Skoleelever gør toiletter rent

[LadyFox]

Ikke at skolen skal militariseres, men sådan som det sejler visse steder i skolevæsenet, så kunne det måske være meget smart at skele lidt til, hvordan man skaber en kultur af respekt/disciplin andre steder i samfundet.

Jeg tror ikke på at afstraffelse avler respekt. Det kan godt være den avler disciplin, men jeg ved ikke rigtigt hvad vi skal med disciplin. Men uanset hvad så må straffen følge forbrydelsen.

Jeg kan jo spørge igen: hvorfor anser du det som en straf at man skal rydde op efter sig selv? Og hvorfor er det en straf at hjælpes ad med at holde orden på fællesarealer? Vi skal jo trods alt alle leve sammen og i øvrigt sikre planetens overlevelse, og det er næppe befordrende for dét, at man nægter at tage ansvar og deltage i fællesaktiviteter, fordi man ikke synes det har noget med én selv at gøre. Men det er nok dér den ligger, i virkeligheden: rigid egoisme. De andre har ikke noget med mig at gøre, det fælles vedkommer mig ikke, det eneste jeg skal og vil beskæftige mig med, er mig selv. Og hvis det ikke var mig der smed slikpapiret på jorden gider jeg da heller ikke samle det op.

Altså, jeg er ikke en der er klam på toilettet, og jeg har aldrig været der - jeg ville anse det som en straf hvis jeg på trods af det pludselig ikke kunne gå på toilettet selv, uden jeg skulle have en stående udenfor døren for at tjekke om jeg svinede, ikke fordi jeg sviner, men fordi jeg synes der er grænseoverskridende at skulle overvåges på mine toiletbesøg.
Omvendt ville jeg også se det som en straf at skulle bruge mine frikvarterer i en uge på at holde øje med 26 andres toiletbesøg, og tjekke toilettet efter hvert besøg, selvom folk ikke sviner, så kan der altså godt lugte rimelig grimt efter et toiletbesøg. Og så ville jeg da synes jeg har andre ting at bruge mit frikvarter på end at stå foran et toilet og være bussemand. Så langt er et frikvarter heller ikke, og der går rimelig mange elever i en klasse, så jeg forstiller mig at der ikke er tid til ret meget andet i den uge.

Mange skoler har desuden afskaffet frikvarter, og nu er det jo ikke unormalt at en person skal - når vedkommende skal og hvis det så er i en time - så skal der altid være 2 elever der går fra timen fordi man kører toiletmakker-princippet.

Ej, så er det jo en hel uge hvor ugens toiletmakker risikere at komme alvorligt bagud, og misse vigtige ting af undervisningen - det er jo endnu værre :o

Ja, fordi det er jo helt sikkert i hver eneste time og mindst 10 minutter hver gang....

Seriøst, jeg er virkelig overrasket over nogle af argumenterne imod ordningen. Jeg kan forstå argumentet om, at det er grænseoverskridende at skulle have en "vogter" med på toilettet, men resten af argumenterne køber jeg ærlig talt ikke.

En klasse er vel på nogen-og-tyve elever - en del af dem skal vel på toilettet i løbet af dagen. I og med det er den samme elev der skal med alle elever på toilettet synes jeg ikke det virker usandsynligt at denne elev går klip af noget den uge det står på.

[LaScrooge]

Altså, jeg er ikke en der er klam på toilettet, og jeg har aldrig været der - jeg ville anse det som en straf hvis jeg på trods af det pludselig ikke kunne gå på toilettet selv, uden jeg skulle have en stående udenfor døren for at tjekke om jeg svinede, ikke fordi jeg sviner, men fordi jeg synes der er grænseoverskridende at skulle overvåges på mine toiletbesøg.
Omvendt ville jeg også se det som en straf at skulle bruge mine frikvarterer i en uge på at holde øje med 26 andres toiletbesøg, og tjekke toilettet efter hvert besøg, selvom folk ikke sviner, så kan der altså godt lugte rimelig grimt efter et toiletbesøg. Og så ville jeg da synes jeg har andre ting at bruge mit frikvarter på end at stå foran et toilet og være bussemand. Så langt er et frikvarter heller ikke, og der går rimelig mange elever i en klasse, så jeg forstiller mig at der ikke er tid til ret meget andet i den uge.

Mange skoler har desuden afskaffet frikvarter, og nu er det jo ikke unormalt at en person skal - når vedkommende skal og hvis det så er i en time - så skal der altid være 2 elever der går fra timen fordi man kører toiletmakker-princippet.

Ej, så er det jo en hel uge hvor ugens toiletmakker risikere at komme alvorligt bagud, og misse vigtige ting af undervisningen - det er jo endnu værre :o

Ja, fordi det er jo helt sikkert i hver eneste time og mindst 10 minutter hver gang....

Seriøst, jeg er virkelig overrasket over nogle af argumenterne imod ordningen. Jeg kan forstå argumentet om, at det er grænseoverskridende at skulle have en "vogter" med på toilettet, men resten af argumenterne køber jeg ærlig talt ikke.

En klasse er vel på nogen-og-tyve elever - en del af dem skal vel på toilettet i løbet af dagen. I og med det er den samme elev der skal med alle elever på toilettet synes jeg ikke det virker usandsynligt at denne elev går klip af noget den uge det står på.

Gider I ikke godt rette citaterne til? Jeg får hele tiden notifikationer, selvom jeg ikke er en del af den diskussion der kører nu.

[fisken80]

Ikke at skolen skal militariseres, men sådan som det sejler visse steder i skolevæsenet, så kunne det måske være meget smart at skele lidt til, hvordan man skaber en kultur af respekt/disciplin andre steder i samfundet.

Jeg tror ikke på at afstraffelse avler respekt. Det kan godt være den avler disciplin, men jeg ved ikke rigtigt hvad vi skal med disciplin. Men uanset hvad så må straffen følge forbrydelsen.

Jeg kan jo spørge igen: hvorfor anser du det som en straf at man skal rydde op efter sig selv? Og hvorfor er det en straf at hjælpes ad med at holde orden på fællesarealer? Vi skal jo trods alt alle leve sammen og i øvrigt sikre planetens overlevelse, og det er næppe befordrende for dét, at man nægter at tage ansvar og deltage i fællesaktiviteter, fordi man ikke synes det har noget med én selv at gøre. Men det er nok dér den ligger, i virkeligheden: rigid egoisme. De andre har ikke noget med mig at gøre, det fælles vedkommer mig ikke, det eneste jeg skal og vil beskæftige mig med, er mig selv. Og hvis det ikke var mig der smed slikpapiret på jorden gider jeg da heller ikke samle det op.

Altså, jeg er ikke en der er klam på toilettet, og jeg har aldrig været der - jeg ville anse det som en straf hvis jeg på trods af det pludselig ikke kunne gå på toilettet selv, uden jeg skulle have en stående udenfor døren for at tjekke om jeg svinede, ikke fordi jeg sviner, men fordi jeg synes der er grænseoverskridende at skulle overvåges på mine toiletbesøg.
Omvendt ville jeg også se det som en straf at skulle bruge mine frikvarterer i en uge på at holde øje med 26 andres toiletbesøg, og tjekke toilettet efter hvert besøg, selvom folk ikke sviner, så kan der altså godt lugte rimelig grimt efter et toiletbesøg. Og så ville jeg da synes jeg har andre ting at bruge mit frikvarter på end at stå foran et toilet og være bussemand. Så langt er et frikvarter heller ikke, og der går rimelig mange elever i en klasse, så jeg forstiller mig at der ikke er tid til ret meget andet i den uge.

Mange skoler har desuden afskaffet frikvarter, og nu er det jo ikke unormalt at en person skal - når vedkommende skal og hvis det så er i en time - så skal der altid være 2 elever der går fra timen fordi man kører toiletmakker-princippet.

Ej, så er det jo en hel uge hvor ugens toiletmakker risikere at komme alvorligt bagud, og misse vigtige ting af undervisningen - det er jo endnu værre :o

Ja, fordi det er jo helt sikkert i hver eneste time og mindst 10 minutter hver gang....

Seriøst, jeg er virkelig overrasket over nogle af argumenterne imod ordningen. Jeg kan forstå argumentet om, at det er grænseoverskridende at skulle have en "vogter" med på toilettet, men resten af argumenterne køber jeg ærlig talt ikke.

En klasse er vel på nogen-og-tyve elever - en del af dem skal vel på toilettet i løbet af dagen. I og med det er den samme elev der skal med alle elever på toilettet synes jeg ikke det virker usandsynligt at denne elev går klip af noget den uge det står på.

Hvor har du fra at det er den samme elev? De er det i par, det er ikke én elev, der er for resten af klassen.

[LadyFox]

Hvor har du fra at det er den samme elev? De er det i par, det er ikke én elev, der er for resten af klassen.

Nu har jeg læst det igen, og kan godt se jeg muligvis tager fejl om hvordan det fungere. Men jeg synes nu heller ikke der står tydeligt at det er i par?

[fisken80]

Hvor har du fra at det er den samme elev? De er det i par, det er ikke én elev, der er for resten af klassen.

Nu har jeg læst det igen, og kan godt se jeg muligvis tager fejl om hvordan det fungere. Men jeg synes nu heller ikke der står tydeligt at det er i par?

Jeg så indslaget i fjernsynet , og der fremgik det meget tydeligt, at der er tale om par.

[LadyFox]

Hvor har du fra at det er den samme elev? De er det i par, det er ikke én elev, der er for resten af klassen.

Nu har jeg læst det igen, og kan godt se jeg muligvis tager fejl om hvordan det fungere. Men jeg synes nu heller ikke der står tydeligt at det er i par?

Jeg så indslaget i fjernsynet , og der fremgik det meget tydeligt, at der er tale om par.

Fair nok, det har jeg ikke set.

[Bimmerdyret]

Det ville ingen af mine børn deltage i.
Det kræver særlig uddannelse af rengøringspersonale at gøre rent på sådanne multibruger toiletter bla pga kontamineringshindring og smittefare.

Mine børn kan godt holde et toilet rent efter sig selv og håndtere rengøring hjemme.
Men f.. På en skole med flere hundrede brugere

Jeg håber forresten aldrig, at dine børn skal på efterskole. Da jeg gik på efterskole var rengøringen af samtlige fællesarealer inklusiv toiletter en opgave, der på skift blev tildelt os elever. Og vi var lige omkring 100 elever.

Det skal de så absolut heller ikke

Hold da op. Så håber jeg da godt nok aldrig de skulle få lyst til det selv....

Det behøver du ikke bekymre dig om - det er ikke noget, de på nogen måde har interesse i.
Desuden, så er det så os forældre, der bestemmer - uanset hvad de måtte have af lyster.

[Bimmerdyret]

Ikke at skolen skal militariseres, men sådan som det sejler visse steder i skolevæsenet, så kunne det måske være meget smart at skele lidt til, hvordan man skaber en kultur af respekt/disciplin andre steder i samfundet.

Jeg tror ikke på at afstraffelse avler respekt. Det kan godt være den avler disciplin, men jeg ved ikke rigtigt hvad vi skal med disciplin. Men uanset hvad så må straffen følge forbrydelsen.

Jeg kan jo spørge igen: hvorfor anser du det som en straf at man skal rydde op efter sig selv? Og hvorfor er det en straf at hjælpes ad med at holde orden på fællesarealer? Vi skal jo trods alt alle leve sammen og i øvrigt sikre planetens overlevelse, og det er næppe befordrende for dét, at man nægter at tage ansvar og deltage i fællesaktiviteter, fordi man ikke synes det har noget med én selv at gøre. Men det er nok dér den ligger, i virkeligheden: rigid egoisme. De andre har ikke noget med mig at gøre, det fælles vedkommer mig ikke, det eneste jeg skal og vil beskæftige mig med, er mig selv. Og hvis det ikke var mig der smed slikpapiret på jorden gider jeg da heller ikke samle det op.

Altså, jeg er ikke en der er klam på toilettet, og jeg har aldrig været der - jeg ville anse det som en straf hvis jeg på trods af det pludselig ikke kunne gå på toilettet selv, uden jeg skulle have en stående udenfor døren for at tjekke om jeg svinede, ikke fordi jeg sviner, men fordi jeg synes der er grænseoverskridende at skulle overvåges på mine toiletbesøg.
Omvendt ville jeg også se det som en straf at skulle bruge mine frikvarterer i en uge på at holde øje med 26 andres toiletbesøg, og tjekke toilettet efter hvert besøg, selvom folk ikke sviner, så kan der altså godt lugte rimelig grimt efter et toiletbesøg. Og så ville jeg da synes jeg har andre ting at bruge mit frikvarter på end at stå foran et toilet og være bussemand. Så langt er et frikvarter heller ikke, og der går rimelig mange elever i en klasse, så jeg forstiller mig at der ikke er tid til ret meget andet i den uge.

Mange skoler har desuden afskaffet frikvarter, og nu er det jo ikke unormalt at en person skal - når vedkommende skal og hvis det så er i en time - så skal der altid være 2 elever der går fra timen fordi man kører toiletmakker-princippet.

Ej, så er det jo en hel uge hvor ugens toiletmakker risikere at komme alvorligt bagud, og misse vigtige ting af undervisningen - det er jo endnu værre :o

Ja, fordi det er jo helt sikkert i hver eneste time og mindst 10 minutter hver gang....

Seriøst, jeg er virkelig overrasket over nogle af argumenterne imod ordningen. Jeg kan forstå argumentet om, at det er grænseoverskridende at skulle have en "vogter" med på toilettet, men resten af argumenterne køber jeg ærlig talt ikke.

Nogle gange bliver folk meget overraskede over hvordan en skole fungerer, og hvad der faktisk sker i timerne, når de skal stå for undervisningen.
Men hvis eleverne er delt op i par, og den ene skal tisse i en time, så er det jo to elever der skal forlade lokalet.
Hvis en skole så har 2 toiletter til 60 elever på 2 forskellige klasser, så kan der jo sagtens være både optaget og kø?

[Bimmerdyret]

Mest af alt synes jeg det er sørgeligt, at der er forældre der ikke kan opdrage deres unger til at gennemføre et simpelt toiletbesøg uden at efterlade en klam svinesti.

Og så undlader vi så lige at nævne at der også findes inklusionsbørn der i afmagt kan finde på at skide i håndvasken og at der er godt 3% af alle skolebørn der lider af fx enkoprese.
Ej skal vi så glemme de skolebørn der grundet sygdom selv undervejs skal lære at skifte ble.

Det er altså ikke altid manglende forældreopdragelse.

Og så er der alle dem, hvor det rent faktisk handler om dårlig opdragelse eller at man har gejlet hinanden op.

Jeg kan sgu godt blive ret træt af alle de bortforklaringer. Jeg kender også inklusionsbørn og der er ingen af dem, der kunne finde på at smøre lort op ad væggen. Det interessante er nemlig, at man faktisk godt kan lære at opføre sig ordentligt i f.eks. toiletsituationer selv om man har en diagnose.

Yep, der er OGSÅ de børn der har dårlig opdragelse eller har gejlet hinanden op.
Men du vælger sgu ærlig talt at have et meget ensporet syn på inklusionsbørn og børn med diagnoser, når du koger problematikken ned til opførsel.
Det er synd for de pågældende børn.

Ja, ja det er dårlig opførsel at sparke en dør åben - de ved de fleste.
Men for det barn, der har fået et anfald af aktut panikangst, så foretager de altså handlinger der trumfer almen opførsel.

Jeg har aldrig skrevet, at der ikke kan opstå situationer, der kan bringe et barn med et diagnose ud af fatning og få det til at reagere voldsomt. Det kan der og det gør der. Men at gøre problemet med klamme toiletter til en ting, der skyldes inklusionsbørn synes jeg er mere synd for de børn end alt det jeg skrev.

Jeg synes så det er synd, at du ikke læste hele mit indlæg - især den sidste sætning

Jeg læste fint hele dit indlæg og jeg fastholder stadig mit synspunkt. For jeg mener faktisk, at du med dine indlæg om inklusionsbørn tørrer hele ansvaret for, at der kan være ulækkert på toilettet af på dem. Og min erfaring siger mig bare, at det faktisk relativt sjældent vil være inklusionsbørn, der står som ophavsmænd til f.eks. ulækre toiletter.

Men du forstod det så slet slet ikke, så jeg forklarer lige.
Når Skumfidusen siger at der er forældre, der åbenbart ikke kan opdrage deres børn ordentligt, så gør jeg så opmærksom på, at der faktisk er en meget stor gruppe af elever, der har et fysisk problem og der er børn der pga. inklusionståbeligheden overses og omsorgssvigtes så meget at de gør ting i ren og skær afmagt.
Dette er ikke børn, der ikke har en ordentlig opdragelse - ERGO der er flere aspekter i det.
Desuden fordi man har enkoprese er man ikke nødvendigvis et inklusionsbarn.

Hvordan du kan sætte lighedstegn mellem det jeg skriver og så at jeg tørrer ansvaret over på børn med fysiske og psykiske sygdomme, de handicappede og de højt begavede er over min fatteevne.

[Fru Sunshine]

Jeg tænker bare, at det også typisk er de elever, der er snu nok til at snuppe sig en pause med makkeren, hvor toiletbesøg er undskyldningen.

"Han skulle lige tjekke efter mig, og så skulle han også tisse og så skulle jeg jo også lige tjekke efter ham, og så var jeg jo ikke færdig alligevel o.s.v."

Jo jo. He.

[fisken80]

Jeg tænker bare, at det også typisk er de elever, der er snu nok til at snuppe sig en pause med makkeren, hvor toiletbesøg er undskyldningen.

"Han skulle lige tjekke efter mig, og så skulle han også tisse og så skulle jeg jo også lige tjekke efter ham, og så var jeg jo ikke færdig alligevel o.s.v."

Jo jo. He.

Men hvorfor ikke bare anerkende, at det rent faktisk fungerer på den pågældende skole?

[Fru Sunshine]

Jeg tænker bare, at det også typisk er de elever, der er snu nok til at snuppe sig en pause med makkeren, hvor toiletbesøg er undskyldningen.

"Han skulle lige tjekke efter mig, og så skulle han også tisse og så skulle jeg jo også lige tjekke efter ham, og så var jeg jo ikke færdig alligevel o.s.v."

Jo jo. He.

Men hvorfor ikke bare anerkende, at det rent faktisk fungerer på den pågældende skole?

Det gør jeg faktisk også.

[Jammerdalen]

Jeg tænker godt at skolen kan stå for at informere, vejlede og uddanne eleverne til at gøre rent efter sig selv. Evt. gøre det til et emne. Men jeg synes ikke, at børnene skal gøre rent efter andre eller have en toiletmakker. Det er rigeligt hårdt at gå i skole i dag og det er det, som de skal koncentrere sig om. Det er fint nok at de går ud med skraldet osv. men de skal samtidig have deres pauser, så de kan klare de lange skoledage uden endnu flere pligter. I stedet kunne der være ekstra rengøringsfolk, der løbende sørgede for, at toiletterne var anstændige.