Ubådsmordet!

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 2349
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 592
Likede indlæg: 7535

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Zombie » 25. jan 2018, 21:02

DetSorteCirkus skrev:Jeg kan i forvejen ikke døje Jens Christian Grøndahl, og det her gør det bestemt ikke bedre.
Hold nu op, hvor er han klam og dum og respektløs at høre på :badr:

»Det er aldrig kvindens ansvar, om en mand beslutter sig for at forgribe sig på hende. Men når det er sagt, så … altså, når jeg ser billederne af offeret, måden, hun har ladet sig fotografere på, og det blik, hun sender kameraet … jeg er nødt til at være ærlig, for det er vores arbejde at være ærlige, og jeg kan ikke lade være med at tænke, at her er en pige, der søger fare.

»Her er en pige, der søger … usædvanlige situationer, en pige, der godt kan lide at sætte sig selv på spil, og en pige, som har meget frihed og frimodighed i sig. For det er jo altså … fuldstændig vanvittigt som kvinde at gå om bord i en ubåd med en mand, man ikke kender«.


Naiv som jeg er, havde jeg også draget i den ubåd. For jeg havde tænkt, at det ville være så stjernedødt dumt, hvis han forgreb sig på mig, fordi alle jo ville vide, at jeg var med i den ubåd og at jeg arbejdede på den historie som journalist. Jeg ville være mere nervøs for turen hjem langs kajen når det var mørkt om aftenen.
12
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 2441
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 493
Likede indlæg: 7292

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 25. jan 2018, 22:38

Jeg mangler ord. Hvem er han, og jeg håber vitterligt at hans udtalelser kommer til at kunne mærkes på hans indtægt. Øv, hvor er det en frygtelig udtalelse. Det er meget tydeligt at han stadig mener de ting han har sagt, men anerkender at timingen er upassende. Det er jo ikke en undskyldning, det er en anerkendelse af at andre mennesker kan blive såret af at hans ord.
Det blik hun sender kameraet, måden hun står på? Hans fuldstændigt subjektive opfattelse af disse, betyder at hun opsøger fare?

"Hvorfor kunne du ikke have ladet være med at gøre sådan?"? Hvorfor kunne PM ikke lade være med at slå hende ihjel? Ej, men jeg bliver så træt af at der fucking ALTID er fokus på kvindernes adfærd/tøj, men aldrig på at man fucking skal lade være med at gøre noget der er ulovligt. At en mand flasher sin dyre bil, betyder ikke at det er okay at andre stjæler den. At en kvinde kigger på en bestemt måde betyder ikke at hun har lyst til sex med nogen. At man går ned i en fucking ubåd for at interviewe en ubådsbygger og mediedarling (der har haft talrige journalister med før!) giver fucking ikke nogen forståelse for at han slår hende ihjel.

Jeg bliver så %&¤¤"&%/"&(/)"/)/) træt.
24
I gang med at bidrage til overbefolkningen:
En lille pige med forventet ankomst i november :dåne:
Brugeravatar
vulpesVelox
Indlæg: 876
Tilmeldt: 19. okt 2017, 09:55
Kort karma: 95
Geografisk sted: intetsteds og allevegne
Likede indlæg: 1866

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf vulpesVelox » 25. jan 2018, 22:41

DetSorteCirkus skrev:Jeg kan i forvejen ikke døje Jens Christian Grøndahl, og det her gør det bestemt ikke bedre.
Hold nu op, hvor er han klam og dum og respektløs at høre på :badr:

»Det er aldrig kvindens ansvar, om en mand beslutter sig for at forgribe sig på hende. Men når det er sagt, så … altså, når jeg ser billederne af offeret, måden, hun har ladet sig fotografere på, og det blik, hun sender kameraet … jeg er nødt til at være ærlig, for det er vores arbejde at være ærlige, og jeg kan ikke lade være med at tænke, at her er en pige, der søger fare.

»Her er en pige, der søger … usædvanlige situationer, en pige, der godt kan lide at sætte sig selv på spil, og en pige, som har meget frihed og frimodighed i sig. For det er jo altså … fuldstændig vanvittigt som kvinde at gå om bord i en ubåd med en mand, man ikke kender«.

1890'erne har ringet. De vil have deres holdninger tilbage.
11
"Because that water seeks her own
For five and one half hours she would flow
She had 53 miles to go"
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 2441
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 493
Likede indlæg: 7292

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 25. jan 2018, 22:53

Det her er - imo - yderste potens af hvorfor der skal en kulturændring til. At vi i princippet skal lære vores drenge at opføre sig ordentligt, og ikke lære vores piger hvordan de undgår at blive ofre. Der findes selvfølgelig en masse forældre der netop gør dette, og en masse piger der ikke opfører sig ordentligt, men generelt set så ender vi altid med at eksperter opfordrer til at "man snakker med sine piger om hvordan de undgår at komme i en situation hvor x". Vi er gudskelov begyndt også at snakke om at vores drenge skal opdrages til at opføre sig ordentligt, men det er vitterligt som om at vi stadig lægger lidt under for en eller anden oldnordisk forestilling om at drenge ikke kan styre sig og at piger selv lægger op til noget. Det er ingen af parterne tjent med, det er uværdigt. Og at slå noget hen som "drengestreger", er direkte nasty.

Ham der Brock Turner der voldtog (undskyld - havde "20 minutes of action" ifølge hans far) en en bevidstløs pige er et klasseeksempel. Det slås hen som en drengestreg, der fortælles om hvor dygtig en svømmer han er (underforstået, hans karriere er ødelagt hvis han dømmes for voldtægt og skal i fængsel) og hvordan han, qva sit talent bør dømmes mildere. Peter Madsen har været "the Golden Child" i visse kredse - gal men genial, og man så igennem fingre med opførsel der hos andre var blevet slået ned på. Jeg tror at de færreste er i tvivl om at Peter Madsen tror at han kan gå på vandet, for han er alle dage blevet behandlet sådan. Og han forsøgte så at slippe afsted med den ultimative forbrydelse fordi ideen om at alle vidste at han sikkert havde gjort det, men han kunne ikke dømmes, gav ham massiv stådreng. Brock Turner er ikke PM, og voldtægt er ikke mord. PM er tydeligvis decideret syg i bøtten. Men kulturen har været med til at skabe dem begge.

(det samme ses i voldtægtssager med diverse succesfulde sportsfolk - de får et fripas fordi de kan noget bedre end andre. Skide være med ofrene, de kunne bare lade være med at tage til fest/drikke sig (for) fulde/efterlade deres drink uden opsyn/)
12
I gang med at bidrage til overbefolkningen:
En lille pige med forventet ankomst i november :dåne:
Brugeravatar
paint
Indlæg: 5256
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 285
Likede indlæg: 11575

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 25. jan 2018, 23:40

Jeg tror ikke at man kan drage nogen 'lære' ud fra drabet på Kim Wall (eller andre kvinder), baseret på én eller anden 'kultur', der går ud på at mænd ikke respekterer kvinder/behandler kvinder dårligt og i yderste konsekvens, bare slår dem ihjel.

Antallet af mord/drab i Danmark, har været faldende de seneste år. Og opgjort på køn i årene 2008 - 2011, er drab på kvinder langt mindre i antal end drab på mænd.

I årene 2008 - 2011 (2008 og 2011 medregnet), er kønsfordelingen mht drab at 60% af ofrene var mænd og 40% var kvinder - svarende til en frekvens på 0.6 kvinde pr. 100.000 indbyggere og 0.9 mænd pr. 100.000 indbyggere.

Der er med andre ord ikke tale om et kulturbaseret voldsorgie, hvor kvinder dræbes i flæng.

(JUSTITSMINISTERIETS FORSKNINGSKONTOR
JANUAR 2014) 'Drab i Danmark 2008 - 2011)
7
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Aragorn
Indlæg: 1210
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 280
Likede indlæg: 3141

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aragorn » 26. jan 2018, 00:12

Moxy-lady skrev:Det her er - imo - yderste potens af hvorfor der skal en kulturændring til. At vi i princippet skal lære vores drenge at opføre sig ordentligt, og ikke lære vores piger hvordan de undgår at blive ofre. Der findes selvfølgelig en masse forældre der netop gør dette, og en masse piger der ikke opfører sig ordentligt, men generelt set så ender vi altid med at eksperter opfordrer til at "man snakker med sine piger om hvordan de undgår at komme i en situation hvor x". Vi er gudskelov begyndt også at snakke om at vores drenge skal opdrages til at opføre sig ordentligt, men det er vitterligt som om at vi stadig lægger lidt under for en eller anden oldnordisk forestilling om at drenge ikke kan styre sig og at piger selv lægger op til noget. Det er ingen af parterne tjent med, det er uværdigt. Og at slå noget hen som "drengestreger", er direkte nasty.

Ham der Brock Turner der voldtog (undskyld - havde "20 minutes of action" ifølge hans far) en en bevidstløs pige er et klasseeksempel. Det slås hen som en drengestreg, der fortælles om hvor dygtig en svømmer han er (underforstået, hans karriere er ødelagt hvis han dømmes for voldtægt og skal i fængsel) og hvordan han, qva sit talent bør dømmes mildere. Peter Madsen har været "the Golden Child" i visse kredse - gal men genial, og man så igennem fingre med opførsel der hos andre var blevet slået ned på. Jeg tror at de færreste er i tvivl om at Peter Madsen tror at han kan gå på vandet, for han er alle dage blevet behandlet sådan. Og han forsøgte så at slippe afsted med den ultimative forbrydelse fordi ideen om at alle vidste at han sikkert havde gjort det, men han kunne ikke dømmes, gav ham massiv stådreng. Brock Turner er ikke PM, og voldtægt er ikke mord. PM er tydeligvis decideret syg i bøtten. Men kulturen har været med til at skabe dem begge.

(det samme ses i voldtægtssager med diverse succesfulde sportsfolk - de får et fripas fordi de kan noget bedre end andre. Skide være med ofrene, de kunne bare lade være med at tage til fest/drikke sig (for) fulde/efterlade deres drink uden opsyn/)


Den største fejl man kan begå når man opdrager børn, er, ikke at fortælle dem hvordan de undgår at blive ofre, og at der ikke findes monstre. Vi voksne ved alle sammen at monstre findes.

Selvfølgelig skal drengene opdrages ordentligt. Selvfølgelig. Men at sige der ikke findes ondskab i verden, så man skaber et tandløst menneske ude af stand til at bide fra sig, og som ikke er stærkt, og det er virkelig et enormt svigt som opdrager.

Kim Wall var tydeligvis stærk. Hun spottede bare ikke monsteret før det var for sent. Hun var sikkert endda god til at spotte monstre, hvilket jeg antager fordi hun havde været i dele af verden, hvor monstre er over alt. Hvis det kan ske for hende, så lad os forestille os hvor slemt det kan gå for et menneske, der ikke ved at ondskab findes.
7
The best gift we can be given is to see ourselves the way other people see us.
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 2441
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 493
Likede indlæg: 7292

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 26. jan 2018, 00:24

paint skrev:Jeg tror ikke at man kan drage nogen 'lære' ud fra drabet på Kim Wall (eller andre kvinder), baseret på én eller anden 'kultur', der går ud på at mænd ikke respekterer kvinder/behandler kvinder dårligt og i yderste konsekvens, bare slår dem ihjel.

Antallet af mord/drab i Danmark, har været faldende de seneste år. Og opgjort på køn i årene 2008 - 2011, er drab på kvinder langt mindre i antal end drab på mænd.

I årene 2008 - 2011 (2008 og 2011 medregnet), er kønsfordelingen mht drab at 60% af ofrene var mænd og 40% var kvinder - svarende til en frekvens på 0.6 kvinde pr. 100.000 indbyggere og 0.9 mænd pr. 100.000 indbyggere.

Der er med andre ord ikke tale om et kulturbaseret voldsorgie, hvor kvinder dræbes i flæng.

(JUSTITSMINISTERIETS FORSKNINGSKONTOR
JANUAR 2014) 'Drab i Danmark 2008 - 2011)


Det var heller ikke det jeg mente, overhovedet. Jeg aner ikke om jeg kan forklare det ordentligt, klokken er mange og jeg træt i hovedet.

Mit arument er nok egentlig todelt.
1. Kulturelt set er der en tilbøjelighed til at lægge skyld over på ofret for seksuelle overgreb. Vi snakker om hvad piger/kvinder skal gøre/ikke skal gøre for at være sikre. Vi snakker om skyld hos mænd (dem som begår overgrebene) når vi snakker juridisk. Det er blevet bedre, men det er stadig en underliggende del af kulturen de fleste steder, og kvinder såvel som mænd gør det. Piger skal passe på hvem de stoler på når de sender nøgenbilleder - vi snakker ikke om at drengene skal lade være med at presse pigerne til at sende billederne. Kvinder skal passe på ikke at blive for fulde, mænd skal ikke tage stilling til at en sanseløs stiv kvinde ikke er i stand til at sige fra. For you know, det er svært. Kvinder skal lade være med at sende tvetydige signaler, for det kan mænd altså ikke finde ud af. Måske ikke så meget her, men et sted som USA er der piger der bliver sendt hjem fra skole i ganske almindeligt tøj, fordi skolen vurderer at det kan friste drengene over evne.
Det er problematisk og nedværdigende, også for mænd og drenge, at der på den måde er en holdning til at I er vilde dyr uden basal forståelse for ganske almindelige social cues og viden om rigtigt og forkert. I er så og sige slaver af jeres lyster, og kan ikke forventes at opføre jer ordentligt hvis ikke kvinderne selv lærer at være agtpågivende i alle relationer til mænd (for eksempel jvf nøgenbilleder sendt til en kæreste. Skal man virkelig ikke kune stole på den person der skule forestille sig at have din ryg altid? Skal vi altid have en bevidsthed om at vi kan blive ofre for jeres dyriske lyster? Hvorfor skal vi så lade være med at sende nøgenbilleder men må ikke bære våben til forsvar en dag hvor kæresten bliver overmandet af de der behov han ikke kan konrollere? But I digress) Vi har en underbevidst kulturel forståelse der, selvom vi ofte påstår at vi ved bedre, stadig præges ubevidst af nogle gammeldags konventioner. Eksemplet med de amerikanske skoler passer ikke rigtig ind herhjemme, og vi synes at det er langt ude, men når vi snakker om risikoadfærd hos kvinder er det jo bare en anden side af samme mønt - at man qva sin påklædning kan blive offer for seksuelle krænkelser.
Og igen; kvinder gør det også, #notallmen, og alt det der. Men vi har "eksperter" der får taletid som ham forfatteren. Eller ham psykologen der mente at piger selv var uden om at blive udsat for hævnporno hvis de sendte nøgenbilleder til kæresten. Og mange er enige (ikke lige ham forfatteren, der trods alt lige tog den lidt for vidt. Hvis Kim kun var blevet voldtaget, så havde folk stået i kø fr at give ham ret.)

2. del af mit argument bygger lidt videre på ovenstående. Mænd som Peter Madsen har, qva sin personlighed, talent og karisma fået særlig lang snor ift hvad han kan gøre og sige uden at folk vender ryggen til ham. Det er tydeligt at han var en vanskelig person at arbejde sammen med, at han havde usympatiske og uempatiske karaktertræk, men ingen stillede ham til regnskab for dette. For han var noget helt specielt. Når du parrer denne behandling (og ophøjelse) med hans egne grandiose og sociopatiske (måske ikke det rigtige, men går ud af at du ved hvad jeg mener) forestilling og det at ingen har begrænset ham eller krævet at han fik noget hjælp betød at hans ideer blev mere og mere ekstreme (jeg tænker at han har bygget ubåd af samme årsag, sådan basalt set, som han slog Kim Wall ihjel. At kunne gøre noget andre ikke kunne, og sole sig i opmærksomheden) og nu er vi endt her.

Brock Turner var også et wunderkind. Hans far mente som skrevet ikke at det var voldtægt, men det var "20 minutes of fun". Han fik i første omgang næsten ingen dom, fordi det var skrækkeligt synd for ham at få ødelagt sin svømmekarriere. Det er tydeligt at han ikke er blevet udstødt hverken fra hjemmet eller fra hans svømmeklub (i første omgang i hvert fald), fordi nå, ja. Det kan jo ske for selv den bedste. Han kunne ikke styre sig, o hun var i øvrigt også bevidstløs af druk.
1
I gang med at bidrage til overbefolkningen:
En lille pige med forventet ankomst i november :dåne:
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 2441
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 493
Likede indlæg: 7292

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 26. jan 2018, 00:24

Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?
3
I gang med at bidrage til overbefolkningen:
En lille pige med forventet ankomst i november :dåne:
Brugeravatar
vulpesVelox
Indlæg: 876
Tilmeldt: 19. okt 2017, 09:55
Kort karma: 95
Geografisk sted: intetsteds og allevegne
Likede indlæg: 1866

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf vulpesVelox » 26. jan 2018, 00:37

Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.
1
"Because that water seeks her own
For five and one half hours she would flow
She had 53 miles to go"
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 2441
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 493
Likede indlæg: 7292

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 26. jan 2018, 00:37

Aragorn skrev:
Moxy-lady skrev:Det her er - imo - yderste potens af hvorfor der skal en kulturændring til. At vi i princippet skal lære vores drenge at opføre sig ordentligt, og ikke lære vores piger hvordan de undgår at blive ofre. Der findes selvfølgelig en masse forældre der netop gør dette, og en masse piger der ikke opfører sig ordentligt, men generelt set så ender vi altid med at eksperter opfordrer til at "man snakker med sine piger om hvordan de undgår at komme i en situation hvor x". Vi er gudskelov begyndt også at snakke om at vores drenge skal opdrages til at opføre sig ordentligt, men det er vitterligt som om at vi stadig lægger lidt under for en eller anden oldnordisk forestilling om at drenge ikke kan styre sig og at piger selv lægger op til noget. Det er ingen af parterne tjent med, det er uværdigt. Og at slå noget hen som "drengestreger", er direkte nasty.

Ham der Brock Turner der voldtog (undskyld - havde "20 minutes of action" ifølge hans far) en en bevidstløs pige er et klasseeksempel. Det slås hen som en drengestreg, der fortælles om hvor dygtig en svømmer han er (underforstået, hans karriere er ødelagt hvis han dømmes for voldtægt og skal i fængsel) og hvordan han, qva sit talent bør dømmes mildere. Peter Madsen har været "the Golden Child" i visse kredse - gal men genial, og man så igennem fingre med opførsel der hos andre var blevet slået ned på. Jeg tror at de færreste er i tvivl om at Peter Madsen tror at han kan gå på vandet, for han er alle dage blevet behandlet sådan. Og han forsøgte så at slippe afsted med den ultimative forbrydelse fordi ideen om at alle vidste at han sikkert havde gjort det, men han kunne ikke dømmes, gav ham massiv stådreng. Brock Turner er ikke PM, og voldtægt er ikke mord. PM er tydeligvis decideret syg i bøtten. Men kulturen har været med til at skabe dem begge.

(det samme ses i voldtægtssager med diverse succesfulde sportsfolk - de får et fripas fordi de kan noget bedre end andre. Skide være med ofrene, de kunne bare lade være med at tage til fest/drikke sig (for) fulde/efterlade deres drink uden opsyn/)


Den største fejl man kan begå når man opdrager børn, er, ikke at fortælle dem hvordan de undgår at blive ofre, og at der ikke findes monstre. Vi voksne ved alle sammen at monstre findes.

Selvfølgelig skal drengene opdrages ordentligt. Selvfølgelig. Men at sige der ikke findes ondskab i verden, så man skaber et tandløst menneske ude af stand til at bide fra sig, og som ikke er stærkt, og det er virkelig et enormt svigt som opdrager.

Kim Wall var tydeligvis stærk. Hun spottede bare ikke monsteret før det var for sent. Hun var sikkert endda god til at spotte monstre, hvilket jeg antager fordi hun havde været i dele af verden, hvor monstre er over alt. Hvis det kan ske for hende, så lad os forestille os hvor slemt det kan gå for et menneske, der ikke ved at ondskab findes.



Jeg synes egentlig heller ikke noget sted at jeg hverken siger eller insinuerer at vi skal pakke vores piger ind i vat og bomuld og påstår at de ikke *kan* blive ofre for en forbrydelse - det synes jeg faktisk er at fordreje mine ord en hel del. Og hvis vi gør det er det jo mindst ligeså problematisk (og sexistisk). Jeg siger at på nuværende tidspunkt, og i alle tider før, har fokus været på hvad pigen kan gøre for at undgå noget. Ikke på at opdrage vores drenge til ikke at drikke en pige der ikke vil have sex med hende fuld og herefter udnytte hendes forringede dømmekraft til at gøre noget som man VED hun ikke ville gøre hvis hun var ædru. - i stedet for primært at advare vores piger om ikke at blive for fulde eller at gå alene nogle steder med en fyr man ikke kender. Opdrage dem til IKKE at presse en pige til at sende nøgenbilleder fordi, hvis hun ikke har lyst, så skal hun ikke gøre det. I stedet for kun at snakke med vores piger om at de skal lade være med at gøre noget de ikke har lyst til og at hvis de føler sig pressede skal de gå til en voksen. Der er ikke noget galt med at opdrage vores piger til at passe på sig selv, og ikke bevidst sætte sig selv i situationer der kan blive farlige. Men den der ansvarsfraskrivelse der er i IKKE at finde det nødvendigt at snakke med vores drenge om grænsesøgende/overskridende adfærd fordi "det har vi snakket om og det kunne Svend-Bent aldrig finde på", og så blive dybt overrasket når man får et opkald fra skolen om at han nu alligevel har gjort noget forkert og STADIG ikke tage ansvar for at man har fuckin fejlet som forælder hvis ens søn synes at det er okay at gøre sådan.

Lige præcis det med at drikke piger fulde med det formål at fjerne deres hæmninger og herefter have sex med dem er et glimrende eksempel synes jeg. Det har fundet sted alle dage, og uanset om pigerne selvfølgelig ikke skal drikke mere end de kan tåle, så er det da moralsk helt ektremt tvivlsomt, men jeg har aldrig oplevet at det er blevet italesat, hverken i aldersgruppen eller blandt forældrene. For det var jo bare sådan det var, og du ved, hun drak jo selv al den sprut - ingen hældte det ned i halsen på hende eller tvang hende til at have sex ude i busken med en fyr hun ikke kendte. Det er dén kultur jeg snakker om.
4
I gang med at bidrage til overbefolkningen:
En lille pige med forventet ankomst i november :dåne:
Slettet bruger
Likede indlæg: 6836

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 26. jan 2018, 02:15

vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 6836

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 26. jan 2018, 02:22

DetSorteCirkus skrev:Jeg kan i forvejen ikke døje :lol2: Jens Christian Grøndahl, og det her gør det bestemt ikke bedre.
Hold nu op, hvor er han klam og dum og respektløs at høre på :badr:

»Det er aldrig kvindens ansvar, om en mand beslutter sig for at forgribe sig på hende. Men når det er sagt, så … altså, når jeg ser billederne af offeret, måden, hun har ladet sig fotografere på, og det blik, hun sender kameraet … jeg er nødt til at være ærlig, for det er vores arbejde at være ærlige, og jeg kan ikke lade være med at tænke, at her er en pige, der søger fare.

»Her er en pige, der søger … usædvanlige situationer, en pige, der godt kan lide at sætte sig selv på spil, og en pige, som har meget frihed og frimodighed i sig. For det er jo altså … fuldstændig vanvittigt som kvinde at gå om bord i en ubåd med en mand, man ikke kender«.


Jeg er glad for at jeg aldrig har hørt om den jubelnar før og håber heller ikke at jeg kommer til det igen.
1
Brugeravatar
vulpesVelox
Indlæg: 876
Tilmeldt: 19. okt 2017, 09:55
Kort karma: 95
Geografisk sted: intetsteds og allevegne
Likede indlæg: 1866

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf vulpesVelox » 26. jan 2018, 02:53

eks-Maupassant skrev:
vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.

Aj, hvor kikset:
Jeg havde glemt, at OJ gik fri, og det endda på trods af at jeg fulgte sagen på TV3.

King sagen og "L.A. Riots" var svære at komme udenom; hele Predator albummet (Ice Cube) handler strengt taget om den sag. - Jeg vil dog holde fast i, at OJ også nød godt af at have en super bowl fingerring, omend din grund garanteret et mere væsentlig.
0
"Because that water seeks her own
For five and one half hours she would flow
She had 53 miles to go"
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 219
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 4
Likede indlæg: 316

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 26. jan 2018, 03:47

eks-Maupassant skrev:
vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.


Og jeg kan tilføje man mod sædvane flyttede OJ Simpson-retssagen fra gerningsstedets retskreds, det rige hvide Santa Monica hvor dobbeltdrabet fandt sted, til en helt anden retskreds med sort flertal og følgelig overvejende sort jury.
I den endelige Jury på 12 var der kun 2 hvide, og i den første afstemning stemte sjovt nok netop 10 for frifindelse og 2 for domfældelse.
Man ved ikke hvordan stemmerne fordelte sig, men mange formoder det var de 2 enlige hvide der stemte for domfældelse, og de 9 sorte og latinoen der stemte for frifindelse. Meningsmålinger viste et meget stort flertal af sorte amerikanere mente han skulle frifindes (også blandt latinoerne var der flertal for frifindelse), mens hvide mente han skulle kendes skyldig.

Ca. et minut inde i nedenstående video kan man se den afgrundsdybe forskel på reaktionerne blandt hvide og sorte amerikanere, da kendelsen sendes ud i æteren på nationalt TV. De sorte jubler, de hvide står eller sidder lamslået tilbage.
Jeg kan huske klippet blev vist i nyherne på dansk TV, og var en smule rystet over den markante forskel på reaktionerne.


0
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 4354
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 313
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 10299

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Hunkat » 26. jan 2018, 05:50

DetSorteCirkus skrev:Jeg kan i forvejen ikke døje Jens Christian Grøndahl, og det her gør det bestemt ikke bedre.
Hold nu op, hvor er han klam og dum og respektløs at høre på :badr:

»Det er aldrig kvindens ansvar, om en mand beslutter sig for at forgribe sig på hende. Men når det er sagt, så … altså, når jeg ser billederne af offeret, måden, hun har ladet sig fotografere på, og det blik, hun sender kameraet … jeg er nødt til at være ærlig, for det er vores arbejde at være ærlige, og jeg kan ikke lade være med at tænke, at her er en pige, der søger fare.

»Her er en pige, der søger … usædvanlige situationer, en pige, der godt kan lide at sætte sig selv på spil, og en pige, som har meget frihed og frimodighed i sig. For det er jo altså … fuldstændig vanvittigt som kvinde at gå om bord i en ubåd med en mand, man ikke kender«.


Det er aldrig kvindens ansvar, men det er lidt hendes ansvar alligevel, ik? Altså, bare sådan lidt på den der seksualiserede måde som gør at mænd voldtager kvinder fordi de kunne jo bare ikke lade være.

Han angre ikke en skid med den undskyldning, han er bare en forstokket gammel nar.
4
I'm Richard, Chief Warlock of the Brothers of Darkness, Lord of the Thirteen Hells, Master of the Bones, Emporer of the Black, Lord of the Undead Mistress of Fire, and Mayor of a little village up the coast

Tilbage til "Livets forhold"