Hvilke fejl irriterer dig grænseløst?

[Galoldriel]

Var der ikke engang en diskussion på jubii, hvor en debattør hårdnakket hævdede, at det er fysiologisk umuligt at sige hindbær? Ikke bare svært, men decideret umuligt.

Hvortil andre svarede, at ordet rundbold så også ville udtales rumbold ...

Jeg husker ikke, om folk blev enige om noget. Jeg ved bare, at jeg selv siger hindbær, ikke himbær, så helt umuligt kan det ikke være (pånær når jeg vil irritere min mand, så siger jeg hiMbær med stort m).

Jo, den diskussion tror jeg faktisk godt jeg kan huske.
Jeg syntes også at jeg selv nemt modbeviste den teori.

Hvis man skal føre det argument, skal det vel være noget med at man ikke kan sige ordet uden ophold.

Man kan jo f.eks. sige: Hind ... * 5 sekunders pause * ... bær.

Men kan man sige det uden lydmæssigt fuldt stop?

(Og nej det er ikke mig der tidligere har forsøgt at føre argumentet at man ikke kan sige hindbær).

Ja, det kan sagtens siges uden stop.

Tungen skal flytte sig imellem hind og bær - er der lyd i det tidsrum?

Ja.

[Galoldriel]

Var der ikke engang en diskussion på jubii, hvor en debattør hårdnakket hævdede, at det er fysiologisk umuligt at sige hindbær? Ikke bare svært, men decideret umuligt.

Hvortil andre svarede, at ordet rundbold så også ville udtales rumbold ...

Jeg husker ikke, om folk blev enige om noget. Jeg ved bare, at jeg selv siger hindbær, ikke himbær, så helt umuligt kan det ikke være (pånær når jeg vil irritere min mand, så siger jeg hiMbær med stort m).

Jo, den diskussion tror jeg faktisk godt jeg kan huske.
Jeg syntes også at jeg selv nemt modbeviste den teori.

Hvis man skal føre det argument, skal det vel være noget med at man ikke kan sige ordet uden ophold.

Man kan jo f.eks. sige: Hind ... * 5 sekunders pause * ... bær.

Men kan man sige det uden lydmæssigt fuldt stop?

(Og nej det er ikke mig der tidligere har forsøgt at føre argumentet at man ikke kan sige hindbær).

Ja, det kan sagtens siges uden stop.

Tungen skal flytte sig imellem hind og bær - er der lyd i det tidsrum?

Ja.Selvfølgelig ikke oveni hinanden, men sådan er heller ikke med hiMbær. M''et og b'et er to distinkte lyde.

[Galoldriel]

Altså jeg får helt lyst til at indtale ordet på en lydfil, så du kan høre det

[abcd]

Altså jeg får helt lyst til at indtale ordet på en lydfil, så du kan høre det

Det er ikke fordi jeg ikke stoler på at det lyder som om der er lyd hele tiden. Det gør det også når jeg selv siger det. Jeg kommer bare i tvivl om der er et interval på nogle få millisekunder hvor lyden ophører, men som jeg ikke registrerer med det blotte øre.

Hvad med et ord som skotsk-ternet? Der tror jeg mange vil æde k'et. Kan man sige det helt uden ophold?

[Galoldriel]

Nu kan det godt være, der er forskel på lydfølgeprincipperne i de to ord, fordi det ene har en e-lyd (i'et i hindbær udtales som et e) og det andet en å-lyd (u'et i rundbold). Så jeg skal ikke kunne udtale mig 100% sikkert, for så meget ved jeg alligevel ikke om disse.

Men hvorfor siger man så ikke "rumbold" i stedet for "rundbold"?

[Galoldriel]

Altså jeg får helt lyst til at indtale ordet på en lydfil, så du kan høre det

Det er ikke fordi jeg ikke stoler på at det lyder som om der er lyd hele tiden. Det gør det også når jeg selv siger det. Jeg kommer bare i tvivl om der er et interval på nogle få millisekunder hvor lyden ophører, men som jeg ikke registrerer med det blotte øre.

Hvad med et ord som skotsk-ternet? Der tror jeg mange vil æde k'et. Kan man sige det helt uden ophold?

Ja

[abcd]

Altså jeg får helt lyst til at indtale ordet på en lydfil, så du kan høre det

Det er ikke fordi jeg ikke stoler på at det lyder som om der er lyd hele tiden. Det gør det også når jeg selv siger det. Jeg kommer bare i tvivl om der er et interval på nogle få millisekunder hvor lyden ophører, men som jeg ikke registrerer med det blotte øre.

Hvad med et ord som skotsk-ternet? Der tror jeg mange vil æde k'et. Kan man sige det helt uden ophold?

Ja

Det er jeg ikke sikker på. Jeg tror gerne det lyder som om det er uden ophold, men jeg er ikke sikker på det er det.

[Galoldriel]

Altså jeg får helt lyst til at indtale ordet på en lydfil, så du kan høre det

Det er ikke fordi jeg ikke stoler på at det lyder som om der er lyd hele tiden. Det gør det også når jeg selv siger det. Jeg kommer bare i tvivl om der er et interval på nogle få millisekunder hvor lyden ophører, men som jeg ikke registrerer med det blotte øre.

Hvad med et ord som skotsk-ternet? Der tror jeg mange vil æde k'et. Kan man sige det helt uden ophold?

Ja

Det er jeg ikke sikker på. Jeg tror gerne det lyder som om det er uden ophold, men jeg er ikke sikker på det er det.

Det er jeg. Tror du ikke på mig, fordi du ikke selv kan?

[Galoldriel]

Nogle bogstavlyde samartikuleres. Fx ng. Konsonanters bogstavnavne indeholder altid en vokallyd, men bogstavlydene kan godt siges uden. Hver lyd er sin egen. Vi sammensætter dem, men lydene kan sagtens høres, hvis vi starter med at udtale ordet langsomt, og bagefter hurtigt, så der ikke er tydelige ophold. Men selv i ord, der bare flyder lige ud ad landevejen, vil man kunne høre de forskellige bogstavlyde - (edit) også selvom lydene gensidigt påvirker hinanden, og overgangene er glidende (man kan læse mere her: https://denstoredanske.lex.dk/fonologi).

Så jeg ved egentlig ikke rigtigt, hvad det er, du mener. Nogle har vel bare en mere tydelig artikulation end andre.

[abcd]

Altså jeg får helt lyst til at indtale ordet på en lydfil, så du kan høre det

Det er ikke fordi jeg ikke stoler på at det lyder som om der er lyd hele tiden. Det gør det også når jeg selv siger det. Jeg kommer bare i tvivl om der er et interval på nogle få millisekunder hvor lyden ophører, men som jeg ikke registrerer med det blotte øre.

Hvad med et ord som skotsk-ternet? Der tror jeg mange vil æde k'et. Kan man sige det helt uden ophold?

Ja

Det er jeg ikke sikker på. Jeg tror gerne det lyder som om det er uden ophold, men jeg er ikke sikker på det er det.

Det er jeg. Tror du ikke på mig, fordi du ikke selv kan?

Det lyder også som ud i ét hvis jeg siger det. Men der kan jo være ophold så korte at jeg ikke kan høre dem.

[Galoldriel]

Det lyder også som ud i ét hvis jeg siger det. Men der kan jo være ophold så korte at jeg ikke kan høre dem.

Det kan et computerprogram, som er lavet til at analysere lyde, sikkert hjælpe dig med.

Så skeptisk er jeg alligevel ikke. I min uddannelse og i mit arbejde som dansklærer har jeg beskæftiget mig meget med fonologisk og fonetisk analyse, og jeg er ret god til at høre den slags.

[Galoldriel]

Nu, hvor jeg er godt i gang med at spamme tråden: Udtaler I ordet "vindruer" som viiin-druer eller vind-druer?

[PaleSeptember]

Nu, hvor jeg er godt i gang med at spamme tråden: Udtaler I ordet "vindruer" som viiin-druer eller vind-druer?

Viiin-druer tror jeg. Man kan godt komme i tvivl. Måske siger jeg også nogle gange vind-druer.

[Misantropen]

Nu, hvor jeg er godt i gang med at spamme tråden: Udtaler I ordet "vindruer" som viiin-druer eller vind-druer?

Det første, og ligesom drikken vin.

[abcd]

Det lyder også som ud i ét hvis jeg siger det. Men der kan jo være ophold så korte at jeg ikke kan høre dem.

Det kan et computerprogram, som er lavet til at analysere lyde, sikkert hjælpe dig med.

Så skeptisk er jeg alligevel ikke. I min uddannelse og i mit arbejde som dansklærer har jeg beskæftiget mig meget med fonologisk og fonetisk analyse, og jeg er ret god til at høre den slags.

Jeg stoler på dig, du har nok ret