Debatten

hotlips skrev:Der findes nu også advokater der har specialiseret sig i grimme tricks og fiduser på det område og som kan finde på at råde deres klienter til at komme med incest anklager uden grund og den slags.

indimellem kunne man godt ønske sig at løgndetektorer kunne indgå som et led ved de danske domstole, og forudgående undersøgelser.

Nogle mennesker er så lede, ja. Mænd, som kvinder. Og det er så ubeskriveligt svinsk overfor børnene, at det burde resultere i fratagelse af forældermyndighed.

Men jeg bryder mig ikke om disse offentlige læserbreve. (Okay, læserbreve er altid offentlige). Der er oftest to sider af en sag. Og der findes også mennesker, som går i medierne med en løgnhistorie for at vinde medlidenhed og få opmærksomhed. Ikke at jeg siger det er tilfældet her. Men de findes.

DD_81 skrev:

hotlips skrev:Der findes nu også advokater der har specialiseret sig i grimme tricks og fiduser på det område og som kan finde på at råde deres klienter til at komme med incest anklager uden grund og den slags.

indimellem kunne man godt ønske sig at løgndetektorer kunne indgå som et led ved de danske domstole, og forudgående undersøgelser.

De er jo desværre ikke helt så pålidelige som man får indtryk af når man ser div talkshows.
Men man kunne også udelukke advokater man ved gør det fra den type sager der er jo nogen hvor det er velkendt i advokatkredse at de gør og DR fik optaget nogen på bånd for nogle år siden tror jeg, hvis man startede med at slå ned på det når en advokat bliver taget i det så var det da en start.

Sikkert - der er også fædre der er sådan.
Ren ligestilling på det område

Nogle mødre er. Der er også fædre, der er lige så lede. Problemet er lidt, at systemet er bygget ret gammeldags op, hvilket giver bopælsforældren, der som oftest er moren, nogle urimelige fordele.

Det allerstørste problem er dog, at Statsforvaltningen træffer afgørelser baseret på udokumenterede udsagn om den anden forældre, der jo ikke er prøvet i retten eller undersøgt af kommunen og derfor ikke bevist. Det kan f.eks. handle om vold mod moren eller børnene, anklager om stofmisbrug og alkoholisme - eller meget alvorlige anklager om overgreb mod børnene.

Sagen er den, at samvær bliver suspenderet øjeblikkeligt, hvis man f.eks. siger, at ens eksmand begår overgreb mod børnene. Før politiet er færdig med at undersøge sagen og finder den åbenbart grundløs, er der måske gået et halvt år, hvor børnene ikke her set deres far. For mindre børn er det ekstremt lang tid, og så får han mindre samvær begrundet i den manglende tilknytning, selvom han intet forkert har gjort.

Hvis det er helt galt, kan samvær faktisk blive helt ophævet, eller moren kan få held med at få den fulde forældremyndighed under henvisning til et ekstremt højt konfliktniveau (der så netop er fremkommet pga. de falske anklager).

På den måde belønnes bopælsforældren for at lyve, hvilket kan være meget svært for visse svage sjæle at modstå.

Jeg er med i et par grupper på Facebook, Samvær & Trivsel, bl.a., der er opstået på baggrund af, at tidligere rådgivere i Foreningen Far ikke kunne stå inde for den måde, toppen handler på.

Hvis der er 5 løgnagtige mødre hver gang der er 1 løgnagtig mand, så vil man konkludere at begge parter er lige gode om det. Altså har den ene part ikke noget at lade den anden høre, og derfor gør forvaltningen et fantastisk stykke arbejde.
Intet kunne være mere forkert, om tallet er 5:1 ved jeg ikke, men mon ikke mødrene er i klart overtal når det handler om at finde på?

At fædre uddeler pjecer til hinanden, hvorfor skulle de ikke? Det er et våben i en krig, alternativt er at ligge sig fladt ned og tabe. I øvrigt er det kun gisninger omkring hvad der står, hvem siger det er en vejledning i at lyve og lave strafbare forhold?

Da jeg var barn, og vi tog på vores ene weekend hver måned hos vores far (fordi det var hvad han/hans kone gad), sov vi på sofaen. Det var heldigvis en ret stor hjørnesofa. Det var faktisk helt normalt dengang i 80erne.

HerErJeg skrev:Hvis der er 5 løgnagtige mødre hver gang der er 1 løgnagtig mand, så vil man konkludere at begge parter er lige gode om det. Altså har den ene part ikke noget at lade den anden høre, og derfor gør forvaltningen et fantastisk stykke arbejde.
Intet kunne være mere forkert, om tallet er 5:1 ved jeg ikke, men mon ikke mødrene er i klart overtal når det handler om at finde på?

At fædre uddeler pjecer til hinanden, hvorfor skulle de ikke? Det er et våben i en krig, alternativt er at ligge sig fladt ned og tabe. I øvrigt er det kun gisninger omkring hvad der står, hvem siger det er en vejledning i at lyve og lave strafbare forhold?

Jo, mon ikke de er? Du har jo lavet en statistik med tal og alt muligt, så du må have en pointe.

Eller også har Skum fat i en pointe. Jeg har nogle års erfaring som samværsforælder, og jeg vil godt nok kæmpe for ikke at komme derhen igen. Alt magt til bopælsforælderen, det er helt sikkert.

Selvfølgelig findes der mødre der er sådan. Alt hvad det er muligt at forestille sig af nederen adfærd findes der eksempler på blandt mennesker. Det nytter ikke at blive overrasket over det. Men længere er den heller ikke. Der er hverken grund til eller belæg for at generalisere og selve bekymringen gør alting værre. Som mennesker er vi nødt til at opføre os på måder så andre kan have tillid til os og vi er nødt til at have tillid til hinanden, som udgangspunkt. De fleste mennesker opfører sig heldigvis også ordentligt og det er i mine øjne vigtigt at holde fast i og huske sig selv på, for ellers bliver verden et alt for farligt og utrygt sted at leve.

Og så tror jeg, at man som forælder altid skal huske sin egen relation til det eller de børn man har. Engagement er alfa og omega. Her ligger der et uudnyttet potentiale for mange fædre og jeg er overbevist om, at fx øremærket barsel ville hjælpe herpå. Ud over, at øremærket barsel giver et argument overfor en måske uvillig arbejdsgiver, giver det også et argument i eventuelle fremtidige samværssager, nemlig jævnfør tilknytningsspørgsmålet. Så den ret tror jeg virkelig det er vigtigt at kæmpe for som far.

Skumfidusen skrev:

Q-beben skrev:

Skumfidusen skrev:85% af alle skilsmissebørn, bor hos deres mor og det giver en masse magt (og en masse penge) til mødrene.

Der kanaliseres en masse penge ja, - men også en masse udgifter til den forældre, hvor børnene primært bor - lige gyldigt, om det er mor'en eller far'en.

Min eksmand, som jeg ellers har et godt forhold til, mente også på et tidspunkt, at jeg "tjente" penge på at have børnene, fordi jeg fik "så mange" tilskud fra det offentlige. Det skal sige, at han end ikke betalte børnepenge på det tidspunkt, fordi han var uden job.

Min kæreste foreslog, at min eks-mand og jeg lavede en fælles konto med dankort, hvor alle indtægter og udgifter gik ind og ud.

Det forslag blev min eks-mand rigtig glad for. Efter en måned var vi nødt til at spæde ekstra penge til, fordi kontoen ellers ville gå i minus. Men øvelsen gjorde, at han godt kunne se, at det ikke hang sammen rent økonomisk.

Vi har stadig vores fælles konto, men jeg betaler mange af udgifterne med min løn, ellers kan det bare ikke hænge sammen. Og jeg hører aldrig noget mere fra eks-manden om, at jeg "tjener" penge på børnene.

Mine børn har altid boet hos mig, så jeg kender godt økonomien. Jeg får børnefamilieydelsen og afholder rigtig mange udgifter. SFO, overtøj, medicin, forsikring, fodtøj, skolemælk osv. Og det går nok i et lille minus. Hvis jeg kradsede børnepenge ind fra moren, ville jeg få overskud på det. Jeg har en bekendt, der får 5.000 om måneden fra faren. Den økonomiske fordel er klart til bopælsforældreren; især hvis man har en 9/5-ordning, hvor bopælsforældre kan få børnefamilieydelsen, børnepenge og boligsikring og samværsforældre ikke kan få noget som helst. For en skilsmissefamilie med middel indkomst vil forskellen på at have børnene og ikke have dem, ret nemt beløbe sig til 10.000 om måneden. Jeg er overbevist om at det spiller ind i mange af de slagsmål der er om børnene; ud over at undvære børnene, bliver man ramt rigtig hårdt økonomisk hvis man slipper bopælen.

Jeg har også en 9/5 ordning, hvor børnene er hos mig de 9 dage. Jeg betaler også alt. Når bare institutionen er betalt, har jeg 333 kr. tilbage af kommunens børneydelse, der bl.a. går til sko, flyverdragter, fritidsinteresser, gaver, tøj til børnene hos både mig OG faderen, skoletasker osv. osv. osv. Hvordan kan det være en fordel for mig? Jeg modtager IKKE børnebidrag fra faderen.

Desuden har han været utrolig grov over for mig og udtrykt bekymring ift. statsforvaltningen, selvom jeg har masser af overskud og børnene stortrives hos mig.

Jeg er 100 % uenig i, at det er en kønsting at handle uhensigtsmæssigt i skilsmissesager.

Og det var da slet ikke generaliserende ud over alle grænser Skum.

For det er bare sådan kvinder er, ikke?