende forælder kan ikke tage barnet med hen på en anden adresse og beholde det dér.
Øhh, hvem skulle stoppe den fraflyttende forælder? Jeg vil rigtig gerne vide hvad du bygger den udtalelse på. Nu må det være din tur til at dokumentere.
(Husk lige på, at CPR-loven forholder sig til de faktiske forhold, og ikke planer, aftaler, hensigter eller domme. Hvis mor tager barnet under armen, og skider højt og flot på, at mor og far egentlig har aftalt, at barnet skal have bopæl hos far.... Så skal barnet bopælsregistreres hos mor, indtil far fysisk henter barnet igen.)
Vi er enige om, at indtil mor flytter ud, er barnets bopæl i det fælles hjem. Det betyder, at hvis mor tager barnet med sig, når hun flytter, fjerner hun barnet fra bopælsforælder (mor er samværsforælder). Derfor kan bopælsforælder med fogedrettens hjælp få barnet bragt tilbage til bopælen, hvis mor ikke vil udlevere det efter samvær. Som samværsforælder kan mor max have barnet 50% af tiden, og barnet vil derfor ikke kunne komme til at opholde sig mere hos mor end hos far.
Dokumentationen er i forældreansvarsloven, som du selv linker til.
Zinde, jeg er på fra mobil, så det en helt åndssvagt besværligt for mig, at trimme indlæggene. Hvis du kan trimme, så gør det endelig
Mor fjerner ikke barnet fra bopælsforælderen. Der er nemlig ingen af dem, der er bopælsforælder endnu. Der er ikke hverken bopæls- eller samværsforælder før Retten har udpeget dem (Forælderansvarslovens paragraf 17). Først herefter kan far få barnet udleveret ved Fogedrettens hjælp.
I tiden fra at mor fraflytter (med barnet under armen) og til Fogeden henter barnet, skal barnet være bopælsregistreret hos mor (CPR-lovens paragraf 8, stk. 1)