Debatten

didaa skrev:

Kattefjæs skrev:Jeg forstår ikke hvorfor det er en overraskelse at han lyver så vandet driver. Selvfølgelig gør han da det - så længe han tror han kan slippe afsted med det... Går den, så går den jo. Nu strammer nettet og så må vi jo se om han efterhånden ændrer forklaring. Men det er da ikke unormalt i den type sager at man bliver ved og ved med at lyve og bygge videre på løgnehistorien så længe det overhovedet lader sig gøre. Alt for at slippe for straf.

Præcis. Jeg forstår heller ikke alle overraskelserne, og køber heller ikke at han har troet på at jeg er dem alle overlegen og det her gennemskuer de aldrig.

Han ved jo udmærket hvad han har gjort, og derfor når nu handlingen engang er sket og han ved at det KAN se sort ud i fremtiden, så handler det udelukkende om at udtale sig på en måde som placerer ansvaret for beviser og teori hos den modsatte part. Det er her en dygtig forsvarsadvokat kommer ind i billedet, men han virker heller ikke selv uden evner til at udtale sig efter hvordan jeg redder min egen røv. En dårlig begavet person ville jo stå helt, helt anderledes i det videre forløb.

Enig, men bortset fra dét, så tror jeg nu, med de seneste fund, at hans forsvarsadvokat råder ham til en (måske delvis) tilståelse. Andet giver ganske enkelt ikke mening, medmindre man er OJ. Simpson.

Aima skrev:

didaa skrev:

Kattefjæs skrev:Jeg forstår ikke hvorfor det er en overraskelse at han lyver så vandet driver. Selvfølgelig gør han da det - så længe han tror han kan slippe afsted med det... Går den, så går den jo. Nu strammer nettet og så må vi jo se om han efterhånden ændrer forklaring. Men det er da ikke unormalt i den type sager at man bliver ved og ved med at lyve og bygge videre på løgnehistorien så længe det overhovedet lader sig gøre. Alt for at slippe for straf.

Præcis. Jeg forstår heller ikke alle overraskelserne, og køber heller ikke at han har troet på at jeg er dem alle overlegen og det her gennemskuer de aldrig.

Han ved jo udmærket hvad han har gjort, og derfor når nu handlingen engang er sket og han ved at det KAN se sort ud i fremtiden, så handler det udelukkende om at udtale sig på en måde som placerer ansvaret for beviser og teori hos den modsatte part. Det er her en dygtig forsvarsadvokat kommer ind i billedet, men han virker heller ikke selv uden evner til at udtale sig efter hvordan jeg redder min egen røv. En dårlig begavet person ville jo stå helt, helt anderledes i det videre forløb.

Enig, men bortset fra dét, så tror jeg nu, med de seneste fund, at hans forsvarsadvokat råder ham til en (måske delvis) tilståelse. Andet giver ganske enkelt ikke mening, medmindre man er OJ. Simpson.

Jeg kunne godt forestille mig, at han er det (typen)

Denne her sag bliver mere og mere speget. KW får en MEGET tung luge i hovedet og dør som følge af sine kvæstelser. PM går i panik. Og smider liget over bord. Ukendte Gerningsmænd (Herefter benævnt UG) får fat i liget (Der kan jo altså godt være andre med ubåde i området, er det egentlig blevet undersøgt) får fat i liget. UG svinger deres magiske tryllestav og får kvæstelserne i KW's hoved til at forsvinde i sådan en grad at de bare ligner overfladiske skrammer (Måske vi kunne få nogen af de der magiske tryllestave på landets skadestuer. De virker ret effektive). UG skærer hende stykker. Smider hende i vandet igen. Sejler ind til Refshaleøen og lægger snuff film på PM's computer og sørger for at tilbagedaterer disse så det ikke ser ud som om de er nye film...Herefter forsvinder UG sporløst....

Det bliver virkelig interessant at høre hvad PM nu har af spændende forklaringer...Forhåbentlig så disker han op med lidt mere end "Jeg smed et helt lig i vandet som var død som følge at en tragisk ulykke. Alt hvad der er sket derefter kender jeg ikke noget til"...

Mit gæt er, at han fuldstændig ændrer forklaring.
Jeg forestiller mig, at hans næste vinkel er, at det var aftalt at de skulle dyrke 'anderledes' og grænsesøgende sex, - på hendes initiativ.
At hun døde ved et uheld pga noget, HUN gjorde forkert.
Og at det var HENDE, der pressede på for at det skulle nå der ud.

Men at han som den 'uskyldige' og pressede part godt vidste, at folk ville bebrejde ham.

Derfor var han NØDT til at slette alle spor. Endda selvom han var i en tilstand, hvor han var chokeret og dybt traumatiseret over, hvilket situation, hun havde lokket/bragt ham i...

Der skal en psykopatisk kynisme til for at kunne udføre og planlægge, dét han har gjort - uden at være følelsesmæssigt afficeret af det. Og satse på, at de ikke finder noget der kan belaste ham. Han har helt bevidst tænkt, at det kunne blive svært at bevise, punkt for punkt, at det rent faktisk er ham, der har gjort det - uden nogen form for tvivl. En tvivl, som i en retssag kunne komme ham til gode (hvis de ikke havde fundet, det han omhyggeligt havde skaffet sig af med)

Nomine skrev:Gad vide om han har filmet det - hvis han har nydt at se film så er det jo ikke utænkeligt.

Ja, det tænkte jeg også...
Måske han efterfølgende godt kan se, at det ikke var så smart.
Det kunne jo være årsagen til, at han også har skaffet sig af med sin telefon.

FletpArkett skrev:Hvorfor kan det faktum at Kim Walls hoved er skilt fra kroppen eller de 14 knivstik i underlivet ikke være drabsårsag ? Man dør vel af begge dele ?

Hovedet er formentligt ikke skilt fra kroppen, mens hun var i live. Men ellers dør man helt sikkert af det. Det er ikke noget man behøver at afprøve for at se, om man dør af det

FletpArkett skrev:Hvorfor kan det faktum at Kim Walls hoved er skilt fra kroppen eller de 14 knivstik i underlivet ikke være drabsårsag ? Man dør vel af begge dele ?

Det kan det gså godt. Det er bare ikke muligt for obducenterne at drage konklusioner og fastslå med sikkerhed, når de kun har haft en opløst torso at vurdere på, fordi dødsårsagen også kunne komme fra andre ting som kvælning eller kraniebrud.

Mocca skrev:Mit gæt er, at han fuldstændig ændrer forklaring.
Jeg forestiller mig, at hans næste vinkel er, at det var aftalt at de skulle dyrke 'anderledes' og grænsesøgende sex, - på hendes initiativ.
At hun døde ved et uheld pga noget, HUN gjorde forkert.
Og at det var HENDE, der pressede på for at det skulle nå der ud.

Men at han som den 'uskyldige' og pressede part godt vidste, at folk ville bebrejde ham.

Derfor var han NØDT til at slette alle spor. Endda selvom han var i en tilstand, hvor han var chokeret og dybt traumatiseret over, hvilket situation, hun havde lokket/bragt ham i...

Det er en mulighed. Men jeg mener at det er dokumenteret at han ikke har haft hendes dna på penis, og det samme den anden vej rundt. Så det er højst sandsynligt ikke kommet til samleje.

Mocca skrev:Med hensyn til om det var planlagt, - hvem suser rundt med strips i det daglige?

Er det bare mig, der ikke sørger for at min daglige taske indeholder de mest almindelige fornødenheder?

Kunne du oversætte det til dansk? Jeg forstår slet ikke, hvad du snakker om ...

didaa skrev:

Mocca skrev:Mit gæt er, at han fuldstændig ændrer forklaring.
Jeg forestiller mig, at hans næste vinkel er, at det var aftalt at de skulle dyrke 'anderledes' og grænsesøgende sex, - på hendes initiativ.
At hun døde ved et uheld pga noget, HUN gjorde forkert.
Og at det var HENDE, der pressede på for at det skulle nå der ud.

Men at han som den 'uskyldige' og pressede part godt vidste, at folk ville bebrejde ham.

Derfor var han NØDT til at slette alle spor. Endda selvom han var i en tilstand, hvor han var chokeret og dybt traumatiseret over, hvilket situation, hun havde lokket/bragt ham i...

Det er en mulighed. Men jeg mener at det er dokumenteret at han ikke har haft hendes dna på penis, og det samme den anden vej rundt. Så det er højst sandsynligt ikke kommet til samleje.

Det er svært at finde spor af sæd på et lig der har ligget 11 døgn i vand. Og han selv havde desværre god tid til at vaske sig inden anholdelsen. Når man vælger at skære i kvindens kønsdele virker det for mig som et seksuelt drevet motiv.
10 knivstik på ydre kønsdele og 4 stik i kønsdelene for at være helt præcis.
Men derfor behøver det selvfølgelig ikke være kommet til egenligt samleje som du rigtigt påpeger, dog finder jeg det mest sandsynligt enten analt eller vaginalt.

Hendes sidste tid har formenligt været præget af rædsel og et sandt smertehelvede.

Dmitra skrev:Så håber jeg bare det lykkes dem at finde armene også. De er måske ikke så vigtige i forhold til etablering af dødsårsag, men supervigtige for de efterladte, så de i det mindste, når liget frigives, kan ligge alle hendes dele respektfuldt til hvile. Selvom hun ikke er "hel", betyder det nok alverden at hele hende trods alt er der.

I de krimier, jeg ser, har det tit stor betydning med armene: afværgelæssioner eller dna under neglene ...

Kraniet har ingen skader, der stemmer overens med Madsens forklaring om, at hun skulle have fået en luge i hovedet.
Der er også fundet en kniv.

Det lugter kraftigt af mord eller overlagt drab.

Det er et imponerende godt stykke arbejde, som alle der har været involveret i denne sag har leveret. Der er mange hundrede mennesker som har bidraget med stort og småt. Den dag Madsen bliver dømt, da vil jeg løfte mit glas og sende alle de anonyme personer et TAK!

Jeg kan blive helt dårlig ved tanken om Kims sidste tid. Tænk sig at være fanget midt ude på havet med en psykopat som du ved vil slå dig ihjel stakkels kvinde.

Jeg har hele tiden troet på at det var et uheld der satte gang i en psykose, indtil for nyligt. Jeg kender ikke PM, ej heller af omtale før denne sag, men det virker mere og mere usandsynligt at det ikke, i et eller andet omfang, var planlagt. Og det får mig til at revurdere hans opfattelse af virkeligheden. Han må være virkelig arrogant og tro at han kan slippe afsted med det. Tænk sig at stå og smile og vinke mens man får taget billeder og - bare i et eller andet omfang - have planlagt det. Det er altså indbegrebet af arrogance.