Kønsneutrale ord splitter danskerne

Lad os spise farmor. Diskutér vigtigheden af korrekt kommatering og andre sproglige finurligheder her.
abcd
Indlæg: 6370
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 295
Likede indlæg: 10444

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf abcd » 11. maj 2023, 11:09

Moe skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:Jeg har en praktisk tilgang til det. Jeg bliver irriteret når sproget er upræcist, og det er upræcist at sige han eller hun om en person hvis køn man ikke kender, så derfor vil jeg gerne have et alternativ. Tilsvarende med formand om en kvinde, jeg er ligeglad med alt det politiske omkring det, jeg er bare irriteret over at ordet er upræcist.

Man har en funktion som formand.
Den er uafhængig af køn. Og ikke upræcis.


Det er upræcist på samme måde som hvis det hed for-"hvid mand på 42 med leverpostejfarvet hår". Det er bare at vi er vant til. Jeg foretrækker forperson.

Forperson...?
Undskyld, men det lyder totalt intetsigende.
En formand ved mand, hvad er - en leder.
En forperson lyder mere som én, der "er for personer" Men enige bliver vi ikke.

Det er fordi vi (jeg antager at du har det på samme måde som mig i denne sammenhæng) ser det som en titel. Dvs. at vi reelt ignorerer "mand" fra titlen og tænker udelukkende på funktionen.


Men som mand ville du så gide være noget der har kvinde i titlen? Jeg ville ikke gide være forkvinde.
0
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15531
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1252
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 25970

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf Delfin » 11. maj 2023, 11:10

abcd skrev:
Moe skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:Jeg har en praktisk tilgang til det. Jeg bliver irriteret når sproget er upræcist, og det er upræcist at sige han eller hun om en person hvis køn man ikke kender, så derfor vil jeg gerne have et alternativ. Tilsvarende med formand om en kvinde, jeg er ligeglad med alt det politiske omkring det, jeg er bare irriteret over at ordet er upræcist.

Man har en funktion som formand.
Den er uafhængig af køn. Og ikke upræcis.


Det er upræcist på samme måde som hvis det hed for-"hvid mand på 42 med leverpostejfarvet hår". Det er bare at vi er vant til. Jeg foretrækker forperson.

Forperson...?
Undskyld, men det lyder totalt intetsigende.
En formand ved mand, hvad er - en leder.
En forperson lyder mere som én, der "er for personer" Men enige bliver vi ikke.

Det er fordi vi (jeg antager at du har det på samme måde som mig i denne sammenhæng) ser det som en titel. Dvs. at vi reelt ignorerer "mand" fra titlen og tænker udelukkende på funktionen.


Men som mand ville du så gide være noget der har kvinde i titlen? Jeg ville ikke gide være forkvinde.


Ville du som mand være ked af at være sygeplejerske?
3
14 11 14
02 05 22
30 08 23
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 4919
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 191
Likede indlæg: 6536

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf Stars » 11. maj 2023, 11:11

abcd skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:Jeg har en praktisk tilgang til det. Jeg bliver irriteret når sproget er upræcist, og det er upræcist at sige han eller hun om en person hvis køn man ikke kender, så derfor vil jeg gerne have et alternativ. Tilsvarende med formand om en kvinde, jeg er ligeglad med alt det politiske omkring det, jeg er bare irriteret over at ordet er upræcist.

Man har en funktion som formand.
Den er uafhængig af køn. Og ikke upræcis.


Det er upræcist på samme måde som hvis det hed for-"hvid mand på 42 med leverpostejfarvet hår". Det er bare at vi er vant til. Jeg foretrækker forperson.


Jeg er enig i, at forperson er mere korrekt.
Det skurrer i mine ører, men det er jo bare vane.

Spørgsmålet er så hvor langt man skal gå med ændringer: "Vi har ikke mandskab til at klare opgaven" -> Vi har ikke personskab til at klare opgaven :wacko:
3
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
Brugeravatar
Flora
Indlæg: 14798
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:21
Kort karma: 689
Likede indlæg: 19237

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf Flora » 11. maj 2023, 11:13

Delfin skrev:
abcd skrev:
Moe skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:Jeg har en praktisk tilgang til det. Jeg bliver irriteret når sproget er upræcist, og det er upræcist at sige han eller hun om en person hvis køn man ikke kender, så derfor vil jeg gerne have et alternativ. Tilsvarende med formand om en kvinde, jeg er ligeglad med alt det politiske omkring det, jeg er bare irriteret over at ordet er upræcist.

Man har en funktion som formand.
Den er uafhængig af køn. Og ikke upræcis.


Det er upræcist på samme måde som hvis det hed for-"hvid mand på 42 med leverpostejfarvet hår". Det er bare at vi er vant til. Jeg foretrækker forperson.

Forperson...?
Undskyld, men det lyder totalt intetsigende.
En formand ved mand, hvad er - en leder.
En forperson lyder mere som én, der "er for personer" Men enige bliver vi ikke.

Det er fordi vi (jeg antager at du har det på samme måde som mig i denne sammenhæng) ser det som en titel. Dvs. at vi reelt ignorerer "mand" fra titlen og tænker udelukkende på funktionen.


Men som mand ville du så gide være noget der har kvinde i titlen? Jeg ville ikke gide være forkvinde.


Ville du som mand være ked af at være sygeplejerske?


Eller jordemoder. De findes jo også i mandlige versioner.

Hvis jeg var formand for noget, ville jeg i øvrigt foretrække at blive kaldt formand (og jeg er kvinde, hvis nogen skulle være i tvivl).
2
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 3359
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 135
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 2929

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf thomassneum » 11. maj 2023, 11:14

Jeg er 'old school' - så anvender det overhoved ikke.
Jeg vil gerne respekterer hvis folk ønsker det, og jeg bliver gjort opmærksom på det - men jeg kommer ikke til at have det på 'auto'.

I min verden eksisterer 2 biologiske køn.

Jeg accepterer at vi er nogle forunderlige skabninger, og at folk kan føle sig 'fanget' i sin krop, men jeg har ikke set en god fungerende måde at bio-reverse dette. Så jeg føler med de udsatte, men ser ikke at samfundet kan løse deres udfordringer i dag, uden at andre kommer i klemme.
4
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15531
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1252
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 25970

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf Delfin » 11. maj 2023, 11:16

Flora skrev:[

Eller jordemoder. De findes jo også i mandlige versioner.

Hvis jeg var formand for noget, ville jeg i øvrigt foretrække at blive kaldt formand (og jeg er kvinde, hvis nogen skulle være i tvivl).


Sygeplejepersonen og jordpersonen arbejder sammen om patienten :D
1
14 11 14
02 05 22
30 08 23
abcd
Indlæg: 6370
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 295
Likede indlæg: 10444

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf abcd » 11. maj 2023, 11:18

Delfin skrev:
abcd skrev:
Moe skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:Jeg har en praktisk tilgang til det. Jeg bliver irriteret når sproget er upræcist, og det er upræcist at sige han eller hun om en person hvis køn man ikke kender, så derfor vil jeg gerne have et alternativ. Tilsvarende med formand om en kvinde, jeg er ligeglad med alt det politiske omkring det, jeg er bare irriteret over at ordet er upræcist.

Man har en funktion som formand.
Den er uafhængig af køn. Og ikke upræcis.


Det er upræcist på samme måde som hvis det hed for-"hvid mand på 42 med leverpostejfarvet hår". Det er bare at vi er vant til. Jeg foretrækker forperson.

Forperson...?
Undskyld, men det lyder totalt intetsigende.
En formand ved mand, hvad er - en leder.
En forperson lyder mere som én, der "er for personer" Men enige bliver vi ikke.

Det er fordi vi (jeg antager at du har det på samme måde som mig i denne sammenhæng) ser det som en titel. Dvs. at vi reelt ignorerer "mand" fra titlen og tænker udelukkende på funktionen.


Men som mand ville du så gide være noget der har kvinde i titlen? Jeg ville ikke gide være forkvinde.


Ville du som mand være ked af at være sygeplejerske?


Jeg ville være ked af titlen, ja.
0
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15531
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1252
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 25970

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf Delfin » 11. maj 2023, 11:19

abcd skrev:Jeg ville være ked af titlen, ja.


Ok, det må jeg nok indrømme, at jeg finder lidt sært
1
14 11 14
02 05 22
30 08 23
Brugeravatar
Moe
Indlæg: 4262
Tilmeldt: 9. sep 2022, 11:34
Kort karma: 23
Likede indlæg: 1203

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf Moe » 11. maj 2023, 11:21

Flora skrev:
Delfin skrev:
abcd skrev:
Moe skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:Jeg har en praktisk tilgang til det. Jeg bliver irriteret når sproget er upræcist, og det er upræcist at sige han eller hun om en person hvis køn man ikke kender, så derfor vil jeg gerne have et alternativ. Tilsvarende med formand om en kvinde, jeg er ligeglad med alt det politiske omkring det, jeg er bare irriteret over at ordet er upræcist.

Man har en funktion som formand.
Den er uafhængig af køn. Og ikke upræcis.


Det er upræcist på samme måde som hvis det hed for-"hvid mand på 42 med leverpostejfarvet hår". Det er bare at vi er vant til. Jeg foretrækker forperson.

Forperson...?
Undskyld, men det lyder totalt intetsigende.
En formand ved mand, hvad er - en leder.
En forperson lyder mere som én, der "er for personer" Men enige bliver vi ikke.

Det er fordi vi (jeg antager at du har det på samme måde som mig i denne sammenhæng) ser det som en titel. Dvs. at vi reelt ignorerer "mand" fra titlen og tænker udelukkende på funktionen.


Men som mand ville du så gide være noget der har kvinde i titlen? Jeg ville ikke gide være forkvinde.


Ville du som mand være ked af at være sygeplejerske?


Eller jordemoder. De findes jo også i mandlige versioner.

Hvis jeg var formand for noget, ville jeg i øvrigt foretrække at blive kaldt formand (og jeg er kvinde, hvis nogen skulle være i tvivl).

Abcd, både Delfin og Flora har givet nogle gode titler som jeg uden problemer ville godtage, hvis jeg ville være sygeplejerske eller jordemor.

Igen, jeg ser det som en titel og har ingen problemer med ske eller mor i mine titler. Omvendt har jeg heller ikke problemer med nye titler, hvis de giver mening. For eksempel er "politibetjent" en fin erstatning for "politimand". Så jeg er ikke imod nye titler, men de skal være bedre eller mindst lige så gode som de gamle. Ikke bare underlige, ændringer.

En titel er dog ikke det samme som et pronomen, som er en internaliseret problematik, der vedrører vedkommendes følelsesliv og psyke. Vi skal ikke acceptere alternative fakta om folks følelsesliv på niveau med objektive fakta.
1
Homer: “Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that’s even remotely true. Facts schmacts.”
abcd
Indlæg: 6370
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 295
Likede indlæg: 10444

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf abcd » 11. maj 2023, 11:28

Delfin skrev:
abcd skrev:Jeg ville være ked af titlen, ja.


Ok, det må jeg nok indrømme, at jeg finder lidt sært


Jeg vil gerne have at min titel passer på mig. Det gør den ikke hvis den indikerer at jeg er kvinde. Hvis det er sært, så er jeg sær, men jeg tænker det som minimum må være i den lette ende af særhed.
2
abcd
Indlæg: 6370
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 295
Likede indlæg: 10444

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf abcd » 11. maj 2023, 11:30

Moe skrev:Abcd, både Delfin og Flora har givet nogle gode titler som jeg uden problemer ville godtage, hvis jeg ville være sygeplejerske eller jordemor.

Igen, jeg ser det som en titel og har ingen problemer med ske eller mor i mine titler. Omvendt har jeg heller ikke problemer med nye titler, hvis de giver mening. For eksempel er "politibetjent" en fin erstatning for "politimand". Så jeg er ikke imod nye titler, men de skal være bedre eller mindst lige så gode som de gamle. Ikke bare underlige, ændringer.

En titel er dog ikke det samme som et pronomen, som er en internaliseret problematik, der vedrører vedkommendes følelsesliv og psyke. Vi skal ikke acceptere alternative fakta om folks følelsesliv på niveau med objektive fakta.


Jeg synes du hoppede over spørgsmålet om hvorvidt du ville have det fint med at blive tituleret "forkvinde Moe".
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 19716
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 2453
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 46519

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf LadyFox » 11. maj 2023, 11:30

Jeg bruger ikke kønsneutralt sprogbrug - men det er nu ikke af modvilje, jeg har bare ikke behov for det da alle jeg pt. Taler til eller om identificerer sig som enten mand eller kvinde.

Jeg har meget få følelser omkring køn, og det gælder både mit eget og andres - så hvis en person fortrækker at blive tiltalt/omtalt på en anden måde end flertallet vil jeg gerne tage hensyn til det. Dog går jeg ikke rundt og spørger alle mennesker hvordan de identificere sig, men vurderer udfra sandsynlighed- så jeg ville have brug for at en person der identificerede sig anderledes end min antagelse kommunikerede det ud til mig.

Jeg er i øvrigt positivt indstillet til kønsneutrale titler for ting der kan dække forskellige køn. Men igen, jeg har ikke stærke følelser omkring det.
0
...
Brugeravatar
Sophies-mor
Indlæg: 9702
Tilmeldt: 16. okt 2015, 12:30
Kort karma: 789
Likede indlæg: 7944

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf Sophies-mor » 11. maj 2023, 11:33

Moe skrev:
Flora skrev:
Delfin skrev:
abcd skrev:
Moe skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:
Sophies-mor skrev:
abcd skrev:Jeg har en praktisk tilgang til det. Jeg bliver irriteret når sproget er upræcist, og det er upræcist at sige han eller hun om en person hvis køn man ikke kender, så derfor vil jeg gerne have et alternativ. Tilsvarende med formand om en kvinde, jeg er ligeglad med alt det politiske omkring det, jeg er bare irriteret over at ordet er upræcist.

Man har en funktion som formand.
Den er uafhængig af køn. Og ikke upræcis.


Det er upræcist på samme måde som hvis det hed for-"hvid mand på 42 med leverpostejfarvet hår". Det er bare at vi er vant til. Jeg foretrækker forperson.

Forperson...?
Undskyld, men det lyder totalt intetsigende.
En formand ved mand, hvad er - en leder.
En forperson lyder mere som én, der "er for personer" Men enige bliver vi ikke.

Det er fordi vi (jeg antager at du har det på samme måde som mig i denne sammenhæng) ser det som en titel. Dvs. at vi reelt ignorerer "mand" fra titlen og tænker udelukkende på funktionen.


Men som mand ville du så gide være noget der har kvinde i titlen? Jeg ville ikke gide være forkvinde.


Ville du som mand være ked af at være sygeplejerske?


Eller jordemoder. De findes jo også i mandlige versioner.

Hvis jeg var formand for noget, ville jeg i øvrigt foretrække at blive kaldt formand (og jeg er kvinde, hvis nogen skulle være i tvivl).

Abcd, både Delfin og Flora har givet nogle gode titler som jeg uden problemer ville godtage, hvis jeg ville være sygeplejerske eller jordemor.

Igen, jeg ser det som en titel og har ingen problemer med ske eller mor i mine titler. Omvendt har jeg heller ikke problemer med nye titler, hvis de giver mening. For eksempel er "politibetjent" en fin erstatning for "politimand". Så jeg er ikke imod nye titler, men de skal være bedre eller mindst lige så gode som de gamle. Ikke bare underlige, ændringer.

En titel er dog ikke det samme som et pronomen, som er en internaliseret problematik, der vedrører vedkommendes følelsesliv og psyke. Vi skal ikke acceptere alternative fakta om folks følelsesliv på niveau med objektive fakta.

Jordeperson/ sygeplejeperson? :gruble:
Det lyder så grimt.
Hvis du tænker på andre titler, de har foreslået, har jeg ikke set dem.

Til topic:
Hvis man som mand bliver utilpas over en titel som sygeplejerSKE / kvinde utilpas over forMAND, så vil jeg mene, at man har problemer med sit selvværd. Ikke sit gender.
Men det er da okay, at man føler sig som noget andet end mand/ kvinde. Det er bare ikke dét, man er. Og at man skal til at ændre titler pga. woke.. Der er SÅ mange andre ting at tage vare på. Som fx at bremse hatecrimes.
Det her, det skiller vandene og skafter kløfter, hvor folk før "ok, Peter ser sig som noget mellem mand og kvinde" - nu "åh gud, det er hØN.."
Hvad med bare at acceptere, at Peter og X lever som ... whatever.

(Sex er - mand / kvinde. Gender er - nonbinær, normativ, queer osv.
Hvis jeg har forstået det rigtigt??)
1
Hæklerier på hjernen :cool:
Brugeravatar
PAX II
Indlæg: 933
Tilmeldt: 2. mar 2022, 11:34
Kort karma: 82
Likede indlæg: 2647

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf PAX II » 11. maj 2023, 11:37

Delfin skrev:
abcd skrev:Jeg ville være ked af titlen, ja.


Ok, det må jeg nok indrømme, at jeg finder lidt sært
Men er sygeplejerske ikke gået hen og blevet et neutralt ord? Jeg opfatter det på linje med bedemand, som jo også er en kvindelig profession i dag.
1
Brugeravatar
Flora
Indlæg: 14798
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:21
Kort karma: 689
Likede indlæg: 19237

Re: Kønsneutrale ord splitter danskerne

Indlægaf Flora » 11. maj 2023, 11:39

Sophies-mor skrev:
Moe skrev:Abcd, både Delfin og Flora har givet nogle gode titler som jeg uden problemer ville godtage, hvis jeg ville være sygeplejerske eller jordemor.

Igen, jeg ser det som en titel og har ingen problemer med ske eller mor i mine titler. Omvendt har jeg heller ikke problemer med nye titler, hvis de giver mening. For eksempel er "politibetjent" en fin erstatning for "politimand". Så jeg er ikke imod nye titler, men de skal være bedre eller mindst lige så gode som de gamle. Ikke bare underlige, ændringer.

En titel er dog ikke det samme som et pronomen, som er en internaliseret problematik, der vedrører vedkommendes følelsesliv og psyke. Vi skal ikke acceptere alternative fakta om folks følelsesliv på niveau med objektive fakta.

Jordeperson/ sygeplejeperson? :gruble:
Det lyder så grimt.
Hvis du tænker på andre titler, de har foreslået, har jeg ikke set dem.



Jeg opfatter det, som at Moe er enig med mig og Delfin i, at sygeplejerske og jordemoder er titler, og at han ikke ville have et problem med at blive kaldt det.
2

Tilbage til "Sprog"