Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2306
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 437
Likede indlæg: 5216

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Zinde » 29. sep 2018, 21:21

MissIce skrev:
Zinde skrev:Du skriver, at hvis et par går fra hinanden og er uenige om bopælen, har barnet ikke en bopælsforælder, før sagen har været behandlet i retten. Men det er ikke korrekt. Barnet har altid en bopælsforælder, og i vores eksempel er det far, eftersom han er blevet boende på den fælles adresse, og mor er flyttet ud.
Det kan godt være, at det sidenhen bliver ændret i retten, men indtil da er barnets bopæl, hvor den altid har været, og far er bopælsforælder.

Eftersom barnet i eksemplet aldrig har boet andre steder end i det fælles hjem, vil det heller ikke være relevant at ændre bopælsregistreringen bagud.


Den påstand, jeg har markeret med fed: Vil du være rar at henvise til den paragraf, hvor står? Jeg har flere gange dokumenteret, at der ikke er en bopælsforælder før der enten er enighed om det, eller der en udpeget en af retten.

Den påstand jeg har markeret med kursiv: Der er ikke udpeget en bopælsforælder endnu (forældreansvarslovens paragraf 17). Og barnets bopælsregistrering i CPR-registret skal være på den adresse, hvor barnet har hovedophold (CPR-lovens paragraf 8).

Jeg synes efterhånden denne diskussion går i ring: Jeg bliver ved med at referere til to forskellige lovgivninger, og forskellen i dem. Du bliver ved med at fortælle mig, at jeg tager fejl, men dokumenterer ikke, hvorfor/hvordan jeg tager fejl.

Det virker som om, at du ikke anerkender at CPR-loven ikke eksisterer. Og så længe du kun forholder dig til forældreansvarsloven (som jeg i øvrigt mener du har fået galt i halsen) så kommer vi ikke videre.

Den eneste årsag til at jeg trådte ind i denne debat var, at jeg ville rette opfattelsen af, at den tilbageblivende forældre kan forhindre barnet i at skifte folkeregisteradresse, udelukkende ved at afvise flytningen. Jeg mener, af jeg efterhånden har fået slået fast med syvtommersøm, at barnet skal være bopælsregistreret der hvor det har hovedophold jf. CPR-lovens paragraf 8.

Forældreansvarsloven paragraf 3.1: “Den forælder, som barnet har bopæl hos, kan træffe afgørelse om overordnede forhold i barnets daglige liv, herunder hvor i landet bopælen skal være.”

Der har du paragraffen om hvem, der er bopælsforælder.
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2427
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 265
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4769

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 29. sep 2018, 21:28

SurSødSovs skrev:Man skifter ikke bopæl, fordi man forlader sit hjem. Så når et barn bor et sted, kan man ikke bare fjerne det og skrive til sådan en som dig, at bopælen skal ændres, for nu har man pakket barnets kuffert

Hvis du administrerer lovgivningen sådan, så tænker jeg i hvert fald, det er et problem.


Har du læst tråden og Ices andre indlæg?

Ice har vist ikke skrevet, at man kan bede om at få ændret barnets adresse, men at man fra folkeregisterets side undersøger, hvor barnet rent faktisk er, fordi det er det, de skal registrere. Hun har tidligere skrevet;
"CPR-loven skrev:
§ 8. Kommunalbestyrelsen skal registrere et barn, hvis forældre ikke har samme bopæl, med bopæl hos den af forældrene, som barnet opholder sig mest hos, uanset hvem af forældrene der har forældremyndigheden eller er bopælsforælder efter forældreansvarsloven."

Så hvis man tager sit barn med, når man fraflytter hjemmet, - uden at få underskrift fra den anden forælder, - kan barnet godt få ændret adresse, simpelthen fordi det jo bor det andet sted.

Indtil man har været i statsforvaltningen, handler det jo egentlig om, hvem der er frækkest, hvis man ikke er enige. Forældrene kan hente barnet i daginstitution uden at have aftalt det, og pædagogerne kan ikke nægte at udlevere, simpelthen fordi begge har forældremyndighed. Så de kan i princippet "stjæle" barnet fra hinanden.
2
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2427
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 265
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4769

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 29. sep 2018, 21:30

Zinde skrev:Forældreansvarsloven paragraf 3.1: “Den forælder, som barnet har bopæl hos, kan træffe afgørelse om overordnede forhold i barnets daglige liv, herunder hvor i landet bopælen skal være.”

Der har du paragraffen om hvem, der er bopælsforælder.


Det er simpelthen noget ævl. Der står intet om, hvem der er bopælsforælder, men at bopælsforælderen må flytte og træffe visse afgørelser.
1
SurSødSovs
Indlæg: 516
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 120
Likede indlæg: 835

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf SurSødSovs » 29. sep 2018, 21:33

Mistermor skrev:
SurSødSovs skrev:Man skifter ikke bopæl, fordi man forlader sit hjem. Så når et barn bor et sted, kan man ikke bare fjerne det og skrive til sådan en som dig, at bopælen skal ændres, for nu har man pakket barnets kuffert

Hvis du administrerer lovgivningen sådan, så tænker jeg i hvert fald, det er et problem.


Har du læst tråden og Ices andre indlæg?

Ice har vist ikke skrevet, at man kan bede om at få ændret barnets adresse, men at man fra folkeregisterets side undersøger, hvor barnet rent faktisk er, fordi det er det, de skal registrere. Hun har tidligere skrevet;
"CPR-loven skrev:
§ 8. Kommunalbestyrelsen skal registrere et barn, hvis forældre ikke har samme bopæl, med bopæl hos den af forældrene, som barnet opholder sig mest hos, uanset hvem af forældrene der har forældremyndigheden eller er bopælsforælder efter forældreansvarsloven."

Så hvis man tager sit barn med, når man fraflytter hjemmet, - uden at få underskrift fra den anden forælder, - kan barnet godt få ændret adresse, simpelthen fordi det jo bor det andet sted.

Indtil man har været i statsforvaltningen, handler det jo egentlig om, hvem der er frækkest, hvis man ikke er enige. Forældrene kan hente barnet i daginstitution uden at have aftalt det, og pædagogerne kan ikke nægte at udlevere, simpelthen fordi begge har forældremyndighed. Så de kan i princippet "stjæle" barnet fra hinanden.


Så skal man dag et tage kontakt til Statsforvaltningen og bede om en midlertidig afgørelse. De dømmer som udgangspunkt til det gamle hjem og har ikke lang sagsbehandlingstid. Derfor anbefaler man folk at blive boende til den endelige afgørelse, selvom det tager lang tid.

Bopælen er i barnets hjem. Ikke der hvor den ene forælder flytter hen eller holder ferie
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2306
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 437
Likede indlæg: 5216

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Zinde » 29. sep 2018, 21:33

Mistermor skrev:
Zinde skrev:Forældreansvarsloven paragraf 3.1: “Den forælder, som barnet har bopæl hos, kan træffe afgørelse om overordnede forhold i barnets daglige liv, herunder hvor i landet bopælen skal være.”

Der har du paragraffen om hvem, der er bopælsforælder.


Det er simpelthen noget ævl. Der står intet om, hvem der er bopælsforælder, men at bopælsforælderen må flytte og træffe visse afgørelser.

Seriøst? :lol: Der står sort på hvidt: “Den forælder, som barnet har bopæl hos”
0
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 2306
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 437
Likede indlæg: 5216

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Zinde » 29. sep 2018, 21:38

Mistermor skrev:
SurSødSovs skrev:Man skifter ikke bopæl, fordi man forlader sit hjem. Så når et barn bor et sted, kan man ikke bare fjerne det og skrive til sådan en som dig, at bopælen skal ændres, for nu har man pakket barnets kuffert

Hvis du administrerer lovgivningen sådan, så tænker jeg i hvert fald, det er et problem.


Har du læst tråden og Ices andre indlæg?

Ice har vist ikke skrevet, at man kan bede om at få ændret barnets adresse, men at man fra folkeregisterets side undersøger, hvor barnet rent faktisk er, fordi det er det, de skal registrere. Hun har tidligere skrevet;
"CPR-loven skrev:
§ 8. Kommunalbestyrelsen skal registrere et barn, hvis forældre ikke har samme bopæl, med bopæl hos den af forældrene, som barnet opholder sig mest hos, uanset hvem af forældrene der har forældremyndigheden eller er bopælsforælder efter forældreansvarsloven."

Så hvis man tager sit barn med, når man fraflytter hjemmet, - uden at få underskrift fra den anden forælder, - kan barnet godt få ændret adresse, simpelthen fordi det jo bor det andet sted.

Indtil man har været i statsforvaltningen, handler det jo egentlig om, hvem der er frækkest, hvis man ikke er enige. Forældrene kan hente barnet i daginstitution uden at have aftalt det, og pædagogerne kan ikke nægte at udlevere, simpelthen fordi begge har forældremyndighed. Så de kan i princippet "stjæle" barnet fra hinanden.

Hvis man gør dét, fjerner man barnet fra dets bopæl uden gældende samværsaftale og uden at være bopælsforælder. Det må man ikke. Dels kan den anden forælder få barnet hentet tilbage med fogedens hjælp, dels kan man være ret sikker på ikke at få tilkendt bopælen, når sagen engang når i retten, hvis man starter med at udøve chikane på den måde.

Det man kan gøre, som SurSød også skriver, er at bede Statsforvaltningen om at træffe en midlertidig afgørelse om ændring af bopæl, mens man venter på retten. Det var også det, jeg gjorde i sin tid.
1
Mann tracht und Gott lacht
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2427
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 265
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4769

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 29. sep 2018, 21:56

Zinde skrev:
Mistermor skrev:
Zinde skrev:Forældreansvarsloven paragraf 3.1: “Den forælder, som barnet har bopæl hos, kan træffe afgørelse om overordnede forhold i barnets daglige liv, herunder hvor i landet bopælen skal være.”

Der har du paragraffen om hvem, der er bopælsforælder.


Det er simpelthen noget ævl. Der står intet om, hvem der er bopælsforælder, men at bopælsforælderen må flytte og træffe visse afgørelser.

Seriøst? :lol: Der står sort på hvidt: “Den forælder, som barnet har bopæl hos”


Der står ikke, den forælder, som barnet har bopæl hos er bopælsforælder. Der står, hvad den forælder som barnet har bopæl hos kan og må.

Den forælder, som barnet har bopæl hos, kan træffe..... er ikke en forklaring på, hvornår man er bopælsforælder, men en forklaring på, hvad bopælsforældre må.

Du kan grine så meget, du har lyst. Du tager fejl i din analyse af den sætning.

Jeg har googlet længe nu, jeg kan ikke finde noget som helst andet end, at man må gå i statsforvaltningen, hvis man er uenige, - hvis du kan finde et sted, hvor der står, hvem der er bopælsforælder, mens uenigheden hersker, så vil jeg virkelig gerne se det.
0
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2427
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 265
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4769

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 29. sep 2018, 21:59

Zinde skrev:
Mistermor skrev:
SurSødSovs skrev:Man skifter ikke bopæl, fordi man forlader sit hjem. Så når et barn bor et sted, kan man ikke bare fjerne det og skrive til sådan en som dig, at bopælen skal ændres, for nu har man pakket barnets kuffert

Hvis du administrerer lovgivningen sådan, så tænker jeg i hvert fald, det er et problem.


Har du læst tråden og Ices andre indlæg?

Ice har vist ikke skrevet, at man kan bede om at få ændret barnets adresse, men at man fra folkeregisterets side undersøger, hvor barnet rent faktisk er, fordi det er det, de skal registrere. Hun har tidligere skrevet;
"CPR-loven skrev:
§ 8. Kommunalbestyrelsen skal registrere et barn, hvis forældre ikke har samme bopæl, med bopæl hos den af forældrene, som barnet opholder sig mest hos, uanset hvem af forældrene der har forældremyndigheden eller er bopælsforælder efter forældreansvarsloven."

Så hvis man tager sit barn med, når man fraflytter hjemmet, - uden at få underskrift fra den anden forælder, - kan barnet godt få ændret adresse, simpelthen fordi det jo bor det andet sted.

Indtil man har været i statsforvaltningen, handler det jo egentlig om, hvem der er frækkest, hvis man ikke er enige. Forældrene kan hente barnet i daginstitution uden at have aftalt det, og pædagogerne kan ikke nægte at udlevere, simpelthen fordi begge har forældremyndighed. Så de kan i princippet "stjæle" barnet fra hinanden.

Hvis man gør dét, fjerner man barnet fra dets bopæl uden gældende samværsaftale og uden at være bopælsforælder. Det må man ikke. Dels kan den anden forælder få barnet hentet tilbage med fogedens hjælp, dels kan man være ret sikker på ikke at få tilkendt bopælen, når sagen engang når i retten, hvis man starter med at udøve chikane på den måde.

Det man kan gøre, som SurSød også skriver, er at bede Statsforvaltningen om at træffe en midlertidig afgørelse om ændring af bopæl, mens man venter på retten. Det var også det, jeg gjorde i sin tid.


Jeg er med på, at det kan give problemer i forhold til at få bopælsretten på barnet, - men man kan godt opleve, at barnet får en anden adresse, fordi det opholder sig der.
Stadigvæk 2 forskellige slags bopæle og lovgivninger.
1
Brugeravatar
MissIce
Indlæg: 181
Tilmeldt: 17. dec 2015, 20:01
Kort karma: 56
Likede indlæg: 537

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf MissIce » 29. sep 2018, 21:59

SurSødSovs skrev:
MissIce skrev:
Zinde skrev:Du skriver, at hvis et par går fra hinanden og er uenige om bopælen, har barnet ikke en bopælsforælder, før sagen har været behandlet i retten. Men det er ikke korrekt. Barnet har altid en bopælsforælder, og i vores eksempel er det far, eftersom han er blevet boende på den fælles adresse, og mor er flyttet ud.
Det kan godt være, at det sidenhen bliver ændret i retten, men indtil da er barnets bopæl, hvor den altid har været, og far er bopælsforælder.

Eftersom barnet i eksemplet aldrig har boet andre steder end i det fælles hjem, vil det heller ikke være relevant at ændre bopælsregistreringen bagud.


Den påstand, jeg har markeret med fed: Vil du være rar at henvise til den paragraf, hvor står? Jeg har flere gange dokumenteret, at der ikke er en bopælsforælder før der enten er enighed om det, eller der en udpeget en af retten.

Den påstand jeg har markeret med kursiv: Der er ikke udpeget en bopælsforælder endnu (forældreansvarslovens paragraf 17). Og barnets bopælsregistrering i CPR-registret skal være på den adresse, hvor barnet har hovedophold (CPR-lovens paragraf 8).

Jeg synes efterhånden denne diskussion går i ring: Jeg bliver ved med at referere til to forskellige lovgivninger, og forskellen i dem. Du bliver ved med at fortælle mig, at jeg tager fejl, men dokumenterer ikke, hvorfor/hvordan jeg tager fejl.

Det virker som om, at du ikke anerkender at CPR-loven ikke eksisterer. Og så længe du kun forholder dig til forældreansvarsloven (som jeg i øvrigt mener du har fået galt i halsen) så kommer vi ikke videre.

Den eneste årsag til at jeg trådte ind i denne debat var, at jeg ville rette opfattelsen af, at den tilbageblivende forældre kan forhindre barnet i at skifte folkeregisteradresse, udelukkende ved at afvise flytningen. Jeg mener, af jeg efterhånden har fået slået fast med syvtommersøm, at barnet skal være bopælsregistreret der hvor det har hovedophold jf. CPR-lovens paragraf 8.


Man skifter ikke bopæl, fordi man forlader sit hjem. Så når et barn bor et sted, kan man ikke bare fjerne det og skrive til sådan en som dig, at bopælen skal ændres, for nu har man pakket barnets kuffert

Hvis du administrerer lovgivningen sådan, så tænker jeg i hvert fald, det er et problem.


Jeg arbejder i Folkeregistret, så jeg forholder mig til CPR-loven i mit professionelle liv. Og CPR-loven er ret klar: Enhver skal være bopælsregisteret der hvor man har hovedophold. Dvs. at vi skal registrere både børn og voksne, på den adresse hvor de rent faktisk opholder sig - ikke på den adresse, som retten dømmer, at barnet burde opholde sig, eller den adresse, som den fraflyttende forælder indvilgede i for fjorten dage siden i Statsforvaltningen, eller hvad ved jeg.

Jeg kan jo spørge dig, ligesom jeg spurgte Zinde: hvem skulle stoppe den fraflyttende forælder i at tage barnet under armen og stikke af?

Jeres argument om, at man ikke må tage barnet med sig, svarer lidt til at sige, at man ikke må begå indbrud. Nej, det må man ikke - men det sker alligevel. Og mens politiet opklarer sagen, så har tyven de stjålne ting i sin besiddelse.
4
SurSødSovs
Indlæg: 516
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 120
Likede indlæg: 835

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf SurSødSovs » 29. sep 2018, 22:10

MissIce skrev:
SurSødSovs skrev:
MissIce skrev:
Zinde skrev:Du skriver, at hvis et par går fra hinanden og er uenige om bopælen, har barnet ikke en bopælsforælder, før sagen har været behandlet i retten. Men det er ikke korrekt. Barnet har altid en bopælsforælder, og i vores eksempel er det far, eftersom han er blevet boende på den fælles adresse, og mor er flyttet ud.
Det kan godt være, at det sidenhen bliver ændret i retten, men indtil da er barnets bopæl, hvor den altid har været, og far er bopælsforælder.

Eftersom barnet i eksemplet aldrig har boet andre steder end i det fælles hjem, vil det heller ikke være relevant at ændre bopælsregistreringen bagud.


Den påstand, jeg har markeret med fed: Vil du være rar at henvise til den paragraf, hvor står? Jeg har flere gange dokumenteret, at der ikke er en bopælsforælder før der enten er enighed om det, eller der en udpeget en af retten.

Den påstand jeg har markeret med kursiv: Der er ikke udpeget en bopælsforælder endnu (forældreansvarslovens paragraf 17). Og barnets bopælsregistrering i CPR-registret skal være på den adresse, hvor barnet har hovedophold (CPR-lovens paragraf 8).

Jeg synes efterhånden denne diskussion går i ring: Jeg bliver ved med at referere til to forskellige lovgivninger, og forskellen i dem. Du bliver ved med at fortælle mig, at jeg tager fejl, men dokumenterer ikke, hvorfor/hvordan jeg tager fejl.

Det virker som om, at du ikke anerkender at CPR-loven ikke eksisterer. Og så længe du kun forholder dig til forældreansvarsloven (som jeg i øvrigt mener du har fået galt i halsen) så kommer vi ikke videre.

Den eneste årsag til at jeg trådte ind i denne debat var, at jeg ville rette opfattelsen af, at den tilbageblivende forældre kan forhindre barnet i at skifte folkeregisteradresse, udelukkende ved at afvise flytningen. Jeg mener, af jeg efterhånden har fået slået fast med syvtommersøm, at barnet skal være bopælsregistreret der hvor det har hovedophold jf. CPR-lovens paragraf 8.


Man skifter ikke bopæl, fordi man forlader sit hjem. Så når et barn bor et sted, kan man ikke bare fjerne det og skrive til sådan en som dig, at bopælen skal ændres, for nu har man pakket barnets kuffert

Hvis du administrerer lovgivningen sådan, så tænker jeg i hvert fald, det er et problem.


Jeg arbejder i Folkeregistret, så jeg forholder mig til CPR-loven i mit professionelle liv. Og CPR-loven er ret klar: Enhver skal være bopælsregisteret der hvor man har hovedophold. Dvs. at vi skal registrere både børn og voksne, på den adresse hvor de rent faktisk opholder sig - ikke på den adresse, som retten dømmer, at barnet burde opholde sig, eller den adresse, som den fraflyttende forælder indvilgede i for fjorten dage siden i Statsforvaltningen, eller hvad ved jeg.

Jeg kan jo spørge dig, ligesom jeg spurgte Zinde: hvem skulle stoppe den fraflyttende forælder i at tage barnet under armen og stikke af?

Jeres argument om, at man ikke må tage barnet med sig, svarer lidt til at sige, at man ikke må begå indbrud. Nej, det må man ikke - men det sker alligevel. Og mens politiet opklarer sagen, så har tyven de stjålne ting i sin besiddelse.


På de fem dage man har til at registrere, når man ikke at have hovedophold. Så man når ikke at blive registreret, før barnet bringes hjem med fogedens hjælp. Det er jeg selv blevet. De møder op med politi og alt muligt. Så bare rolig - du ender ikke i det dilemma, hvis man anvender andet end cpr-lovgivningen.
0
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2427
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 265
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4769

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf Mistermor » 29. sep 2018, 22:25

SurSødSovs skrev:På de fem dage man har til at registrere, når man ikke at have hovedophold. Så man når ikke at blive registreret, før barnet bringes hjem med fogedens hjælp. Det er jeg selv blevet. De møder op med politi og alt muligt. Så bare rolig - du ender ikke i det dilemma, hvis man anvender andet end cpr-lovgivningen.


https://moedrehjaelpen.dk/holdepunkt/vi ... adgivning/
"Hvis fogedretten får en ansøgning fra en af jer om at få barnet udleveret til samvær eller få barnet hjem efter samvær, vil I normalt begge to blive indkaldt til et møde, hvor retten vil forsøge at løse sagen.

Hvis forælderen efter et eller flere møder fortsat ikke overholder det fastsatte eller aftalte samvær, kan fogedretten idømme tvangsbøder. Magtanvendelse, hvor barnet bliver hentet af fogeden og bragt ud til samvær, vil kun blive brugt som en sidste udvej."
1
Brugeravatar
MissIce
Indlæg: 181
Tilmeldt: 17. dec 2015, 20:01
Kort karma: 56
Likede indlæg: 537

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf MissIce » 29. sep 2018, 22:30

Zinde skrev:
MissIce skrev:
Zinde skrev:Du skriver, at hvis et par går fra hinanden og er uenige om bopælen, har barnet ikke en bopælsforælder, før sagen har været behandlet i retten. Men det er ikke korrekt. Barnet har altid en bopælsforælder, og i vores eksempel er det far, eftersom han er blevet boende på den fælles adresse, og mor er flyttet ud.
Det kan godt være, at det sidenhen bliver ændret i retten, men indtil da er barnets bopæl, hvor den altid har været, og far er bopælsforælder.

Eftersom barnet i eksemplet aldrig har boet andre steder end i det fælles hjem, vil det heller ikke være relevant at ændre bopælsregistreringen bagud.


Den påstand, jeg har markeret med fed: Vil du være rar at henvise til den paragraf, hvor står? Jeg har flere gange dokumenteret, at der ikke er en bopælsforælder før der enten er enighed om det, eller der en udpeget en af retten.

Den påstand jeg har markeret med kursiv: Der er ikke udpeget en bopælsforælder endnu (forældreansvarslovens paragraf 17). Og barnets bopælsregistrering i CPR-registret skal være på den adresse, hvor barnet har hovedophold (CPR-lovens paragraf 8).

Jeg synes efterhånden denne diskussion går i ring: Jeg bliver ved med at referere til to forskellige lovgivninger, og forskellen i dem. Du bliver ved med at fortælle mig, at jeg tager fejl, men dokumenterer ikke, hvorfor/hvordan jeg tager fejl.

Det virker som om, at du ikke anerkender at CPR-loven ikke eksisterer. Og så længe du kun forholder dig til forældreansvarsloven (som jeg i øvrigt mener du har fået galt i halsen) så kommer vi ikke videre.

Den eneste årsag til at jeg trådte ind i denne debat var, at jeg ville rette opfattelsen af, at den tilbageblivende forældre kan forhindre barnet i at skifte folkeregisteradresse, udelukkende ved at afvise flytningen. Jeg mener, af jeg efterhånden har fået slået fast med syvtommersøm, at barnet skal være bopælsregistreret der hvor det har hovedophold jf. CPR-lovens paragraf 8.

Forældreansvarsloven paragraf 3.1: “Den forælder, som barnet har bopæl hos, kan træffe afgørelse om overordnede forhold i barnets daglige liv, herunder hvor i landet bopælen skal være.”

Der har du paragraffen om hvem, der er bopælsforælder.


Jeg kunne ikke sige det bedre selv
Mistermor skrev:Det er simpelthen noget ævl. Der står intet om, hvem der er bopælsforælder, men at bopælsforælderen må flytte og træffe visse afgørelser


Og indtil der er indgået en aftale, eller afsagt dom om det, er der ikke en bopælsforælder.

I SurSødSovs' link til Mødrehjæpen skriver de endda:
Mødrehjælpen skrev: Der vil typisk gå en længere periode, fra én af jer har startet en sag i Statsforvaltningen, til der ligger en afgørelse om, hvem af jer der skal være bopælsforælder


Da CPR-loven ikke forholder sig til fx forældreansvarsloven, skal barnet være registreret der, hvor det faktisk opholder sig. Også selvom samværsforælderen overtræder forældreansvarsloven og tilbageholder barnet fra bopælsforælderen.
Vejledning om folkeregistrering skrev: Der tages efter CPR-loven ikke hensyn til de retsvirkninger, som anden lovgivning tillægger registreringen af en persons bopæl i CPR. Hvis der i anden lovgivning knyttes umiddelbare retsvirkninger til folkeregistreringen, forudsættes det, at dette sker ud fra en viden om folkeregistreringens principper.
3
SurSødSovs
Indlæg: 516
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 120
Likede indlæg: 835

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf SurSødSovs » 29. sep 2018, 22:45

MissIce skrev:
Zinde skrev:
MissIce skrev:
Zinde skrev:Du skriver, at hvis et par går fra hinanden og er uenige om bopælen, har barnet ikke en bopælsforælder, før sagen har været behandlet i retten. Men det er ikke korrekt. Barnet har altid en bopælsforælder, og i vores eksempel er det far, eftersom han er blevet boende på den fælles adresse, og mor er flyttet ud.
Det kan godt være, at det sidenhen bliver ændret i retten, men indtil da er barnets bopæl, hvor den altid har været, og far er bopælsforælder.

Eftersom barnet i eksemplet aldrig har boet andre steder end i det fælles hjem, vil det heller ikke være relevant at ændre bopælsregistreringen bagud.


Den påstand, jeg har markeret med fed: Vil du være rar at henvise til den paragraf, hvor står? Jeg har flere gange dokumenteret, at der ikke er en bopælsforælder før der enten er enighed om det, eller der en udpeget en af retten.

Den påstand jeg har markeret med kursiv: Der er ikke udpeget en bopælsforælder endnu (forældreansvarslovens paragraf 17). Og barnets bopælsregistrering i CPR-registret skal være på den adresse, hvor barnet har hovedophold (CPR-lovens paragraf 8).

Jeg synes efterhånden denne diskussion går i ring: Jeg bliver ved med at referere til to forskellige lovgivninger, og forskellen i dem. Du bliver ved med at fortælle mig, at jeg tager fejl, men dokumenterer ikke, hvorfor/hvordan jeg tager fejl.

Det virker som om, at du ikke anerkender at CPR-loven ikke eksisterer. Og så længe du kun forholder dig til forældreansvarsloven (som jeg i øvrigt mener du har fået galt i halsen) så kommer vi ikke videre.

Den eneste årsag til at jeg trådte ind i denne debat var, at jeg ville rette opfattelsen af, at den tilbageblivende forældre kan forhindre barnet i at skifte folkeregisteradresse, udelukkende ved at afvise flytningen. Jeg mener, af jeg efterhånden har fået slået fast med syvtommersøm, at barnet skal være bopælsregistreret der hvor det har hovedophold jf. CPR-lovens paragraf 8.

Forældreansvarsloven paragraf 3.1: “Den forælder, som barnet har bopæl hos, kan træffe afgørelse om overordnede forhold i barnets daglige liv, herunder hvor i landet bopælen skal være.”

Der har du paragraffen om hvem, der er bopælsforælder.


Jeg kunne ikke sige det bedre selv
Mistermor skrev:Det er simpelthen noget ævl. Der står intet om, hvem der er bopælsforælder, men at bopælsforælderen må flytte og træffe visse afgørelser


Og indtil der er indgået en aftale, eller afsagt dom om det, er der ikke en bopælsforælder.

I SurSødSovs' link til Mødrehjæpen skriver de endda:
Mødrehjælpen skrev: Der vil typisk gå en længere periode, fra én af jer har startet en sag i Statsforvaltningen, til der ligger en afgørelse om, hvem af jer der skal være bopælsforælder


Da CPR-loven ikke forholder sig til fx forældreansvarsloven, skal barnet være registreret der, hvor det faktisk opholder sig. Også selvom samværsforælderen overtræder forældreansvarsloven og tilbageholder barnet fra bopælsforælderen.
Vejledning om folkeregistrering skrev: Der tages efter CPR-loven ikke hensyn til de retsvirkninger, som anden lovgivning tillægger registreringen af en persons bopæl i CPR. Hvis der i anden lovgivning knyttes umiddelbare retsvirkninger til folkeregistreringen, forudsættes det, at dette sker ud fra en viden om folkeregistreringens principper.


Prøv linket om midlertidig dom i stedet. Som handler om uenighed, når en forælder f.eks. Fjerner/tilbageholder barnet.

Det er ret beset den lovgivning, der efterspørges. Dog kræver det, man gør noget.
0
Brugeravatar
MissIce
Indlæg: 181
Tilmeldt: 17. dec 2015, 20:01
Kort karma: 56
Likede indlæg: 537

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf MissIce » 29. sep 2018, 22:48

SurSødSovs skrev:På de fem dage man har til at registrere, når man ikke at have hovedophold. Så man når ikke at blive registreret, før barnet bringes hjem med fogedens hjælp. Det er jeg selv blevet. De møder op med politi og alt muligt. Så bare rolig - du ender ikke i det dilemma, hvis man anvender andet end cpr-lovgivningen.


Alle flytteanmeldelser på personer under 18 år skal behandles af en sagsbehandler, fordi begge forældre skal partshøres om barnets faktiske ophold. Typisk går der ca. 14 dage (partshøringsfrist) fra flytteanmeldelsen til registreringen gennemføres hvis forældrene er enige. Hvis forældrene ikke er enige går der minimum 2 x 14 dage ( partshøringsfrister) + 2 x 10 dages sagsbehandlingstid (og ikke sjældent væsentlig længere tid i højkonfliktsagerne) før registreringen foretages.

På 2 x 14 dage + 2 x 10 dage (= 48 dage) kan man godt skifte hovedophold.

Der er ingen børnesager der bliver godkendt automatisk i Folkeregistret. Der er altid en sagsbehandler inde over.
0
SurSødSovs
Indlæg: 516
Tilmeldt: 1. aug 2018, 22:23
Kort karma: 120
Likede indlæg: 835

Re: Stavnsbånd for skilsmisseforældre?

Indlægaf SurSødSovs » 29. sep 2018, 22:54

MissIce skrev:
SurSødSovs skrev:På de fem dage man har til at registrere, når man ikke at have hovedophold. Så man når ikke at blive registreret, før barnet bringes hjem med fogedens hjælp. Det er jeg selv blevet. De møder op med politi og alt muligt. Så bare rolig - du ender ikke i det dilemma, hvis man anvender andet end cpr-lovgivningen.


Alle flytteanmeldelser på personer under 18 år skal behandles af en sagsbehandler, fordi begge forældre skal partshøres om barnets faktiske ophold. Typisk går der ca. 14 dage (partshøringsfrist) fra flytteanmeldelsen til registreringen gennemføres hvis forældrene er enige. Hvis forældrene ikke er enige går der minimum 2 x 14 dage ( partshøringsfrister) + 2 x 10 dages sagsbehandlingstid (og ikke sjældent væsentlig længere tid i højkonfliktsagerne) før registreringen foretages.

På 2 x 14 dage + 2 x 10 dage (= 48 dage) kan man godt skifte hovedophold.

Der er ingen børnesager der bliver godkendt automatisk i Folkeregistret. Der er altid en sagsbehandler inde over.


Men før det kører den anden sag, hvis man ønsker bopælen. Det er humlen.

Barnet kan heller ikke skifte institution (kommunen nægter indskrivning - hvilket igen får Statsforvaltningen hurtigt ud med en midlertidig afgørelse)

Det, du taler om, er de mange tilfælde, hvor den anden mest græder over ikke at kunne gøre noget, fordi moren er ond. I stedet for at gøre noget. Og ja. Så kan det blive for sent.
0

Tilbage til "Livets forhold"